Cena goriva

m0LN4r je 16. maj 2022 ob 08:58 izjavil:

Vse vidim, tudi tisto kar ti ne. Recimo energetsko neodvisnost ko se znebimo naftnih derivatov. Možnost da si posameznik na svoji hiši pridela svoje lastno gorivo za svoj avto (sončne celice torej). Ali pa vleče iz omrežja, kar hoče pač, tudi elektriko delamo sami in je ne uvažamo tako kot nafto. Energetska neodvisnost torej. Mnogo boljše zdravje in počutje ljudi zaradi manj onesnaženega zraka ko se znebimo naftnih avtomobilov (avtomobilski izpuh dokazano povzroča depresijo, zmanjšuje inteligenco, povzroča raka, infarte, alzhaimerjevo in parkinsonovo bolezen in še mnoge druge bolezni, poglejte si znanstvene študije na to temo). 8,7 milijona smrti na svetu vsako leto manj. Vsako leto. Ne financiramo vojn (tudi vojne v Ukrajini). Znebimo se politične in ekonomske odvisnosti od držav proizvajalk nafte. Vozimo se 10x ceneje in z boljšimi performansami (pospeški, navorom). Ti pač tega ne vidiš, ker gledaš v svojo bencinsko kravo, gozda pa ne vidiš. Glede hitrega polnjenja: ni res, ni nobene posebne panike za baterijo tudi če jo hitro polniš. Sicer pa hitro jo polniš itak samo takrat ko bi rad v enem dnevu naredil več kot je doseg avtomobila (torej na roadtripih), za 364 dni na leto pa doseg avtomobila ki se napolni doma čez noč povsem zadostuje.

In odvisnost od kitajske plastike in mongolskih surovih iz rudnikov.

1. Bolje biti odvisen od Kitajcev enkrat v življenju pri nakupu elekrarne in nato neodvisen 40 let vnaprej, kot pa biti odvisen 40 let od nafte.
2. 25 % sončnih panelov NE proizvedejo Kitajci.
3. Surovine imamo tudi v Evropi.

Soncna elektrarna stane vec kot en normalen avto.

Če je sončna elekrarna velika in avto zelo nizkocenovn pol to drži. Sončne elektrarne za gospodinjstva stanejo tipično od 6000 do 17.000 EUR. Ampak v bistvu te sončna elektrarna NIČ ne stane. Kako že se boš vprašal? Preprosto. Vzameš sončno elektrarno na kredit eko sklada in 7 do 8 let plačuješ ENAKO kot si sedaj plačeval za elektriko (za elektriko ti ni treba več plačevati), nato pa po 7 do 8 letih ko se ti sončna elektrarna izplača imaš še 30 let vnaprej skoraj zastonj elektriko (plačevati moraš samo obračunsko moč kar je cirka 10 EUR na mesec). Na ta način je sončna elektrarna efektivno ZASTONJ. Podarijo ti jo v bistvu. Kdor ima svojo hišo in tega ne izkoristi je bedak, pa oprostite izrazu.

m0LN4r je 16. maj 2022 ob 08:55 izjavil:

310 km je okrog 3 ure vožnje (povprečna hitrost okrog 100 km/h je povsem realno) in po 3 urah vožnje paše 20 minut odmora.

Bom odgovoril na tvoj nacin.
To ti mislis in to kaj ti mislis ni vazno.
300km po AC je, ce gre na izlet v Avstrijo manj kot 3 ure. Ne rabis nobene pavze.
Ko pa prispes na cilj nekam v hribe ali alpe, kjer ni turisticen hotspot - TAM NI POLNILNIC
Tudi se vozim redno 500km+ in imam tocno eno pavzo in je ta maksimalno 10 minut.
Pavza je na pocivaliscu, kjer so VSE polnilnice zasedene!
To je realnost.
Seveda pa je se ogromen plus, da se na taksnih izletih ne vozis vedno na _nicli_ ampak je bolj prirocno, kot sparskiras in ves, da imas se za nekaj 100km lufta.
Tudi ko prides zvecer po izletu domov ob enih zjutraj in moras zjutraj ob sedmih spet na pot.
Se pac ne sekiras.

gune64 je 16. maj 2022 ob 08:54 izjavil:

feryz je 16. maj 2022 ob 08:47 izjavil:

Matr, lažeš noč in dan, čim prideš do tipkovnice.
Solarna elektrika je trenutno povsod daleč najdražja.

Povej nam, ko bo najcenejša. V tem desetletju zagotovo ne.

Ne, prav nič ne lažeš, lažeš ti ker govoriš za sončne elekrarne v preteklosti leta 2010 ko je še država po velikih subvencioniranih cenah odkupivala sončno energijo. Danes tega ni več. Ni res da Slovenija največ plačuje za sončno energijo, za sončne elektrarne postavljene po letu 2015 to ne velja, ker nimajo več subvencioniranega odkupa električne energije. Morda je tvoj argument lahko da ne bi smeli subvebncionirati sončne elektrarne pred letom 2015 in tle imaš nek point. Vendar danes to ne velja več. Današnje sončne elektrarne se splača postavljati ker je energija iz njih izredno poceni. Konkretno za Slovenijo:



Pa zračunajmo koliko je cena energije iz sončne elektrarne na mali skali (na strehi gospodinjstva):
Sončna elektrarna velikosti 18 kW stane 17 tisoč evrov (Sol navitas, poglej si njihove cenike). Torej cena energije je preprosto cena vseh stroškov elektrarne deljeno z količino vse energije ki jo elektrarna proizvede v življenjski dobi.

1 KW sončne elekrarne v Sloveniji proizvede 1200 kWh na leto. vir: Global solar atlas:https://globalsolaratlas.info/map?c=45....

Torej letna proizvodnja sončne elekrarne velikosti 18 kW je: 18 kW x 1200 kWh/kW= 21.600 kWh = 21,6 MWh
Življenjska doba je 40 let (garantiran je 83 % output po 30 letih uporabe): 40let x 21,6 MWh = 864 MWh
Upoštevamo padec outputa čez leta. Končni outuput po 40 letih je predviden je 88 %. Torej povprečni je 94 %, kar je faktor 0,94. Torej pomnožimo zgornjo proizvpodnjo z faktorjem: 864 x 0,94 = 812 MWh

Cena same elektrarne je 17 tisoč evrov, računajmo da bo enkrat vmes treba zamenjati še inverter in kakšno malenkost in smo na 20 tisoč evrov. Torej da dobimo ceno na 1 MWh moramo ceno elektrarne in morebitnih menjav inverterja deliti z številom MWh:
20.000 EUR / 812 MWh= 24,6 EUR na MWh = približno 25 EUR na MWh.

Soncna elektrarna stane vec kot en normalen avto.

Polnilnice so na vsakih 10 kilometrov, če v hribih ni polnilnic in veš da potuješ na razdaljo večjo od dosega avtomobila ti tako ali tako avto predlaga na katerih polnilnicah se moraš ustaviti. Potovanje izven dosega avtombobila pa je tako ali tako zelo redko na letni ravni, par dni na leto pri večini ljudi ali še manj. 10 minut pavze ti nafila 50 % baterije pri Ioniq 5. Ali KIa ev6 ali tesla.

Pavza je na pocivaliscu, kjer so VSE polnilnice zasedene!

Polnilnce so 99,9 % časa proste. V praksi.

Tudi ko prides zvecer po izletu domov ob enih zjutraj in moras zjutraj ob sedmih spet na pot.
Se pac ne sekiras.

Tudi tu se ne sekiraš. Prideš ob 1 zjutraj domov dajmo rečt s prazno baterijo (tebi na ljubo smo izbrali najbolj ekstremen primer da je baterije čisto prazna), do 7 zjutraj je 6 ur in v tolikšnem času se ti avto nafila do polnega lepo v zavetju domačega doma.

Valvoline je 16. maj 2022 ob 08:54 izjavil:

Sej to ni nic posebnega, moja 15 let stara astra kaze 3.5 pri kakih 60-70kmh na regionalkah. Letno ovprecje je vseeno 5.2, pozimi malo vec, poleti kak liter manj. lahko spravim pod 4l brez problema.

moja 15 let stara astra kaze 3.5 pri kakih 60-70kmh na regionalkah.

Drži. Vendar ko avtocesti pri 130 km/h pa 6 litrov. Da je povprečje 5,2 litra ti pa zelo težko verjamem, mogoče bi šlo čez če bi imel večino samo regionalk in zelo malo mesta in avtocest. Povprečna poraba avtomobilov se giblje v rangu 6 litrov za majhne jajčke tipa Clio do 7 do 8 litrov za večje avte. Spritmnotor.de in gasa.

m0LN4r je 16. maj 2022 ob 09:05 izjavil:

No pa saj nima veze, VSAKDO lahko za svoj avtombobil pogleda na Spritmonitor.de koliko je povprečna poraba:

Za svoj avto bom gledal svoje informacije. To je 40 Litrov / München - Maribor in nazaj po AC.

Ne vem če ti je to že kdaj kdo povedal, ampak ti NISI središče sveta! Nisi. Ti je to jasno? Važno je koliko ima porabo večina ljudi, ne pa koliko imaš ti.

.....1 KW sončne elekrarne v Sloveniji proizvede 1200 kWh na leto. vir: Global solar....
muhaha

Realni podatki za sosednjo italijo:
A 1 kW solar panel system will produce approximately 750 to 850 kWh of electricity per year. This type of system will often consist of several individual panels. A possible scenario could be for instance 5 panels, each containing 200 watts, which, when combined will produce the desired output.

Torej pol manj oz 2x vec, pa to da bodo paneli in vse ostalo zdrzalo 40 let malo morgen.

gune64 je 16. maj 2022 ob 08:54 izjavil:

Cena same elektrarne je 17 tisoč evrov, računajmo da bo enkrat vmes treba zamenjati še inverter in kakšno malenkost in smo na 20 tisoč evrov. Torej da dobimo ceno na 1 MWh moramo ceno elektrarne in morebitnih menjav inverterja deliti z številom MWh:
20.000 EUR / 812 MWh= 24,6 EUR na MWh = približno 25 EUR na MWh.

Non stop eno in isto nabijaš. Računaš amortizacijsko vrednost elektrike iz solarnih elektrarn.
Ok, zakaj pa da ne? Teh tvojih 25 evrov moraš potem prišteti 238 evrom, kolikor nas je v letu 2020 stala nabavna vrednost oz. kolikor je država (ali/skupaj z prevzemniki) plačala za en MWh elektrike.
Se pravi, pride skupaj z amortizacijo približno 265 €/MWh.

EVO NAŠEL SEM LINK!
https://365.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/...
Zdele grem pa gledat kje v oddaji to pove in ti bom napisal da se ne boš matral z iskanjem. :) Lahko da bo trajajo nekaj časa da najdem kje v oddaji to reče, ker oddaja je dolga 48 minut.

BTW pr nas so ze prve reklamacije ter tozbe zaradi zavajanja potrosnikov z obljubljeno kolicino proizvedenega stroma.

Potem najbolje, da nehamo prodajat tudi rabljene avte, ma kaj rabljene, nove, ker so tudi tam reklamacije in tožbe.

Evo našel sem time stamp v oddaji, zavrti na 23:54 v oddaji na zgornjem linku. ker pa dvomim da boš dejansko pogledal ti bom prepisal kaj rečejo:
https://365.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/...

Novinarka vpraša: "Recimo za končnega potrošnika, če pogledamo zdej električno energijo, recimo na računu, na položnici, če popolnoma nič ne porabim, je vendarle račun tam nekje 13 EUR, ki jih plačam za obnovljive vire. (opomba prevajalca, levji delež tega je obračunska moč ki z obnovljivi viri nima veze, za obnovljive vire gre samo 4 EUR oz tam okrog). Sepravi mi nekaj subvencioniramo in to ni preveč tržen pristop."

ROBERT GOLOB odgovarja: "Tukaj gre zdej za 2 stvari. To z čimer se z dokror Seljakom pogovarjava je del ki se nanaša na tržno dejavnost, tudi za globalne trge. Na globalnih trgih je dobičkonosnost zelenih tehnologij ž zdavnej prepoznana in se sploh ne sprašujemo več o tem, da je to edina pot v dobičkonosno prihodnost. To kar vi govorite je pa sestava računa za elektriko. O katerem odloča pač vlada kot taka in račun ima dva segementa. Ima en segment ki se nanaša na elektriko. To je tržni del, to je tisti del kjer se mi dobavitelji med sabo kosamo kdo je najboljši za vas, ki je najcenejši in vam da različne dodatne ugodnosti. In drugi del o katerem odloča na eni strani vlada in agencija za energijo. Nekaj od tega je OMREŽNINA, in nekaj od tega so davščine in dajatve. In to kar vi pravite, ta prispevek za obnovljive vire je OSTANEK PRETEKLOSTI, ko so se ti obnovljivi viri ki so bili zgrajeni v letu 2009, 2010, 2011 subvencionirali z strani države. Danes ta prispevek in ti viri, za elektrarne o katerih mi govorimo niso več potrebni in v kolikor boste kupila sončno elektrarno elektrarno vaš sosed NE BO SUBVENCIONIRAL vaše elektrarne skozi svoje plačevanje. Ker bo ta elektrarna narejena brez subvencij s strani države."

Valvoline je 16. maj 2022 ob 09:37 izjavil:

Utk je 16. maj 2022 ob 09:36 izjavil:

BTW pr nas so ze prve reklamacije ter tozbe zaradi zavajanja potrosnikov z obljubljeno kolicino proizvedenega stroma.

Potem najbolje, da nehamo prodajat tudi rabljene avte, ma kaj rabljene, nove, ker so tudi tam reklamacije in tožbe.

Ce ti tovarna obljublja na papirju 100 konjev, ti pa dobis 70, kaj bos naredil? Sej je kr precej tozb zarad zavajanja z dometom pri EV, bo zanimivo spremljat sodnih postopkov.

Zakaj spet lažeš? Tvoj posnetek zato ker je posran z golobjimi kakci producira 26 % manj. Vendar to nikakor ne pomeni 26 % manj letne proizvodnje, ker vsak dež kakce spere če se že pojavijo (po navadi se ne). Poleg tega gre pri teh panelih za staro verzijo brez baypass diod in optimizatorjev, zato delno senčenje panela (kar kakci so) vpliva precej bolj kot pri ta novih modernih panelih.

Valvoline je 16. maj 2022 ob 09:33 izjavil:

gune64 je 16. maj 2022 ob 09:16 izjavil:

A 1 kW solar panel system will produce approximately 750 to 850 kWh of electricity per year. This type of system will often consist of several individual panels. A possible scenario could be for instance 5 panels, each containing 200 watts, which, when combined will produce the desired output.

Zakaj lažeš?! Klikni italijo in se prepričaj da se lažeš. 1500 kWh na 1 kW solarnih panelov pa res. Klik:
https://globalsolaratlas.info/map?c=40....

Za Slovenijo je ta številka 1200 kWh. Na primorskem več, v Alpah manj. Ampak v večini države je več kot 1200 kWh. Klikajte po zemljevidu in poglejte postavko imenovano "Specific photovoltaic power output"

Non stop eno in isto nabijaš. Računaš amortizacijsko vrednost elektrike iz solarnih elektrarn.
Ok, zakaj pa da ne? Teh tvojih 25 evrov moraš potem prišteti 238 evrom, kolikor nas je v letu 2020 stala nabavna vrednost oz. kolikor je država (ali/skupaj z prevzemniki) plačala za en MWh elektrike.
Se pravi, pride skupaj z amortizacijo približno 265 EUR/MWh.

BEDAK! 238 EUR država plačuje za tiste elektrarne zgrajene 2010 leta! Danes ne plačuje NIČ za nove elektrarne zgrajene po letu 2015. Sicer pa si en navaden dvoličnež. V temi zakaj so sončne elektrarne prava stvar se pa hlališ kako si postavil še 2 sončni elektrarni na svojo hišo in hlev! Dvoličnost na višku.
ps: Ravno 2 dni nazaj sem gledal 1 urno oddajo na RTVSLO3 za nazaj na spletnem arhivu, kjer je Robert Golob razlagal točno to kar ti sedaj jaz razlagam. Želiš da ti najdem link?

To je realna proizvodnja 700-800kwh, ne nek teoreticni maksimum. Kdo ti bo pucal panele? Na kolk casa? Podatki kazejo da zarad umazanije lahko proizvodnja pade realno vec kot 30%. Vse vpliva, kot strehe, lega hise itn.
BTW pr nas so ze prve reklamacije ter tozbe zaradi zavajanja potrosnikov z obljubljeno kolicino proizvedenega stroma.

Ni res. Realna proizvodnja v Sloveniji je 1200 kWh na 1 kW sončne elekrarne. Kar poglej si dejanske številke elektrarn postavljene v Sloveniji po letu 2020. Kdo ti bo pucal panele? Vsak dež. Sam od sebe. Kje so kakšne tožbe zaradi zavajanja potrošnikov z obljubljeno količino proizvedenega štroma?! Zakaj spet lažeš?

feryz je 16. maj 2022 ob 09:48 izjavil:

gune64 je 16. maj 2022 ob 09:16 izjavil:

BEDAK! 238 EUR država plačuje za tiste elektrarne zgrajene 2010 leta! Danes ne plačuje NIČ za nove elektrarne zgrajene po letu 2015. Sicer pa si en navaden dvoličnež. V temi zakaj so sončne elektrarne prava stvar se pa hlališ kako si postavil še 2 sončni elektrarni na svojo hišo in hlev! Dvoličnost na višku.
ps: Ravno 2 dni nazaj sem gledal 1 urno oddajo na RTVSLO3 za nazaj na spletnem arhivu, kjer je Robert Golob razlagal točno to kar ti sedaj jaz razlagam. Želiš da ti najdem link?

Toliko je država plačala leta 2020 za solarno energijo. Bedak gor ali dol.
Leta 2021 je malenkost manj, leta 2022 še malenkost itd.
Še dolgo, dolgo bo to najdražja, kakor sem že velikokrat povedal.

Ko bo najcenejša, boš pa ti javil.
Trenutno bolj sonce sije, večjo izgubo imamo.

Itak da sem jih postavil. Če so si bogatuni ustvarili pogoje, da jim raja časti štrom, je prav da tudi kakšen od raje kaj pokasira od tega. In da se delamo norca iz štroma ta čas, ko vsi vpijejo, kako ga moramo šparati.
Ampak pridemo tudi do tja, tudi jaz. Trenutno je pač drugače. Štroma imamo solarci mnogo preveč.

Ni res, to kar je država plačala leta 2021 je bilo za sončne elektrarne zgrajene PRED letom 2015 (pogodbe se je sklepalo za 15 let, torej bomo plačevali še do leta 2030). Vendar za sončne elekrarne PO letu 2015 država ne plača nič za energijo. Isto ti je povedal Robert Golob tukaj:
https://365.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/...
ROBERT GOLOB: "In to kar vi pravite, ta prispevek za obnovljive vire je OSTANEK PRETEKLOSTI, ko so se ti obnovljivi viri ki so bili zgrajeni v letu 2009, 2010, 2011 subvencionirali z strani države. Danes ta prispevek in ti viri, za elektrarne o katerih mi govorimo niso več potrebni in v kolikor boste kupila sončno elektrarno elektrarno vaš sosed NE BO SUBVENCIONIRAL vaše elektrarne skozi svoje plačevanje. Ker bo ta elektrarna narejena brez subvencij s strani države."

Trenutno bolj sonce sije, večjo izgubo imamo.

Trenutno več kot letos leta 2022, leta 2023, 2024, 2025 postavimo sončnih elektrarn CENEJŠA bo elektrika.

Itak da sem jih postavil. Če so si bogatuni ustvarili pogoje, da jim raja časti štrom, je prav da tudi kakšen od raje kaj pokasira od tega.

Raja od leta 2015 nič več ne časti. Časti ti sonce ker zastonj sveti.

Valvoline je 16. maj 2022 ob 09:53 izjavil:

Tu je razlika 50% pa ni pticjih kakcev, je pa to realna umazanija k se nabira na strehi.

Kakšnih 50 % in zakaj si spet bedak? Al se sam delaš? Vidiš da je zadeva v puščavi in vidiš da je par milimetrov peska gor na debelo. Tega ni nikjer v Sloveniji. V Sloveniji zaradi umazanosti panelov zgubiš približno 3 % proizvodnje. Če pa bi živel v sahari pa res lahko tudi 30 %. V Sloveniji na panelih ne more bit par milimetrov peska na debelo preprosto zato ker ne živimo blizu puščave, prav tako pa umazanijo spere vsak dež.

Seveda se motiš o meni. Če bi pucanje toliko vplivalo v Sloveniji zakaj pol nobeden v praksi ne puca? No povej, razsvetli nas!

Panele se splača čistiti samo takrat ko bi s tem pridobil znatno več energije, to pa pomeni:
A) v državah kjer je zelo malo padavin ki bi čistile panele po naravni poti in je hkrati v zraku veliko umazanije (recimo Indija iz katere je tudi tvoj posnetek).
Če bi pucanje res vplivalo 50 % kot trdiš potem bi VSAK 2x na mesec ven privlekel ščauf in malo poškropil panele. Tako pa tega NOBEDEN ne dela! Si ti bolj pameten od vseh ljudi ali se samo motiš? Odgovor je obvious.

Motiš se o meni. :) Imam avto, nimam pa še SE, vendar sem že oddal prošnjo za soglasje konec marca, sedaj čakam na odobritev. Upam da bo čim prej da ujamem še letošnje poletno sonce. Ko bo narejena ti lahko naredim test koliko je razlike v proizvodnji preden jih pošktropim s šlaufom in po tem. Razlike bo par procentov v Sloveniji, ker nimamo toliko svinarije in tudi dež je relativno pogosto in ta dež preprečuje da bi se nabrala taka količina svinarije na panelih kot recimo v Indiji. Sicer pa ta test je že bil narejen, glej EEV blok (je v Veliki bristaniji). Model je zaznal 1 % razlike po čiščenju, zanemarljivo skratka.

Evo ti:

Mato989 je 16. maj 2022 ob 10:29 izjavil:

In to kar vi pravite, ta prispevek za obnovljive vire je OSTANEK PRETEKLOSTI, ko so se ti obnovljivi viri ki so bili zgrajeni v letu 2009, 2010, 2011 subvencionirali z strani države. Danes ta prispevek in ti viri, za elektrarne o katerih mi govorimo niso več potrebni in v kolikor boste kupila sončno elektrarno elektrarno vaš sosed NE BO SUBVENCIONIRAL vaše elektrarne skozi svoje plačevanje. Ker bo ta elektrarna narejena brez subvencij s strani države."

Torej če država več ne plačuje zakaj ne ukinemo tega davka na položnicah?

Zato ker imajo sončne elekrarne zgrajene pred letom 2015 15 let dolge pogodbe, sej to sem že povedal. Sončne elekrarne zgrajene po letu 2015 ne dobijo nič za energijo s strani države. Oziroma poglej tisti posnetek od 24 minute naprej in ti bo isto povedal tudi Golob.

20 % ljudi ima lahko elektrarno na stehi BREZ bistvenih nadgradenj omrežja in trafo postaj. In samo 20 % streh rabimo da nadomestimo nuklearko. Če bi hotel da ima vsak sončno elekrarno pa bi res rabil nadgraditi omrežje in trafo postaje, to je pa res. Sicer pa tudi če bi moral zamenjati vse trafote (pa jih ne rabiš), bi to še vedno znašalo mnogo mnogo manj kot pa nuklearna energija ali pa teš6 skuapaj z vso zdravstveno škodo ki jo povzroči.

ps: Valvorinček, lihkar sem pogruntal s kod si vzel tisti angleški odstavek o 800 do 850 kWh na 1 kW sončne elekrarne: iz Velike britanije, ne pa iz Italije kot trdiš! Vsakdo se lahko prepriča tako da označi njegov tekst in da "išči z iskalnikom Google". Zakaj si lagal da je to za Italijo veš samo ti. Ja za Veliko Britanijo kjer imajo skos dež in precej manj sonca je pa res 850 kWh na 1 kW sončne elektrarne. Vendar za Italijo je pa 1400 do 1500 kWh. Za Slovenijo 1200 kWh. Za primorsko pri nas celo preko 1400 kWh. Vsi podatki so na global solar atlas, klikaj po zemljevidu in se prepričaj: https://globalsolaratlas.info/

Ni res Raptor, ne bom se prerekal s tabo, ampak motiš se o meni. :) Bom slikal čez par mesecev ko bo postavljena sončna elektrarna.

Valvoline je 16. maj 2022 ob 11:07 izjavil:

Utk je 16. maj 2022 ob 10:53 izjavil:

Valvoline je 16. maj 2022 ob 10:44 izjavil:

Kaj pa netmetering lopovscina?

Se strinjam. Elektrarna dela elektriko čez dan ko je draga, porabljamo jo pa ponoči ko je poceni. Morali bi menjat 2 kwh za 3 recimo, to bi bilo bolj pošteno.

A to takrat ko je cena negativna al kako. < 0e mwh poleti, 1000e mwh pozimi, top netmetering.

Naslednjič ko bo cena negativna, mi sporoči, bom je jaz vzel.

Valvorine, no povej nam zakaj si lagal da je 850 kWh na 1 kW solarja za Italijo, medtem ko je kristalno jasno da si tisti odstavek skopiral za Veliko Britanijo? Zakaj lažeš ljudem, kaj imaš od tega?

Valvoline je 16. maj 2022 ob 11:09 izjavil:

gune64 je 16. maj 2022 ob 11:07 izjavil:

Ni res Raptor, ne bom se prerekal s tabo, ampak motiš se o meni. :) Bom slikal čez par mesecev ko bo postavljena sončna elektrarna.

Ce bi imel avta ( ne otrosko igraco na baterije) bi vedel kaksna umazanija se gor nabere tut ce ga nic ne vozis, enako velja za streho.

Seveda se nabere svinjarija, nikoli nisem trdil da ne. Vendar se je nabere precej malo ker jo skoraj vsak teden spere dež. Kar je nekaj povsem drugega kot v Indiji kjer dežja ni tudi po pol leta ne, zraven pa imajo puščavo in obilo puščavskega peska.

Valvorine enkrat sem te že vprašal pa stalno ignoriraš: Valvorine, no povej nam zakaj si lagal da je 850 kWh na 1 kW solarja za Italijo, medtem ko je kristalno jasno da si tisti odstavek skopiral za Veliko Britanijo? Zakaj lažeš ljudem, kaj imaš od tega?

Tvoje objave zelo jasno kažejo da imaš veliko proti EV in SE. Tako je, po tržnih zakonistostih se EV in SE splačata. Če pa upoštevaš še zdravstveno škodo pri kurjenju premoga in naftnih derivatov pa se splačata še bolj.

Hm? To so realne cifre, 50% izmisljenega maksimuma.

Na Global solar Atlas so realne vrednosti zmerjene v praksi, niso to teoretične številke. To so številke iz prakse. 1200 kWh za 1 kW solarja za Slovenijo. Poglej si: https://globalsolaratlas.info/

Sicer pa lahko se odpraviš tudi na statitični urad in pogledaš koliko imamo sončnih elekrarn inštaliranih v Sloveniji in koliko so proizvedle. Če boš delil ti dve številki boš spet dobil številko blizu 1200 kWh na 1 kW solarja. To so vse številke iz prakse. Res pa je da je za današnje sončne elektrarne še več, ker so boljša tehnologija kot je obstajala pred recimo 10 leti.

gune64 je 16. maj 2022 ob 11:17 izjavil:

Tvoje objave zelo jasno kažejo da imaš veliko proti EV in SE. Tako je, po tržnih zakonistostih se EV in SE splačata. Če pa upoštevaš še zdravstveno škodo pri kurjenju premoga in naftnih derivatov pa se splačata še bolj.

Hm? To so realne cifre, 50% izmisljenega maksimuma.

Na Global solar Atlas so realne vrednosti zmerjene v praksi, niso to teoretične številke. To so številke iz prakse. 1200 kWh za 1 kW solarja za Slovenijo. Poglej si: https://globalsolaratlas.info/

Sicer pa lahko se odpraviš tudi na statitični urad in pogledaš koliko imamo sončnih elekrarn inštaliranih v Sloveniji in koliko so proizvedle. Če boš delil ti dve številki boš spet dobil številko blizu 1200 kWh na 1 kW solarja. To so vse številke iz prakse. Res pa je da je za današnje sončne elektrarne še več, ker so boljša tehnologija kot je obstajala pred recimo 10 leti.

Stevilke iz prakse kazejo da umazan FV ima za 30-50% nizji output, rahla sprememba idealnega kota tudi pomeni 30-50% padec proizvodnje.

Lahko pa UTK pove kolk so realne stevilke, ce sproti kontrolira.

gune64 je 16. maj 2022 ob 10:48 izjavil:

20 % ljudi ima lahko elektrarno na stehi BREZ bistvenih nadgradenj omrežja in trafo postaj. In samo 20 % streh rabimo da nadomestimo nuklearko.

lol :D

gune64 je 16. maj 2022 ob 08:44 izjavil:

Spet zavajaš (lažeš) in se motiš. Če zavajaš po nesreči zato ker si se zmotil ti je oproščeno, če pa zavajaš zanalaš pa ti seveda ni oproščeno. Seveda sem konsistenten, pojdimo lepo po vrsti. Več postavk je ki si jih spregladal, ali pa si jih nalašč spregledal:

0. Jedrska elektrarna se gradi po 15 let. Poglej si koliko trajajo projekti v Evropi! Cena sončne energije je v 10 letih padla za 5x, koliko bo padla še v naslednjih 10 letih. Torej PREDEN bi zgradili jedrsko elektrarno bi tudi sončne elektrarne na strehah gospodinjstev bile veliko cenejše od jedrske energije, poglej si spodnje grafe. Sončne elekrarne na veliki skali pa so že danes mnogo cenejše od nuklearne energije. Cena soncu je padla bolj kot so napovedovale najbolj optimistične agencije! :

Ne moreš vedeti koliko bo padla v naslednjih letih, lahko da se bližamo limiti trenutne tehnologije in bo padlo samo še za 5%.
Ker gre pač za kapitalizem, pa prav lahko da ponudba ne bo dosegla povpraševanja in bo to pognalo cene gor. (še zdaleč edina stvar ki lahko požene cene navzgor)
Skratka ne veš. Trenutno v Sloveniji sploh težko prideš do SE na strehi, toliko je povpraševanja in še preden prideš do izvajalca te lahko ustavi elektro, ker ni ustrezne infrastrukture in ima vsako naselje torej omejeno zgornje število objektov kamor lahko SE postaviš.

Tvoje predpostavke so, da bo cena šla samo dol. Sure.

gune64 je 16. maj 2022 ob 08:44 izjavil:

1.Ne, nisem vzel najcenejši vir za sončno elektrarno, najcenejši vir je "solar thin film utility scale", jaz pa sem vzel "solar cristaline utility scale" zato ker se ta na veliki skali tudi najbolj uporablja (govorili smo v duhu Hrvatov ki bodo zgraili 900 MW največjo sončno elektrarno v Evropi in ta bo seveda solar cirstaline utility scale tipa). Ta elektrarna je 5x cenejša od jedrske.

Ok, izbral si drugo najcenejšo ki je skorajda ista kot prva. Ok, potem zate glavni vir solarnih elektrarn ne bodo obstoječi objekti (z dodanimi SE na strehah) ampak zdaj bodo to neke mega elektrarne na izbranih lokacijah. Trdim da je postavitev teh najmanj birokratsko BISTVENO TEŽJA od postavljanja nuklearke. Za NEK2 je vse jasno, tu pa še prostora nimamo izbranega. Da ne omenjam kako bo učinkovitost take SE vezana na obsijanost na tisti relativno mali lokaciji.

gune64 je 16. maj 2022 ob 08:44 izjavil:

A hkrati natulcuješ kako bomo v bližnji prihodnosti vsi imeli elektrarne na strehah in dejansko ni treba zgradit obsežne infrastrukture. Torej kaj zdaj s temi dragimi roof top celicami - dražjimi od nuklearke??

1. Ne ne bomo dražji od nuklearke tudi z elektrarnami na stehah ne. Nuklearka se gradi po 15 let, takrat bodo tudi elektrarne na gospodinjstvih 5x cenejše od nuklearja, sončne elektrarne na veliki sklali pa so 5x cenejše že danes.
2. Ne rabimo da bi vsak imel sončno elektrarno. Evropski načrt predvideva obvezne elektrarne samo za nove stavbe. Že če ima vsaka peta hiša sončno elekrarno na strehi brez problema nadomestimo nuklearko. Torej ne rabi imeti vsaka hiša, ampak samo 20 % hiš. Mnogo ceneje je potegniti kakšnen dodaten kabel, kot pa narediti trajno odlagališče za visoko radioaktivne jedrske odpadke, ki bodo še tisočletja bremenila nas in naše zanamce!

Ahaa, torej v 15 letih bo 20% hiš v množici vseh zamenjanih z novimi, tako da bomo gor imeli SE za katero trdiš da bo takrat 5x cenejša kot zdaj. Med tem ko nabijaš tule da bo do konca leta liter goriva 3 EUR, če ne drugega pa zaradi inflacije.

Mnogo cenejše in učinkoviteje je narest NEK2 in narest odlagališče.

Stevilke iz prakse kazejo da umazan FV ima za 30-50% nizji output,

Ni res, v Sloveniji nikakor ne. MOgoče sredi sahare kadar imajo 1 centi peska gor in kjer ni dežja po več let ne. V Sloveniji je ta delež 1 do 3 % zahvaljujoč pogostemu dežju. Če bi bilo to res kar si rekel za Slovenijo, potem bi VSI lastniki sončnih elektrarn s šlaufom sprali panele parkrat na leto, pa tega NOBEN ne dela! TOrej ti nisi bolj pameten od vseh ljudi, samo motiš se.

rahla sprememba idealnega kota tudi pomeni 30-50% padec proizvodnje.

Seveda se motiš. Številke so jasne:

Raptor F16 je 16. maj 2022 ob 11:54 izjavil:

gune64 je 16. maj 2022 ob 11:07 izjavil:

Ni res Raptor, ne bom se prerekal s tabo, ampak motiš se o meni. :) Bom slikal čez par mesecev ko bo postavljena sončna elektrarna.

Ne boš se prerekal ker veš da sem že posredno izvedel kdo si. Ni sicer namen doxxat ampak cajt bi že bil da se nehaš smešiti s trditvami ki temeljijo na polresnicah.

Ja kul, pa fotra vpraš s kom je pogodbo podpisal in kaj boste storili s PV paneli ko se jim izteče življenjska doba. Kdo plača demontažo in odvoz.

Pa glede čiščenja.
Je bilo v zadnjem času ogromno cvetnega prahu, na podeželju ker so kmečka dežela traktorji dvigujejo prah s cest in zemlje, promet dviguje in celo ustvarja prah, kurjenje v naravi ustvarja saje, morebitna toplarna ali kak drug obrat kjer zgorevajo trde snovi in nima filtracije vnaša prah v prostor, saharski pesek pride vsake toliko...

In tega dež ne spere. Še če aktivno čistilno sredstvo našpricaš in spereš z Wapom ne očistiš dobro. Površine je treba prebrisat in tega ne dež ne wap ne storita.

PRi starših bojo mel tudi sončno elekrarno, postavljal jim bo Sol Navitas. Gen-i sploh odgovoril na mail, toliko dela imajo. Poslali smo še Petrolu pri katerem že ogled plačaš 30 EUR in Sonce energiji, ter še enim parim. Sol navitas je bil najcenejši za naš primer. Po koncu življenjske dobe se panele reciklira, obrati za to že obstajajo, tudi v Evropi (2018 je bil postavljen prvi tak). Dež spere levji delež tega. Sej ni treba da dež spere 100 % vsega, tudi če spere 90 % je to to to. Ker pač prah na panelih zmanjšuje proizvodnjo samo zaradi tega ker manj svetlobe pride do panelov. Ampak ne dosti manj svetolobe, malo manj pač. Vendar ker imamo v Sloveniji pogost dež čišćenje ni potrebno, ker bi proizvodnjo povečalo samo za okrog 3 %.

m0LN4r je 16. maj 2022 ob 12:02 izjavil:

Raptor F16 je 16. maj 2022 ob 11:54 izjavil:

gune64 je 16. maj 2022 ob 11:07 izjavil:

Ni res Raptor, ne bom se prerekal s tabo, ampak motiš se o meni. :) Bom slikal čez par mesecev ko bo postavljena sončna elektrarna.

Ne boš se prerekal ker veš da sem že posredno izvedel kdo si. Ni sicer namen doxxat ampak cajt bi že bil da se nehaš smešiti s trditvami ki temeljijo na polresnicah.

Ja kul, pa fotra vpraš s kom je pogodbo podpisal in kaj boste storili s PV paneli ko se jim izteče življenjska doba. Kdo plača demontažo in odvoz.

Pa glede čiščenja.
Je bilo v zadnjem času ogromno cvetnega prahu, na podeželju ker so kmečka dežela traktorji dvigujejo prah s cest in zemlje, promet dviguje in celo ustvarja prah, kurjenje v naravi ustvarja saje, morebitna toplarna ali kak drug obrat kjer zgorevajo trde snovi in nima filtracije vnaša prah v prostor, saharski pesek pride vsake toliko...

In tega dež ne spere. Še če aktivno čistilno sredstvo našpricaš in spereš z Wapom ne očistiš dobro. Površine je treba prebrisat in tega ne dež ne wap ne storita.

Pr men so pokrite celice ze en teden s cvetnim prahom, kot rumen tepih. Pucal ne bom, ker ni moja, najemodajalec pa tut ne more gor na streho tronadstropne hise k je ze star 70 let.
Bo pocakal, na par neviht ce bojo, pa malo splahne. Pucal jih pa ni ze 10 let, pol se pa cudi, zakaj ima vsako leto manj kWh.

Če par mesecev ni bilo že dežja in je ekstremna suša lahko od spodaj jih malo poštropiš s šlaufom. Večino boš spucal na ta način. Ni pa potrebno ker ne vpliva kaj dosti.

Sicer pa Dravske hidroelekrarne imajo ceno 18 EUR na MWh. To se MNOGO bolj splača kot nova nuklearka z ceno energije 120 do 150 EUR na MWh! Splača se bolj tako voda, kot tudi veter in sonce. Celo lesna biomasa se splača precej bolj kot jedrska.

https://www.dem.si/mma/LETNO_PORO__ILO_...