Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

ModriMiha je včeraj ob 22:31:05 izjavil:

Neodvisnost Kosova. Krim ni neodvisen, ampak si ga je prikljucila vojasko mocnejsa soseda, jedrska velesila Rusija. Wikipedia pravi, da je Kosovo imelo referendum leta 1991, kjer so 99% glasovali za neodvisnost, pri udelezbi 87%: 1991 Kosovan independence referendum @ Wikipedia

Ne, fora je da ta referendum ni bil sploh podlaga za odcepitev Kosova. Potekal je: tajno, brez soglasja oblasti Srbije, v razmerah represije (po odvzemu avtonomije 1989).
- ni bil priznan s strani Jugoslavije ali mednarodne skupnosti
- ni bil izveden pod mednarodnim nadzorom
- ni imel neposrednega pravnega učinka
- ni bil osnova za neodvisnost 2008

Kosovo ni postalo neodvisno zaradi referenduma, temveč zaradi:

- vojne 1998–1999 in dokumentiranega etničnega čiščenja
- Resolucije VS OZN 1244 (1999) -->Srbija izgubi efektivno oblast, Kosovo pride pod upravo OZN (UNMIK)
- 8 let trajajočega mednarodnega upravljanja
- parlamentarne deklaracije neodvisnosti (2008)
- svetovalnega mnenja ICJ (2010)--> deklaracija ni kršila mednarodnega prava

VohamBS dobro ve, da Kosovski referendum sploh ni igral pravne vloge ampak samo nekaj agitira.

Mimogrede. Resolucija VS OZN 1244 (odtujitev Kosova od Srbije) je bila sprejeta 10. junija 1999 soglasno, brez veta, kar pomeni, da jo je Rusija podprla. Zelo pomembno dejstvo, ki neposredno spodkopava kasnejšo rusko (in Putinovo) propagando o Kosovu.

Windlass je včeraj ob 22:37:28 izjavil:

ModriMiha je včeraj ob 22:31:05 izjavil:

Neodvisnost Kosova. Krim ni neodvisen, ampak si ga je prikljucila vojasko mocnejsa soseda, jedrska velesila Rusija. Wikipedia pravi, da je Kosovo imelo referendum leta 1991, kjer so 99% glasovali za neodvisnost, pri udelezbi 87%: 1991 Kosovan independence referendum @ Wikipedia

Ne, fora je da ta referendum ni bil sploh podlaga za odcepitev Kosova. Potekal je: tajno, brez soglasja oblasti Srbije, v razmerah represije (po odvzemu avtonomije 1989).
- ni bil priznan s strani Jugoslavije ali mednarodne skupnosti
- ni bil izveden pod mednarodnim nadzorom
- ni imel neposrednega pravnega učinka
- ni bil osnova za neodvisnost 2008

Kosovo ni postalo neodvisno zaradi referenduma, temveč zaradi:

- vojne 1998–1999 in dokumentiranega etničnega čiščenja
- Resolucije

(1999) -->Srbija izgubi efektivno oblast, Kosovo pride pod upravo OZN (UNMIK)
- 8 let trajajočega mednarodnega upravljanja
- parlamentarne deklaracije neodvisnosti (2008)
- svetovalnega mnenja ICJ (2010)--> deklaracija ni kršila mednarodnega prava

VohamBS dobro ve, da Kosovski referendum sploh ni igral pravne vloge ampak samo nekaj agitira.

Tu je vendarle potrebno povedati dve stvari, kar zgodovina pozablja:
1. Resolucija OZN je izrecno potrdila ozemeljsko celovitost Jugoslavije:
https://unmik.unmissions.org/united-nat...

Dogovor je bil o neki obliki avtonomije kosovarjev, ne pa da imajo svojo državo. Dobili smo spačka, ki ne more srbeti zase, ter je vir kriminala v EU.

2. Nedvomno so Srbi grdo ravnali z lokalnim prebivalstvom in so zagrešili dosti pobojev. Je pa dejansko bilo tako, da so oboroženi Albanci (sedanji oblastniki Kosova) napadali Srbe z orožjem, kitajskega porekla. To orožje je čez pristanišče Bari prihajalo, kupovala ga je albanska diaspora. To se je čez Albanijo tihotapilo na Kosovo.

Povod za NATO bombandiranje je bil masaker pri Račku, kjer bi naj bilo pobitih cca 50 Albancev. Bili sta dve komisiji, beloruska in finska. Prišli sta do nasprotujočih zaključkov, kar je zelo nenavadno:

https://web.archive.org/web/20220628030...

V grobem, bili so tudi posnetki (zdaj so že izginili iz Interneta) kjer je ključni problem, da finska komisija ni pristala na test, ali so mrtvi imeli sledove smodnika na rokah ali ne. Naredili so nek provizoričen test, z neko kemikalijo, ki pa je na mrtvih, po par urah, neuporabna. Belorusi so vztrajali na parafinskem testu, kjer v bistvu s parafinom oblijejo roke, ter snamejo delce, ki jih je mogoče testirati kasneje. Do parafinskega testa nikoli ni prišlo, ker so mrtve ekspresno pokopali, takrat na neznanem kraju.

Čeprav mislim, da so Srbi zagrešili dosti pobojev:
War crimes in the Kosovo War @ Wikipedia

kritiki pravijo in to se strinjam, da se pri ocenjevanju, kaj je poboj in kaj ne, niso obrnili na srbsko stran, ker so bii marsikateri grobovi posledica oboroženih spopadov s KLA. To se zelo strinjam.

V vsakem primeru, sedaj imamo opravka s spaček državo, ki je vodilni vir kriminala. Ni večjega mesta po EU, kjer ne bi bilo albanske mafije, ki imajo vse povezavo na Kosovo. Ne Albanijo, ampak Kosovo.

To se zgodi, če nekdo hoče "neodvisnost", potem pa se ukvarja s pol-državnim kriminalom, da preživijo vsi skupaj.

Windlass je včeraj ob 22:37:28 izjavil:

ModriMiha je včeraj ob 22:31:05 izjavil:

Neodvisnost Kosova. Krim ni neodvisen, ampak si ga je prikljucila vojasko mocnejsa soseda, jedrska velesila Rusija. Wikipedia pravi, da je Kosovo imelo referendum leta 1991, kjer so 99% glasovali za neodvisnost, pri udelezbi 87%: 1991 Kosovan independence referendum @ Wikipedia

Ne, fora je da ta referendum ni bil sploh podlaga za odcepitev Kosova. Potekal je: tajno, brez soglasja oblasti Srbije, v razmerah represije (po odvzemu avtonomije 1989).
- ni bil priznan s strani Jugoslavije ali mednarodne skupnosti
- ni bil izveden pod mednarodnim nadzorom
- ni imel neposrednega pravnega učinka
- ni bil osnova za neodvisnost 2008

Kosovo ni postalo neodvisno zaradi referenduma, temveč zaradi:

- vojne 1998–1999 in dokumentiranega etničnega čiščenja
- Resolucije VS OZN 1244 (1999) -->Srbija izgubi efektivno oblast, Kosovo pride pod upravo OZN (UNMIK)
- 8 let trajajočega mednarodnega upravljanja
- parlamentarne deklaracije neodvisnosti (2008)
- svetovalnega mnenja ICJ (2010)--> deklaracija ni kršila mednarodnega prava

VohamBS dobro ve, da Kosovski referendum sploh ni igral pravne vloge ampak samo nekaj agitira.

Mimogrede. Resolucija VS OZN 1244 (odtujitev Kosova od Srbije) je bila sprejeta 10. junija 1999 soglasno, brez veta, kar pomeni, da jo je Rusija podprla. Zelo pomembno dejstvo, ki neposredno spodkopava kasnejšo rusko (in Putinovo) propagando o Kosovu.

Resolucija ne govori o odtujitvi Kosova od Srbije, ampak nasprotno uvaja upravo ZN in zagotavlja
the commitment of UN member states to the sovereignty and territorial integrity of the Federal Republic of Yugoslavia and the other States of the region, as set out in the Helsinki Final Act and annex 2 of UNSCR 1244

Resolucija predpostavlja le avtonomijo in samoupravo Kosova znotraj Srbije, nikakor pa ne samostojne države. Deklaracija o neodvisnosti, ki so jo sprejeli 2008, pa je podobna deklaraciji neodvisnosti, ki so jo razglasili v regijah Donetsk in Lugansk že leta 2014:

From April 2014 until September 2022, the Donetsk People's Republic (DPR) and the Luhansk People's Republic (LPR) claimed to be independent states.
Pro-Russian authorities in the two regions in the Donbas, a historical region in easternmost Ukraine, initially declared independence in response to the Maidan Revolution in 2014.

Referendum v teh dveh regijah je bil potem samo za priključitev Rusiji, o kakršnikoli integraciji z Ukrajino oni sploh ne razmišljajo več... primera Kosova in Ukrajine sta si bolj podobna, kot bi si mislili na prvi pogled, čeprav je odnos do obeh konfliktov diametralno nasproten. Dejstvo je, in to bi morala zagovarjati tudi Slovenija, ker je to osnovno načelo, na podlagi katerega smo se osamosvojili tudi sami, da se narod oz. ljudstvo lahko samo odloči, kje in v kateri državi bo živelo. To velja tako za Kosovo, kot za Baske, Ukrajino ali katerokoli drugo situacijo.

https://www.24ur.com/novice/tujina/rusk...
Zakaj rusi nikoli ne bodo prijatelji EUja (razen rusofilov) - EU je zamrznila ruska sredstva oz. premoženje - se pravi, ta sredstva so še vedno last rusije, ne morejo se uporabljati, premikati, dvigniti oz. je v bistvu "zaklenjeno v sefu" ... med tem, ko so rusi v odgovor pod prisilo razlastili veliko tujih podjetij in si jih pripisali sebi - najbolj odmevni: Uniper, Fortum, BASF Wintershall Dea, Danone, Carlsberg ... Brez strinjanja ali nestrinjanja tujih lastnikov, je rusija si prilastila ta podjetja. Kot drugo je rusija nekatera velika podjetja prisilila v nadalnje upravljanje tujega lastništva ali pa prodajo, kjer je lastnik imel izbiro, da blokira dividende, dobičke, prepreči dobavo, ustavi licence in tako ostane brez dobička oz. uspešnega poslovanja, ali pa proda podjetje kupcu, ki ga odobri kremelj po močno znižani ceni. Nekatera podjetja je doletela tudi 90% izguba. Najbolj znana sta Shell (5mrd eur izgube - 90%) in Renault (2,5mrd eur izgube) ... Ko bo vojne konec, bo EU sprostila zamrznjena sredstva rusiji, rusija pa teh ukradenih podjetij, ki so zdaj lastniki drugi, ne bo nikoli vrnila. Toliko o tem, kako gnila je rusija! Imeti posla z rusi je nekaj najslabšega, kar lahko doleti katerega koli podjetnika. To niso opazili samo EU, ampak tudi ruski zavezniki - Iranci, kitajci, kazahstanci, srbi, indijci in turki. Je po spletu polno dokumentiranih videov in člankov kako so rusi nategovali tuje investitorje in tuja podjetja. Ogromno je novic o tem katera podjetja iz njihovih "prijateljskih" držav so nategnili in kako.

BorutO je danes ob 03:39:31 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/tujina/rusk...
Zakaj rusi nikoli ne bodo prijatelji EUja (razen rusofilov) - EU je zamrznila ruska sredstva oz. premoženje - se pravi, ta sredstva so še vedno last rusije, ne morejo se uporabljati, premikati, dvigniti oz. je v bistvu "zaklenjeno v sefu" ... med tem, ko so rusi v odgovor pod prisilo razlastili veliko tujih podjetij in si jih pripisali sebi - najbolj odmevni: Uniper, Fortum, BASF Wintershall Dea, Danone, Carlsberg ... Brez strinjanja ali nestrinjanja tujih lastnikov, je rusija si prilastila ta podjetja. Kot drugo je rusija nekatera velika podjetja prisilila v nadalnje upravljanje tujega lastništva ali pa prodajo, kjer je lastnik imel izbiro, da blokira dividende, dobičke, prepreči dobavo, ustavi licence in tako ostane brez dobička oz. uspešnega poslovanja, ali pa proda podjetje kupcu, ki ga odobri kremelj po močno znižani ceni. Nekatera podjetja je doletela tudi 90% izguba. Najbolj znana sta Shell (5mrd eur izgube - 90%) in Renault (2,5mrd eur izgube) ... Ko bo vojne konec, bo EU sprostila zamrznjena sredstva rusiji, rusija pa teh ukradenih podjetij, ki so zdaj lastniki drugi, ne bo nikoli vrnila. Toliko o tem, kako gnila je rusija! Imeti posla z rusi je nekaj najslabšega, kar lahko doleti katerega koli podjetnika. To niso opazili samo EU, ampak tudi ruski zavezniki - Iranci, kitajci, kazahstanci, srbi, indijci in turki. Je po spletu polno dokumentiranih videov in člankov kako so rusi nategovali tuje investitorje in tuja podjetja. Ogromno je novic o tem katera podjetja iz njihovih "prijateljskih" držav so nategnili in kako.

Sploh jemela "gnile" posle z Rusijo Nemčija, ki je svojo blaginjo zgradila na osnovi napol zastojn ruskega plina. Zaj se je špeh porezal z kosti in se bo počasi videlo, kaj pomeni, ko Porshe, WW, Basf, in ostali ne bodo imeli več stotin milijard dobička......Ta Nemčija si zaj rihta "gnile" posle z celo evropo, da bo namesto propadlih avtov zaj kupovala precenjeno nemško vojaško kramo. Razen protizračne obrambe ne vidim da majo kaj pametnega za ponudit.

Tako kot je Ukrajina rezultat politike širitve Nata.

Dejstvo je, da je ta vojna škodljiva za Evropo (poleg kitajcev imamo sedaj še probleme s surovinami - že kitajci sami so problem, ne pa da si na glavo nakopljemo še probleme s surovinami in sedaj še vlaganja v vojsko namesto v ljudi in razvoj) in za Rusijo.

Ne vem zakaj bi bila to propaganda, to so gola dejstva.

gozdar1 je danes ob 07:33:50 izjavil:

Vojna je škodljiva za evropo, tiščanje glave v pesek pa ne bo ustavilo ruskih ambicij. Sicer pa rusija ni edina s surovinami in če bi surovine naredile državo bogato bi bila rusija bogata pa ni.

Rusija je bila edina s poceni surovinami za Evropo. Rusija je naravni partner Evrope. Enkrat je bil en dokumentarec na RTV, kako so gradili prvi cevovod iz Rusije v Evropo - že takrat so ZDA protestirale - pa se jih sploh ne tiče.

Sedaj se je pa Ursula dogovorila za super trgovinski sporazum, kjer vsi ploskamo, ko dobimo samo 15% carine v zameno za nič carin iz naše strani. In celo obljubljala je da bomo uvažali njihov utekočinjen plin - res super :)

Mislim da so bili med zadnjimi predlogi mirovnega sporazuma tudi, da si zamrznjene Ruske rezerve razdelita Rusija in ZDA. Res super. Nategnili nas bodo po dolgem in po čez, mi pa še ploskamo zraven...

Glavo smo tiščali v pesek, ko so ZDA forsirale Nato v Ukrajini mimo nas...

Kdo zagovarja Ruske interese. Jaz zagovarjam Evropske. Ampak mi nismo (več) igralci tukaj. Leta 2008 so vsi Evropejci skočili pokonci, ko je Bush začel forsirat Nato v Ukrajino, potem pa so nas povozili. Mi nismo tega rabili. Pač bi bila Ukrajina buffer cona med nami in njimi.

Če pa misliš ignorirat Rusijo, ki je akter v tej geopolitičnih igricah, potem pa lahko dobiš problem - in zdaj ga imamo. Američani so svoje dosegli - oslabili so Rusijo, prodali so nam orožje, dogovorili so se za Ukrajinske surovine - problem bo pa ostal nam.

Sploh ne gre za zagovarjanja, ampak za razumevanje da obstaja tudi druga stran.

Kako misliš zanemarjala?

V treh desetletjih izvedla samo cirka 30 miljard investicij v skoraj 4 letih pa zmetala 500 miljard dolarjev za vojno da to cono dobi nazaj pod svoj okrilje plus 160 miljard imajo plan porabiti naslednje leto. 660 miljard z lahkoto za uničenje samo 30 miljard za grajenje ekonomije.

Jebo vas plin pa zelje. 660 milard stari za uničenje države za investicije pa drobiž.

ZAKAJ morate ruski simpi vedno skupni imenovalec denar ki je na vrhu hierarhije podatkov razbijati na podredne faktorje kot je plin in zelje? Vedno greste po poti nekeka marksistićnega dojemanja ekonomije ki je debilen. Rusi so za vojno zmetali 500 miljard plus 160 miljard za drugo leto. Investicije v Ua drobiž. A razumeš sedaj kakšen absurd se gredo Rusi?

Odločili so se za investijo v 3 dnevno specialno vojaško operacijo. Potem pa niso znali odnehat ko so začeli dobivat po pički in se stvar spremenila v pravo vojno.

Za kakšne pare so to hoteli jaz težko ocenim, ti pa verjetno ravno tako. Tudi Rusija je imela svoje probleme od razpada sovjetske zveze, tako da niso imeli neomejenega maneverskega prostora. Bolj je problem, da je to izkoristil Nato, kljub temu da so obljubili da ne bodo.

Gorjačo so privlekli, ko je Nato želel pripeljat svojo gorjačo. Poleg tega so vojno želeli ustavit že drugi dan.

Vojna je izredno stanje, kjer je na kocki še veliko več - ne to dvoje skupaj vlačit...

Vzdrževanje imperija stane, eden od razlogov zakaj je šla po gobe sz pa tudi britanski imperij,..samo rusi kar vztrajajo čeprav si imperija dejansko ne morejo privoščiti.

Rusija enostavno ni gravitacijska sila kot se rada sama prikazuje ker ima premalo denarja. Zato pa vedno izpostavljajo svoje surovine a kaj ko jih trg vrednoti kot jih. Ja če bi bil sod nafte vreden 500 dolarjev potem bi bila Rusija velesila.

vohamBS je danes ob 09:39:32 izjavil:

Saj niso vztrajal, saj so še veliko dopustili če dobro pogledaš. Samo vsega pa pač niso mogli.
Bistvo je, da so povedali, da Ukrajine v Natu ne bodo dopustili, enako so vedeli tudi ZDA (kar se da razbrati iz likaž), ampak so kljub temu to naprej forsirali - seveda vse samo z dobrimi nameni za Ukrajino...

Ukrajino v nato potiskajo rusi sami, ko so okupirali krim so ukrjinci opustili navtralnost in izrazili željo po natu. Iz relativno prijateljske države so si naredili sovražnika, vse samo zato ker bi se šli imperija brez ekoniomske osnove.

gozdar1 je danes ob 09:45:20 izjavil:

vohamBS je danes ob 09:39:32 izjavil:

Saj niso vztrajal, saj so še veliko dopustili če dobro pogledaš. Samo vsega pa pač niso mogli.
Bistvo je, da so povedali, da Ukrajine v Natu ne bodo dopustili, enako so vedeli tudi ZDA (kar se da razbrati iz likaž), ampak so kljub temu to naprej forsirali - seveda vse samo z dobrimi nameni za Ukrajino...

Ukrajino v nato potiskajo rusi sami, ko so okupirali krim so ukrjinci opustili navtralnost in izrazili željo po natu. Iz relativno prijateljske države so si naredili sovražnika, vse samo zato ker bi se šli imperija brez ekoniomske osnove.

Tukaj pa smo sedaj zaokrožili - v Ukrajini so odstavili Ukrajinskega predsednika s pomočjo in financiranjem ZDA. Najprej so mu grozili, potem pa ko je zbežal so ga pa odstavili, češ da ne opravlja svoje funkcije:

vohamBS je včeraj ob 21:21:01 izjavil:

Lej, dan predenj je Jnukovič odšel, je dobil ultimat - tukaj imaš video. Vključi prevajalnik. Ali tebi to zgleda OK?

vohamBS je danes ob 09:43:35 izjavil:

Kljub temu je dovolj velika, da jo je potrebno upoštevat, ne pa ignorirat. Ta šola nas je zdaj drago stala, pa še dolgo bomo plačevali posledice tega...

A Ruse pa ničesar ne stane? Kaj so se pa Rusi iz tega naučili? Mi smo se da smo zanemarjali vojsko in delamo na temu. Kaj so se pa Rusi naučili? Bore malo saj nimajo kot sem rekel odprtega medijskega prostora kjer se na podlagi vseh možnih informacij izvaja psiho terapija nekega naroda. Rusi so bulan narod ki je prepovedal psihiatrijo in psiho terapijo ostala jim je samo še blaznost in ta vojna je to samo še dodatno potrdila.

vohamBS je danes ob 09:48:47 izjavil:

gozdar1 je danes ob 09:45:20 izjavil:

vohamBS je danes ob 09:39:32 izjavil:

Saj niso vztrajal, saj so še veliko dopustili če dobro pogledaš. Samo vsega pa pač niso mogli.
Bistvo je, da so povedali, da Ukrajine v Natu ne bodo dopustili, enako so vedeli tudi ZDA (kar se da razbrati iz likaž), ampak so kljub temu to naprej forsirali - seveda vse samo z dobrimi nameni za Ukrajino...

Ukrajino v nato potiskajo rusi sami, ko so okupirali krim so ukrjinci opustili navtralnost in izrazili željo po natu. Iz relativno prijateljske države so si naredili sovražnika, vse samo zato ker bi se šli imperija brez ekoniomske osnove.

Tukaj pa smo sedaj zaokrožili - v Ukrajini so odstavili Ukrajinskega predsednika s pomočjo in financiranjem ZDA. Najprej so mu grozili, potem pa ko je zbežal so ga pa odstavili, češ da ne opravlja svoje funkcije:

vohamBS je včeraj ob 21:21:01 izjavil:

Lej, dan predenj je Jnukovič odšel, je dobil ultimat - tukaj imaš video. Vključi prevajalnik. Ali tebi to zgleda OK?

Ne, majdan je bil posledica pod ruskim pritiskom s strani janukoviča zavernjenega sporazuma z eu, ki je bil sicer že sprejet v paralmentu. Nobene zda niso krive, zopet se samo vračamo k osnovnemu problemu, rusija nima veliko za ponudit zato ljudje želijo stran.

Kot drugo to se rusije ne tiče, spoh glede na stanje demokracije v rusiji, kjer nasprotniki redno padajo skozi okna.

Konstanten ruski problem, vaćni kako izgledamona zunaj notri pa potemkinova vas, samo to ne deluje več.

BorutO je danes ob 09:51:39 izjavil:

Daj, nehajte s temi butastimi izgovori gledeNata! Zakaj potem ni napadel kar same finske, ko je med vojno vstopila v Nato? Zraven tega pa so finci dali Natu še delček morja, iz katerega bodo brez težav streljali iz podmornic? Ena ukrajina, ja, je zdaj kriva zaradi Nata, ki je bila daleč od tega, da bi šla v Nato. Če še ne veš... putin se nima za rusa, ampak za sovjeta. Hoče nazaj sovjetsko zvezo. Zagotovo pa ukrajina ni zadnja država, ki jo hoče napasti oz. jo napada. In ne pametujte glede nemškega gospodarstva, ker je še vedno svetlobna leta pred rusko in ogromno pred Kalifornijo, katera je tudi ameriška najbogatejša zvezna država, hkrati pa je EU še vedno daleč od tega, da bi EU razpadla. Sicer pa, rast Evra proti dolarju pove več kot dovolj - razen vas rusofilov, ki si mislite in orgazmirate na misel, da bo eu kmalu razpadla, investitorji in vlagatelji, govorijo drugače.

VohamBs voha samo okoli sebe svoj bullshit pa ne zavoha. Ravno to je isto težava Rusov. Naj mi Vohambs pokaže malo vojsko blogerjev, influncerjev, novinarjev, trolov ki živi v Rusiji in kritizira rusko vlado. Na zahodu je tega na tone. Pri nas laufa samorefleksija na polno v Rusiji pač ne.

vohamBS je 14. dec 2025 ob 18:24:27 izjavil:

gozdar1 je 14. dec 2025 ob 09:28:50 izjavil:

Vojna se je začela zaradi sporazuma z eu, ne v natu in ne v ukrjini sami ni bilo neke želje po članstvu v natu.

A lahko mal resnosti no - Arakhamija, ki je bil glavni pogajalec v pogovorih v belorusiji/istanbulu, je povedal, da je Rusijo zanimala samo Ukrajinska nevtralnost in da ne bodo šli v Nato, vse ostalo je bila kozmetika. Pa teh virov, ki potrjujejo isto je cel kup. Ti pa po 1000 straneh foruma prideš z neko novo teorijo :)

Sorry to ni temeljni vzrok te vojne. Temeljni vzrok te vojne je nezmožnost Rusov izvajat samorefleksijo.

vohamBS je danes ob 10:03:22 izjavil:

Goran10 je danes ob 10:02:25 izjavil:

Sorry to ni temeljni vzrok te vojne. Temeljni vzrok te vojne je nezmožnost Rusov izvajat samorefleksijo.

Se boš moral pa kar mal bolj potrudit - z viri in razlagami...

Sem ti povedal rusi 660 miljard za vojno za investicije pa drobiž. Krivdo za to vojno zvalit samo na zahod je popolnoma mimo ampak v Rusiji je pa možno ker ni vojske influencerjev, blogarjev in drugih novinarjev ki bi držali ogledalo vladi. Na zahodu se konsenz glede te vojne izvaja v informacijskem izobilju v Rusiji v info mrku.