Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi

gozdar1 ::

Goran10 ::

Goran10 ::
edina zmešnjava je v glavah rusofilčkov ki se jim podirajo vse možne narative. "rusi ne bodo napadli ukrajine", "ukrajina bo padla v treh dneh", "če ne bomo podarili Ukrajine bomo vsi zmrznil", "ukrajinci so ameriške lutke in se borijo za njihove interese"-maga mike johnson blokira ameriško pomoč-črički-trump prekine ameriško pomoč črički-trump prodaja orožje eu-"zdaj se pa ukr bori za angleške interese" ljubiteljem putina ne zmanjka slaboumnosti
zadnja narativa je pa seveda da rusija zmaguje ampak jih časovna komponenta zjebe pa seveda pogled na en preprost graf kako poteka fronta od začetka vojne.
zadnja narativa je pa seveda da rusija zmaguje ampak jih časovna komponenta zjebe pa seveda pogled na en preprost graf kako poteka fronta od začetka vojne.

jernejl ::
V resnici Trump s tem samo kaže, da nima interesa ustaviti rusije in da je v resnici Putinov asset. Že ves čas prelaga ukrepe proti rusiji z bednimi ali skrajno bednimi izgovori, kakršna je tudi tale njegova zadnja izjava.
Nekje v eni ekonomsko precej nepomembni državi ima prijatelja, ki kupuje rusko nafto, in zdaj pravi, da ne bo pomagal ustaviti rusije, dokler njegov frend ne bo nehal kupovati ruske nafte.
Po drugi strani je navil carine in sankcioniral praktično ves svet (razen rusov, kakopak), in tedaj tega ni pogojeval s tem, da bo navil carine samo, če bo enako napravil tudi preostali svet. Ko bi bilo treba ukrepati proti rusiji, pa drugega za drugim iz riti vleče neke izgovore, zakaj tega ne naredi.
Daš lahko podatke o tem koliko nafte Ameri kupijo od Rusije? Če se ne motim je celotna trgovina med ZDA in Rusijo okoli 3.5 milijarde na leto. ZDA od Rusov uvozijo predvsem rare eart ki je mislim da tam okoli milijardo in pol v dolarjih. Razlog zakaj ni dal carine na Rusijo je zato ker ZDA in Rusija praktično ne trgujeta med seboj.
Eh, trumptardi imate blazno poceni "argumente", skladno z vašim velikim vodjo.
Če je lahko navil carine na otok pingvinov, s katerim praktično ni trgovine, potem ni nobenega razloga, da pa rusom carin ne bi navijal, ker z njimi trgujejo prav gotovo več kot s pingvini. Skratka, tvoj odgovor je skrajno bebav. Pa ta otok pingvinov ni edini tak primer, kjer je Trump navil carine kljub bistveno manjši trgovini v primerjavi z rusi... jih je še več.
Praviš da Trump ves čas prelaga ukrepe proti RusijiNo, to je dejstvo.
...saj se zavedaš da Amerom nebi bilo potrebno storiti glede Rusijo čisto nič ker je ta vojna na Evropskih tleh. Jaz sem presenečen da so Američani sploh karkoli pripravljeni pomagati, glede nato da Evropa v obratni smeri ne stori ničesar da bi pomagala Amerov v SCS.V resnici so Ameri edini, ki so zahtevali pomoč NATO zaveznikov po Article 5 in jo tudi dobili in izjemno hinavsko z njihove strani je, da se zdaj sprašujejo, zakaj bi pa zaveznikom kakorkoli pomagali, naj se sami znajdejo.
Na dolgi rok je to za ZDA seveda slabo, ker se zavezniki ne bomo več toliko zanašali na proizvode ameriške obrambne industrije.
Trump ni neumen kot Biden. Je lepo povedal, sankcije in carine so pripravljeni in bodo implementirane takoj ko bo enako storila Evropa.Trump za razliko od skoraj vsem drugim državam rusiji noče škoditi in ji navijati sankcij. Izgovor je pa ta, da tega ne bo storil, dokler ne bo od rusov nehal kupovat nafto njegov cenjeni prijatelj iz EU, ki bojda tako dobro vodi svojo državo. Krivi smo pa menda mi, ki ruske nafte ne kupujemo.
Najbolj hecno je pa to da bi morebitne carine proti Kitajski ubile dve muhi na en mah. Ustaviš Rusijo + ustaviš KitajskoNeumnost. Ameri so navili carine kitajcem - ne zaradi rusov, ampak zaradi drugih interesov, pa ni rusija zaradi tega nič ustavljena. A če bo Orban nehal kupovat rusko nafto, se bo pa rusija sesula sama vase, ali kaj?

Ali je res tako težko sprejeti 50%-100% carine na Kitajsko in da se Ruse ustavi?Je ja, ker Trumpov frend v EU skrbi, da do tega ne more priti. In ker carin med EU državami ni, pač tega ne moremo uvesti, dokler niso vsi za, tudi Trumpovi frendi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()

Utk ::
Je ja, ker Trumpov frend v EU skrbi, da do tega ne more priti. In ker carin med EU državami ni, pač tega ne moremo uvesti, dokler niso vsi za, tudi Trumpovi frendi.
To je navadna laž. Kar smo od tebe sicer navajeni. Carine na kitajske avte so izglasovali, čeprav je bila Nemčija, Madžarska, pa še kaka država, proti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

Unilseptij ::
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba
.
Edini resni izhod iz trenutne pat pozicije je, da se pogleda malo širše in malo bolj dolgoročno. Če bi EU spravila skupaj eno dobro idejo oz. rešitev, ki bi zares delovala (in ne bi vključevala totalne vojne), bi morda spet lahko prevzela pobudo, vsaj v diplomatskem smislu. Namesto bluzenja okoli varnostnih zagotovil in nekih delnih rešitev, bi recimo lahko ponudili kar nevtralnost cele EU, to bi rešilo toliko težav, da jih še našteti ne morem, hehe. To bi bil zgodovinski dosežek in strateško optimalna pozicija za EU med ZDA, Rusijo in Kitajsko, ki bodo pač ostale glavni igralci vsaj še nekaj časa in se bodo še desetletja mrcvarili med sabo...

Edini resni izhod iz trenutne pat pozicije je, da se pogleda malo širše in malo bolj dolgoročno. Če bi EU spravila skupaj eno dobro idejo oz. rešitev, ki bi zares delovala (in ne bi vključevala totalne vojne), bi morda spet lahko prevzela pobudo, vsaj v diplomatskem smislu. Namesto bluzenja okoli varnostnih zagotovil in nekih delnih rešitev, bi recimo lahko ponudili kar nevtralnost cele EU, to bi rešilo toliko težav, da jih še našteti ne morem, hehe. To bi bil zgodovinski dosežek in strateško optimalna pozicija za EU med ZDA, Rusijo in Kitajsko, ki bodo pač ostale glavni igralci vsaj še nekaj časa in se bodo še desetletja mrcvarili med sabo...

bbbbbb2024 ::
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Ker je tvoj plan A) propadel, gremo nazaj na plan 0), oborožiti se do zob in celemu svetu "jebati mater", če bo treba seveda. :)

Utk ::
Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo
Orban je pičkin dim, nič drugega. Tudi Nemčija, Italija, Francija kupujejo ruski plin. In te države tudi izvažajo še zmeraj v Rusijo marsikaj.

WhiteAngel ::
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Vav, kakšen besednjak. Ti si pa sigurno ful pameten.
Ti jest poenostavim situacijo. Putin rabi vojno, da se obdrži na oblasti. Nobenih drugih velikih 5d šahovskih potez ni.

AvtoR ::
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Edini resni izhod iz trenutne pat pozicije je, da se pogleda malo širše in malo bolj dolgoročno. Če bi EU spravila skupaj eno dobro idejo oz. rešitev, ki bi zares delovala (in ne bi vključevala totalne vojne), bi morda spet lahko prevzela pobudo, vsaj v diplomatskem smislu. Namesto bluzenja okoli varnostnih zagotovil in nekih delnih rešitev, bi recimo lahko ponudili kar nevtralnost cele EU, to bi rešilo toliko težav, da jih še našteti ne morem, hehe. To bi bil zgodovinski dosežek in strateško optimalna pozicija za EU med ZDA, Rusijo in Kitajsko, ki bodo pač ostale glavni igralci vsaj še nekaj časa in se bodo še desetletja mrcvarili med sabo...
Kako bi to izvedel? Za nevtralnost ni dovolj, da rečeš da si nevtralen, nevtralnost ti morajo priznati vse ostale države. Če ti jo ne, pač nisi nevtralen.

Unilseptij ::
WhiteAngel je izjavil:
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Vav, kakšen besednjak. Ti si pa sigurno ful pameten.
Ti jest poenostavim situacijo. Putin rabi vojno, da se obdrži na oblasti. Nobenih drugih velikih 5d šahovskih potez ni.
Mogoče sem res malo pretiraval... po domače sem hotel reči, da je ZDA začela z vojno retoriko, zlobni Rusi, z ničemer izzvana agresija, ogroženost Evrope, itd... Glede tega, kdo bolj rabi vojno, pa nisem več tako prepričan. Kaj pa misliš, da se bo zgodilo z evropskimi voditelji na naslednjih volitvah, če ne bodo mogli pokazati zmage, ampak le boleč poraz. Če pa Putin jutri konča vojno, mu bo praktično cel svet, vključno z Rusi, samo hvaležen.
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Edini resni izhod iz trenutne pat pozicije je, da se pogleda malo širše in malo bolj dolgoročno. Če bi EU spravila skupaj eno dobro idejo oz. rešitev, ki bi zares delovala (in ne bi vključevala totalne vojne), bi morda spet lahko prevzela pobudo, vsaj v diplomatskem smislu. Namesto bluzenja okoli varnostnih zagotovil in nekih delnih rešitev, bi recimo lahko ponudili kar nevtralnost cele EU, to bi rešilo toliko težav, da jih še našteti ne morem, hehe. To bi bil zgodovinski dosežek in strateško optimalna pozicija za EU med ZDA, Rusijo in Kitajsko, ki bodo pač ostale glavni igralci vsaj še nekaj časa in se bodo še desetletja mrcvarili med sabo...
Kako bi to izvedel? Za nevtralnost ni dovolj, da rečeš da si nevtralen, nevtralnost ti morajo priznati vse ostale države. Če ti jo ne, pač nisi nevtralen.
Saj, imamo zgodovinsko priložnost, da cel svet prisilimo v to, da EU prizna nevtralnost. Rusi bi takoj rekli ja, Trump tudi pravi, da je NATO v Evropi za ZDA predrag, Kitajci bi samo podprli neko nevtralno cono, s katero lahko neovirano trgujejo. Pač, ne bi pripadali nobenemu bloku, hkrati pa bi bilo vsem ostalim blokom v interesu, da se ohrani neka nevtralna cona, za svoje strateške interese pa naj se ravsajo drugje. Tudi za Ukrajino bi se potem precej lažje našla rešitev za vstop v EU, itd...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Unilseptij ()

WhiteAngel ::
Unilseptij je izjavil:
WhiteAngel je izjavil:
Unilseptij je izjavil:
Res postaja vse skupaj že malo za lase privlečeno... Trump kritizira EU, ker njegov zaveznik Orban noče prekiniti trgovanja z Rusijo. Glede same nesebičnosti Američanov v tem konfliktu, je pa potrebno seveda poudariti, da je militarizacijo diskurza o tem sprožila prav Amerika pod Bidnom in je EU samo sledila. Ko je prišel Trump, je gladko obrnil ploščo in EU pogumneži so se naenkrat znašli na prepihu. Zdaj imamo zmešnjavo, ker ne vedo kaj bi, vse kar jim pade na pamet, je oborožiti se do zob, in potem celemu svetu "jebati mater", če bo treba.
Vav, kakšen besednjak. Ti si pa sigurno ful pameten.
Ti jest poenostavim situacijo. Putin rabi vojno, da se obdrži na oblasti. Nobenih drugih velikih 5d šahovskih potez ni.
Mogoče sem res malo pretiraval... po domače sem hotel reči, da je ZDA začela z vojno retoriko, zlobni Rusi, z ničemer izzvana agresija, ogroženost Evrope, itd... Glede tega, kdo bolj rabi vojno, pa nisem več tako prepričan. Kaj pa misliš, da se bo zgodilo z evropskimi voditelji na naslednjih volitvah, če ne bodo mogli pokazati zmage, ampak le boleč poraz.
Kaj se jim bo pa zgodilo? Novi voditelji bodo izvoljeni. Evropa ni shithole od Rusije ali Kitajske, kjer je menda le ena oseba v celi državi jo sposobna voditi.

WhiteAngel ::
Unilseptij je izjavil:
Saj, imamo zgodovinsko priložnost, da cel svet prisilimo v to, da EU prizna nevtralnost. Rusi bi takoj rekli ja, Trump tudi pravi, da je NATO v Evropi za ZDA predrag, Kitajci bi samo podprli neko nevtralno cono, s katero lahko neovirano trgujejo. Pač, ne bi pripadali nobenemu bloku, hkrati pa bi bilo vsem ostalim blokom v interesu, da se ohrani neka nevtralna cona, za svoje strateške interese pa naj se ravsajo drugje. Tudi za Ukrajino bi se potem precej lažje našla rešitev za vstop v EU, itd...
Nevtralnost pomeni tudi suverenost. To, da si sam izbiraš svoje zaveznike na primer. Evropa je zgodovinsko povezana z ZDA. Tudi najbolje funkcionirata ta dva kontinenta v timu, ker je isti mindset. In zdaj naj bi zaradi ruske propagande in Trumptarda to zavezništvo prekinili? In kaj, se vsi začeli kanji učit in tekovine socializma, ker multipolarnost. Lol.

Goran10 ::
unilseptij pravi da je rusija velesila in da jo je treba pustit pri miru da se sama zmeni z zda in kitajsko mi bomo pa samo gledali in plesali na vsak ruski dron

Utk ::
To je ravno obratno od "multilaterizma", ki ga naj bi hoteli Kitajci in Rusi. Za kaj takega se bi veliki najprej morali odpovedat vetu.

jernejl ::
No, če ti rečeš, da ima prav, potem ima zagotovo narobe.JUST IN - Trump calls for 50-100% tariffs on China until the Ukraine war ends, says he is ready to impose major sanctions on Russia.
Zdaj se bo videlo kako zelo si Evropske države predvsem Francija, Španija, Nemčija zares želijo ustaviti Rusijo.
V resnici Trump s tem samo kaže, da nima interesa ustaviti rusije in da je v resnici Putinov asset. Že ves čas prelaga ukrepe proti rusiji z bednimi ali skrajno bednimi izgovori, kakršna je tudi tale njegova zadnja izjava.
Nekje v eni ekonomsko precej nepomembni državi ima prijatelja, ki kupuje rusko nafto, in zdaj pravi, da ne bo pomagal ustaviti rusije, dokler njegov frend ne bo nehal kupovati ruske nafte.
Po drugi strani je navil carine in sankcioniral praktično ves svet (razen rusov, kakopak), in tedaj tega ni pogojeval s tem, da bo navil carine samo, če bo enako napravil tudi preostali svet. Ko bi bilo treba ukrepati proti rusiji, pa drugega za drugim iz riti vleče neke izgovore, zakaj tega ne naredi.
Nekateri ste proti Trumpu tudi ko ima prav.
Kaj naj bi on še naredil? Zakaj naj bi oni naredili več kot Evropa? Oni bojo kupovali orožje in pošiljali v Ukrajino, da izčrpavajo Ruse, mi jih pa podpiramo z naftoKdo pa ste vi, da to počnete, in zakaj smo potem zaradi vas krivi mi, ki tega ne počnemo? Morda spadaš med trumpove frende, ki to delate?
Ni logike. Rusko nafto je treba nehat kupovat, pika.Logike predvsem ni v tem, da američani Ukrajincem ne bi pomagali samo zato, ker Trumpovi frendi kupujejo rusko nafto.
Ah, sveta preproščina. Eno so carine na določene proizvode, kjer se je s preiskavo ugotovilo nedovoljene subvencije in je tak ukrep skladen s pravili WTO, drugo pa so kar tako počez 100% carine na Kitajce, zato, ker je Trump tako "ukazal". Verjamem, da je v tvoji prazni betici vse to enako, v resnici pa ni. Politični pritisk na eno državo zato, ker trguje z neko drugo, spada pod zunanjo politiko in zahteva soglasje vseh držav članic. Da zaključim, lažeš ti.Je ja, ker Trumpov frend v EU skrbi, da do tega ne more priti. In ker carin med EU državami ni, pač tega ne moremo uvesti, dokler niso vsi za, tudi Trumpovi frendi.
To je navadna laž. Kar smo od tebe sicer navajeni. Carine na kitajske avte so izglasovali, čeprav je bila Nemčija, Madžarska, pa še kaka država, proti.

Utk ::
Kdo pa ste vi, da to počnete, in zakaj smo potem zaradi vas krivi mi, ki tega ne počnemo? Morda spadaš med trumpove frende, ki to delate?
Nemci sami priznavajo da je 10% njihovega plina še zmeraj ruskega. Čeprav je nek posrednik vmes.
Tudi nemški izvoz v Rusijo še zmeraj funkcionira.
Politični pritisk na eno državo zato, ker trguje z neko drugo, spada pod zunanjo politiko in zahteva soglasje vseh držav članic. Da zaključim, lažeš ti.
Bom verjel ko bojo poskusili in ne bo šlo zarad Orbana. Do takrat lažeš ti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()

damirj79 ::
Unilseptij je izjavil:
Mogoče sem res malo pretiraval... po domače sem hotel reči, da je ZDA začela z vojno retoriko, zlobni Rusi, z ničemer izzvana agresija, ogroženost Evrope, itd... Glede tega, kdo bolj rabi vojno, pa nisem več tako prepričan. Kaj pa misliš, da se bo zgodilo z evropskimi voditelji na naslednjih volitvah, če ne bodo mogli pokazati zmage, ampak le boleč poraz. Če pa Putin jutri konča vojno, mu bo praktično cel svet, vključno z Rusi, samo hvaležen.
Po domače rečeno si zablodil. Vojno retoriko je začela rusija. Saj veš, infiltracije zelenih možicljev v tujo državo, aneksacije ozemelj tujih držav h rusiji ipd. Do te točke ni nobena druga država z ničemer vojaško silila rusijo. In tudi kasneje ne. Še vedno rusija provocira tusi druge države, npr droni na poljsko ipd.
Če putin jutri konča vojno, bo padel po stopnicah.

Pithlit ::
Ukrajina je že bila nevtralna pa se rusi za to niso zmenili. Zakaj bi zopet šla v to?
In ja, nov krog bleferstva? To debato smo imeli že večkrat. Povsem isto. Rusi so problem. Nihče drug.
In ja, nov krog bleferstva? To debato smo imeli že večkrat. Povsem isto. Rusi so problem. Nihče drug.
Life is as complicated as we make it...