Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Unilseptij je 18. feb 2025 ob 13:33:04 izjavil:

phantom je 18. feb 2025 ob 13:22:24 izjavil:

Unilseptij je 18. feb 2025 ob 13:09:20 izjavil:

Ja, in to je pac resnica, kakorkoli je ze zalostna in neprijetna... EU je postala irelevantna ze precej pred invazijo v UA, to je en od razlogov, da je do nje sploh prislo. In trenutno EU najbolj ogroza ne to, da je sibka, ampak da se sploh ne zaveda oz. ne deluje tako in zivi v neki iluziji lastne superpomembnosti in vsemogocnosti. Bomo pa dajali 5 ali pa 10 posto za obrambo, delali vec nukic in naprednega orozja, in ne vem, kaj se vse, samo da se nam ni treba sprijazniti s tem, da EU na stvari izven EU pac nima takega vpliva, kot si radi zamisljamo. Zakaj je to tako tragicno in kje pise, da moramo biti gospodar sveta, in da morajo vsi delati tako, kot je (po nase) edino prav, mi nikoli ni bilo jasno.

Ne zveniš ravno najbolj zadovoljen z irelevantnostjo EU ... torej, kaj je tvoj načrt, da se kaj spremeni in kako boš k temu prispeval? Predvidevam, da navijaš za močnejšo in enotnejšo EU ter skupno vojsko, ter volil EU politike, ki bodo udarili po mizi in pokazali Rusom in Trumpu, kdo je šef?

Moj nacrt je simpl... nekaj, kar sem mislil, da smo ze predelali in se strinjamo... torej vlaganja v razvoj, znanost, strpno in odprto druzbo, socialno drzavo in napredne socialne politike, zavzemanje za mir in pogovore vedno in povsod, prevzemanje pobude pri zagotavljanju miru na svetu z nevojaskimi sredstvi, sistematicno spodbujanje diplomacije, ki dejansko zna in zmore speljati naporna pogajanja, ne pa tile nasi kekci, ki se se z ulicnem prodajalcem ne bi znali spogajati... EU je utemeljena na clovekovih pravicah, demokraciji, mirovnistvu, itd... vojno hujskastvo zadnjih nekaj let je popolno nasprotje te filozofije.

fikus_ je 18. feb 2025 ob 13:44:50 izjavil:

Pac-Man je 18. feb 2025 ob 13:39:42 izjavil:

Poletje 2013 se ni zgodilo?

https://www.theguardian.com/world/2013/...

...

Petro Poroshenko, Ukraine's former trade minister, gave Sergei Glazyev, adviser to President Vladimir Putin, a public dressing down in a discussion session during which the Kremlin man was faced with jeering and catcalls for demanding that Ukraine abandon the EU pact and turn to Russia. The minister said that it was the Kremlin's heavy-handed tactics and threats of a trade war that had made European integration inevitable.

"For the first time in our history more than 50% of people support European integration, and less than 30% of the people support closer ties with Russia," said Poroshenko. "Thank you very much for that Mr Glazyev."

...

Instead, he said, signing the agreement would make the default of Ukraine inevitable and Moscow would not offer any helping hand. "Russia is the main creditor of Ukraine. Only with customs union with Russia can Ukraine balance its trade," he said. Russia has already slapped import restrictions on certain Ukrainian products and Glazyev did not rule out further sanctions if the agreement was signed.

The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.

"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.

"Signing this treaty will lead to political and social unrest," said the Kremlin aide. "The living standard will decline dramatically … there will be chaos."

Je bolj EU bila v "panic mode", ker je tedanja oblast izbrala RU, nato se je zgodilo leto 2014 pod taktirko Usa.

PS RU je ponudila več "bombončkov" zato je tedanja UA politika izbrala RU.

2532423 je 18. feb 2025 ob 14:02:42 izjavil:

JohnyQ je 18. feb 2025 ob 13:59:06 izjavil:

Unilseptij je 18. feb 2025 ob 13:33:04 izjavil:

phantom je 18. feb 2025 ob 13:22:24 izjavil:

Unilseptij je 18. feb 2025 ob 13:09:20 izjavil:

Ja, in to je pac resnica, kakorkoli je ze zalostna in neprijetna... EU je postala irelevantna ze precej pred invazijo v UA, to je en od razlogov, da je do nje sploh prislo. In trenutno EU najbolj ogroza ne to, da je sibka, ampak da se sploh ne zaveda oz. ne deluje tako in zivi v neki iluziji lastne superpomembnosti in vsemogocnosti. Bomo pa dajali 5 ali pa 10 posto za obrambo, delali vec nukic in naprednega orozja, in ne vem, kaj se vse, samo da se nam ni treba sprijazniti s tem, da EU na stvari izven EU pac nima takega vpliva, kot si radi zamisljamo. Zakaj je to tako tragicno in kje pise, da moramo biti gospodar sveta, in da morajo vsi delati tako, kot je (po nase) edino prav, mi nikoli ni bilo jasno.

Ne zveniš ravno najbolj zadovoljen z irelevantnostjo EU ... torej, kaj je tvoj načrt, da se kaj spremeni in kako boš k temu prispeval? Predvidevam, da navijaš za močnejšo in enotnejšo EU ter skupno vojsko, ter volil EU politike, ki bodo udarili po mizi in pokazali Rusom in Trumpu, kdo je šef?

Moj nacrt je simpl... nekaj, kar sem mislil, da smo ze predelali in se strinjamo... torej vlaganja v razvoj, znanost, strpno in odprto druzbo, socialno drzavo in napredne socialne politike, zavzemanje za mir in pogovore vedno in povsod, prevzemanje pobude pri zagotavljanju miru na svetu z nevojaskimi sredstvi, sistematicno spodbujanje diplomacije, ki dejansko zna in zmore speljati naporna pogajanja, ne pa tile nasi kekci, ki se se z ulicnem prodajalcem ne bi znali spogajati... EU je utemeljena na clovekovih pravicah, demokraciji, mirovnistvu, itd... vojno hujskastvo zadnjih nekaj let je popolno nasprotje te filozofije.

Povej to Rusom, ti so dimetralno nasprotni temu kar ti pišeš.

Kot si ti napisal se bere, sklonite se in spustite hlače. Če se upirate je to homofobno hujkaštvo.
Ampak zanimivo da naj bi to veljalo samo za EU. Nikjer ne vidim da bi isto zahteval od Rusije. Torej mir in spoštovanje mej.

A to povem eno skrivnost?

Če te v hlačah nič ni, lahko ti lajaš cel dan, pa bodo batine vseeno prišle!

In točno to je glavni problem EU trenutno, da v hlačah nič ni, lahko pa še naprej bevskamo in obljubljamo, samo EU je postala vojaško irelavantna!

JohnyQ je 18. feb 2025 ob 14:28:18 izjavil:

Vseh so vas polna usta da želite močno in samostojno EU.
Ko pa pride do tega da bi odločno nastopili proti Rusiji pa obrnete plato, da to p ne gre.

bm1973 je 18. feb 2025 ob 14:36:22 izjavil:

JohnyQ je 18. feb 2025 ob 14:28:18 izjavil:

Vseh so vas polna usta da želite močno in samostojno EU.
Ko pa pride do tega da bi odločno nastopili proti Rusiji pa obrnete plato, da to p ne gre.

Ti dve stvari nista v korelaciji...

bm1973 je 18. feb 2025 ob 14:44:11 izjavil:

Rusija ne vodi vojne proti EU. Ukrajina ni v EU .

fikus_ je 18. feb 2025 ob 12:54:51 izjavil:

damirj79 je 18. feb 2025 ob 11:51:47 izjavil:

Kako lajnanje. Nič od tega ne bo, ker neko brezkompromisno sranje pač nima realne osnove v pogovorih in še posebej na koncu v dogovorih.

Ti imaš cel kup postov, kjer se čustveno odzivaš in pišeš stvari, ki pa nimajo veze z realnostjo.

Dejstvo je že sedaj, da je in bo UA narod, navadni ljudje potegnili kratko. Politiki in prikoritniki so že spakirali denarje v žepe, ostalo je pravljica za rajo.

FireSnake je 18. feb 2025 ob 14:59:46 izjavil:

mtosev je 18. feb 2025 ob 14:38:06 izjavil:

Mislim da bomo sedaj rabili Evropejci prispevati dosti več denarja za Ukrajino

Kaj čakaš?

mtosev je 18. feb 2025 ob 14:38:06 izjavil:

Mislim da bomo sedaj rabili Evropejci prispevati dosti več denarja za Ukrajino

damirj79 je 18. feb 2025 ob 15:38:31 izjavil:

FireSnake je 18. feb 2025 ob 15:02:52 izjavil:

Ob takih pogojih, kot so na povezavi? Si prebral?
Rusi zahtevajo manj, pa jim Ukrajina tega ne da.

Zakaj bi Ukrajina morala kar dat Rusiji? Brez da Rusija karkoli da Ukrajini?

FireSnake je 18. feb 2025 ob 15:47:55 izjavil:

Točno tako!
Na koncu bodo ugotovili, da bodo tudi od tistih, ki so jih hujskali proti Rusiji dobili prst v rit.
Kar je zelo drugače od tega, kar so "poznavalci" tukaj govorili, kako bo ob obnovi dela za vse.
ZDA bo tudi Evropo pustila na suhem. Edino, kar bomo imeli od vsega tega so stroški.

PS RU je ponudila več "bombončkov" zato je tedanja UA politika izbrala RU.

JohnyQ je 18. feb 2025 ob 13:59:06 izjavil:

Povej to Rusom, ti so dimetralno nasprotni temu kar ti pišeš.

Kot si ti napisal se bere, sklonite se in spustite hlače. Če se upirate je to homofobno hujkaštvo.
Ampak zanimivo da naj bi to veljalo samo za EU. Nikjer ne vidim da bi isto zahteval od Rusije. Torej mir in spoštovanje mej.

arnecan1 je 18. feb 2025 ob 16:57:24 izjavil:

JohnyQ je 18. feb 2025 ob 13:59:06 izjavil:

Povej to Rusom, ti so dimetralno nasprotni temu kar ti pišeš.

Kot si ti napisal se bere, sklonite se in spustite hlače. Če se upirate je to homofobno hujkaštvo.
Ampak zanimivo da naj bi to veljalo samo za EU. Nikjer ne vidim da bi isto zahteval od Rusije. Torej mir in spoštovanje mej.

Nekako tako kakor na Kosovu?

Če se ne motim, je tudi Scholz govoril, da se s silo v Evropi ne sme spreminjati meja. Nekako to ne izpade verodostojno. Močnejši in agresivnejši uveljavi svoje.

Dokler je to Nato delala Srbiji je bilo v redu, ko to dela Rusija Ukrajini ni v redu. Po mojem oboje ni v redu. Ampak hinavščine pa ni treba trajbati.

arnecan1 je 18. feb 2025 ob 18:14:01 izjavil:

Krim in Kosovo sta precej podobna primera.

Verjamem pa, da je sedaj nerodno zagovarjati Kosovo in kritizirati Krim.

In ne, to ni noben whatobutizem. Meje v Evropi so se spremenile na silo že pred Krimom. To je dejstvo. Pa če je še tako neprijetno danes, ko zagovarjaš eno stran in podobno stvar kritiziraš.

P.S.: JohnyQ tudi Kosovo ni moja obsesija, mene zanima samo, kdaj si se prijavil in sedaj kritiziraš stare forumaše z ruskimi podložniki, ko ne veš kaj so pisali leta in leta in jih večina ni ne rusofilov, ne nedemokratov in ne ruskih botov. In jih večina tudi ni sovražnikov Ukrajine.

U.S.-Russia talks end after only 4.5 hours. Russians were hoping to end sanctions but all Ushakov could say afterwards is the talks went “not badly” (diplospeak for “we agreed on fuck all). Russia wants relief NOW, US says MAYBE but after Ukraine has peace, according to readouts.

fikus_ je 18. feb 2025 ob 14:11:09 izjavil:

Tukaj se kaže, da je Trump trgovec