» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
597 / 832
»»

Fritz ::

Bauc je izjavil:

Fritz je izjavil:

Ali imajo v Ukrajini splošno vojaško obveznost za ženske? Nimajo, anede. Na kakšni podlagi bi potem ženske vlačili v vojsko, če še moške s težavo. Na kakšni podlagi bi v vojsko vlačili Ukrajince, ki so v EU?

Aja, verjetno je mislil na prostovoljce. Tiste sto tisoče žensk in EU Ukrajincev, ki cele dneve čakajo na priložnost, da bi odšli na fronto.

Seveda nimajo splošne vojaške obveznosti za ženske zato jih ne bodo poslali na fronto. Če spremenijo zakonodajo jih pa lahko. A res ne razumeš niti osnov? Zakaj bi moral ženske vlačiti na fronto, če jih lahko uporabiš v proizvodnji vojaške opreme. Na fronto so med Ww2 ženske vlačili Rusi ostali, ki so bili manj barbarski so jih poslali v tovarne :D Povedal je, da imajo Ukrajinci neizkoriščen potencial. Tip je general in generali nimajo luksuza, da bi se odločali na podlagi čustev. Niti ruski. Anede?

O kakšnih tovarnah govoriš? kaj ti ni jasno pri naslednjem stavku: "Right now they've got too many military age men and women walking around Ukraine, that should be in the military."
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Comandante ::

Če se je granata zataknila v cevi, je potrebno vso municijo odstraniti od havbice stran, obstaja orodje, ki se natakne na zunanjo stran cevi, ter se granata potisne nazaj do zaklepa, kjer se previdno vzame ven. To delata samo dva, eden rine, eden lovi. Ostala posadka gre stran.

Offtopic, kaj to je neko navojno vreteno, da spravi zadostno silo skupaj? Kolikor sem reseval krogle iz pistol, je hudic not tako tesno, da potrebujes ornk kladivo, da dobis kroglo ven. Ne predstavljam si, kako to izgleda pri kalibru 100mm+.

Lesoto ::

Fritz je izjavil:

O kakšnih tovarnah govoriš? kaj ti ni jasno pri naslednjem stavku: "Right now they've got too many military age men and women walking around Ukraine, that should be in the military."


O 3D print tovarnah, ane. Kako pa misliš, da se mali UAVji delajo.

Fritz ::

Okapi je izjavil:


Sicer pa vidim, da so tudi nekateri Ukrajinci (in Rusi) na fronti pogruntali, da je koristno imeti šibrovko pri roki, proti dronom.

FPV droni so veliko hitrejši in če ne bi videl kopice posnetkov kjer se reveži trudijo streljati na dron preden jih raznese, bi morda sprejel, da so ti poskusi dobra ideja.

Trogat več različnih pušk na fronti in v ozkem rovu verjetno ni najbolj popularno.

Lesoto je izjavil:

Fritz je izjavil:

O kakšnih tovarnah govoriš? kaj ti ni jasno pri naslednjem stavku: "Right now they've got too many military age men and women walking around Ukraine, that should be in the military."


O 3D print tovarnah, ane. Kako pa misliš, da se mali UAVji delajo.

Tip ni govoril o tovarnah temveč o vojski.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Bauc ::

Fritz je izjavil:

Bauc je izjavil:

Fritz je izjavil:

Ali imajo v Ukrajini splošno vojaško obveznost za ženske? Nimajo, anede. Na kakšni podlagi bi potem ženske vlačili v vojsko, če še moške s težavo. Na kakšni podlagi bi v vojsko vlačili Ukrajince, ki so v EU?

Aja, verjetno je mislil na prostovoljce. Tiste sto tisoče žensk in EU Ukrajincev, ki cele dneve čakajo na priložnost, da bi odšli na fronto.

Seveda nimajo splošne vojaške obveznosti za ženske zato jih ne bodo poslali na fronto. Če spremenijo zakonodajo jih pa lahko. A res ne razumeš niti osnov? Zakaj bi moral ženske vlačiti na fronto, če jih lahko uporabiš v proizvodnji vojaške opreme. Na fronto so med Ww2 ženske vlačili Rusi ostali, ki so bili manj barbarski so jih poslali v tovarne :D Povedal je, da imajo Ukrajinci neizkoriščen potencial. Tip je general in generali nimajo luksuza, da bi se odločali na podlagi čustev. Niti ruski. Anede?

O kakšnih tovarnah govoriš? kaj ti ni jasno pri naslednjem stavku: "Right now they've got too many military age men and women walking around Ukraine, that should be in the military."

A to je zate, da morajo Ukrajinci mobilizirati vse ženske in begunce? Pol pa vredu :)) Govoril je tudi o tem, da imajo potencial povečati vojaško proizvodnjo. Verjetno je mislil, da morajo vso rajo poslati na fronto v tovarnah bodo pa delali roboti:))

Lesoto ::

Fritz je izjavil:

Tip ni govoril o tovarnah temveč o vojski.


Saj babe komot operirajo z droni. 8-O

Ti pričaš o nekem kolapsu ukrajinske vojske (samo što nije), ko da sploh ne bi gledal kaj se dogaja s tistimi reveži, ki jih Rusija pošilja v Ukrajino. Dobesedno droni lovijo posamezne ruske vojake dokler ga ne fašejo.

3D printerji nakucajo tiste drone v zelo kratkem času.
Ukrajina namerava drugo leto izdelati več kot milijon brezpilotnih letalnikov
Ukrajina namerava prihodnje leto izdelati milijon navadnih vodenih brezpilotnih letalnikov in več kot 11.000 bojnih letalnikov srednjega in dolgega dosega.

GRAPHIC WARNING: ‘Masterpiece Video’ Shows Ukrainian Drone Hunting Russian Soldier

Milijon dronov za pol miljona mrtvih Rusov.

Lesoto ::

fakin šit

"Kamikaze" Russia should really go home!
https://twitter.com/kvistp/status/17372...

Fritz ::

Lesoto je izjavil:


Ti pričaš o nekem kolapsu ukrajinske vojske (samo što nije), ko da sploh ne bi gledal kaj se dogaja s tistimi reveži, ki jih Rusija pošilja v Ukrajino. Dobesedno droni lovijo posamezne ruske vojake dokler ga ne fašejo.

Ta kolaps bo kadar bo, ni sploh nujno, da bo do njega prišlo hitro. Bo pa vsekakor povezan z usihanjem zahodne pomoči, pomanjkanjem artilerijskega streliva in kroničnim pomanjkanjem vojakov.

Kar se tiče napadov z droni, so tukaj Rusi v številčni prednosti, kar priznavajo tudi sami Ukrajinci. Tako imaš podobnih posnetkov veliko tudi na drugi strani. Poleg tega imajo Rusi boljše sisteme in enote za elektronsko bojevanje, ki motijo in omejujejo delovanje ukrajinskih dronov tam kjer so razporejene (seveda niso vsepovsod in pri napadih ne gredo naprej takoj za prvo vrsto vojakov). Tudi o tem je Zalužni govoril.

V kakšnem položaju so, se dobro držijo a v nedogled to ne bo šlo. Še posebej po neumnostih tipa držanje Bahmuta za vsako ceno, poletna ofenziva, Krinki, držanje Avdejevke za vsako ceno itn. Ogromna poraba resursov za malo ali nič dosežka.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

gozdar1 ::

Avdivka ni padla ogromni porabi resursov na ruski strani navkjljub.

Drugo veliko vprašanje je dejanska sposobnost ruske vojske za resne ofenzive, trwnutno kaže da praktično ne obstaja. Cel ruskei načrt se očitno vrti okrog tega kdo se bo prej naveličal.

redtech ::



Tema se lahko zapre, gremo naprej drugje...

Lesoto ::

Fritz je izjavil:

Kar se tiče napadov z droni, so tukaj Rusi v številčni prednosti, kar priznavajo tudi sami Ukrajinci.

Ravno nasprotno priznavajo tudi Rusi. Pač odvisno od lokacije.

Poleg tega imajo Rusi boljše sisteme in enote za elektronsko bojevanje, ki motijo in omejujejo delovanje ukrajinskih dronov tam kjer so razporejene

Ravno nasprotno priznavajo tudi Rusi. Pač odvisno od lokacije.

(seveda niso vsepovsod in pri napadih ne gredo naprej takoj za prvo vrsto vojakov).

Problem ima predvsem tista stran, ki napada.

Ogromna poraba resursov za malo ali nič dosežka.

Lej, to je ta tipična tvoja klobasarija. Če nimaš pojma ali vpogleda na obe strani, VSAJ NE KOMENTIRAJ.

Vse te lokacije, ki si jih naštel, so bile ukrajinske izgube manjše ali vsaj izravnane (zaporožje ofenziva)

Zaporožje
https://twitter.com/naalsio26/status/17...
counter-offensive equipment loss numbers as of 15 December 2023.
In summary: 571 UA losses vs. 655 RU losses

Krinki - tukaj so z nekaj sto vojaki na drugi strani z izrazito efektivnim EWjem (priznavajo sami Rusi). Nič uničene tehnike na ukrajnski strani, na ruski strani NEŠTETO uničene tehnike (kolikor hočeš dokazov).

Avdejevka - prav škoda besed komentirat tvoje neumnosti - gre za eno najbolj utrjenih ukrajinskih lokacij, cifre vse povejo
https://twitter.com/naalsio26/status/17...
Avdiivka offensive equipment loss numbers as of 15 December 2023.
In summary: 334 RU losses vs. 25 UA losses

Najboljš, da se Ukrajinci kar umikajo, v nedogled, ane. Ma ti si komedijant.
Pa še lažeš zraven.

bbbbbb2015 ::

Comandante je izjavil:

Če se je granata zataknila v cevi, je potrebno vso municijo odstraniti od havbice stran, obstaja orodje, ki se natakne na zunanjo stran cevi, ter se granata potisne nazaj do zaklepa, kjer se previdno vzame ven. To delata samo dva, eden rine, eden lovi. Ostala posadka gre stran.

Offtopic, kaj to je neko navojno vreteno, da spravi zadostno silo skupaj? Kolikor sem reseval krogle iz pistol, je hudic not tako tesno, da potrebujes ornk kladivo, da dobis kroglo ven. Ne predstavljam si, kako to izgleda pri kalibru 100mm+.


Ni tako hudo, kot se sliši. Poskusil bom opisati, če si boš predstavljal.
Ko je zastoj, se elevacija cevi spusti na 0, zaklep se odpre, tulec iz medenine izvrže. To je pač postopek za tako staro havbico, s tulcem.

Konec orodja se zatakne pred zavoro na havbici. Zavora kot taka je navita na cev, ter ima še prečne pine. Zavora je tisto črno na koncu cevi:
M-56 Howitzer @ Wikipedia

Nato se vzame šibika (šipka) - izraz je smešen, ker gre za kol, dva metra dolg. Ta drog se sicer uporablja za čiščenje havbice. Namesto krtače se navije orodje, ki zgleda kot kupica, je pa širina cevi, tako da ne opleta, ter se to natakne naprej na granato. Ne bi se smelo dotikati vžigalnika.

Potem se šipka zamenja s kovinsko cevjo, ki je sestavljena iz manjših kosov in se sestavi toliko kosov, da paše na bat orodja, ki je montiran na bremzi.

Potem med orodjem za havbico obstaja hidravlična pumpa. Ta hidravlična pumpa se zatakne za nogo (opornik) havbice, ima vzvod, tako kak meter in pol dolžine. Ta hidravlična pumpa se sicer še tudi uporablja za testiranje pravilnosti delovanja blažilnika. Potem se s hidravličnimi vodi poveže pumpa in orodje, ter se počasi vzvod pumpe tira naprej - nazaj. Bat rine kovinsko cev, ki rine tisto posebno krono na granati, ki rine granato nazaj.

Enkrat, ko granata "popusti" v cevi, to pomeni, da je prišla v ležišče cevi, se orodje na vrhu cevi sname, ter se lahko samo na roko (za kovinsko cev) potisne granata ven. Eden vojak rine skozi cev, drugi pa granato lovi pri odprtem zaklepu.

Zdaj, če se hidravlični bat do konca iztegne, se popusti ventil, bat zleze nazaj, ter se privije novi kovinski del cevi in se postopek ponovi.

Jaz osebno granate nikoli nisem reševal, nam je to v vojski demonstriral "majstor", orožar, ki je za havbice skrbel. Imeli smo eno havbico v rezervi, vzeli so eno inertno granato, ki je imela odpiljen tesnilni prstan, ter so jo namerno zataknili. Nato pa sta granato reševala majstor, ki je sicer bil civilist in pomočnik iz delavnic, ki pa je sicer bil vojak. Mi smo pa zraven gledali.

Aja, granato vedno rešujeta prostovoljca. Komandir havbice vedno izda ukaz: "Dva prostovoljca - naprej. Ostali v zaklon.". Komandir reče "ti, ti", šele potem ostali gredo v zaklon.

Lesoto ::

gozdar1 je izjavil:

Avdivka ni padla ogromni porabi resursov na ruski strani navkjljub.
Drugo veliko vprašanje je dejanska sposobnost ruske vojske za resne ofenzive, trwnutno kaže da praktično ne obstaja. Cel ruskei načrt se očitno vrti okrog tega kdo se bo prej naveličal.


Nekaj sem bral ene ukrajiske vire kakšen teden nazaj, da so začeli Rusi iz Avdijevke premikat enote proti Bahmutu.

Bauc ::

Lesoto je izjavil:

fakin šit

"Kamikaze" Russia should really go home!
https://twitter.com/kvistp/status/17372...

Takšni posnetki so bili še mesec nazaj eksotika zdaj jih je pa na dnevni ravni kolk hočeš.

Pac-Man ::

Počasi bo konec ruskih neodvisnih športnikov, ker bodo morali sodelovat na takih paradah. Zraven je pripet video iz časa SZ

https://twitter.com/PowerNaShary/status...

Putin ordered the revival of sports parades on Red Square, which were previously regularly held in the USSR. The government must prepare proposals for holding sports parades in Moscow on Red Square by March 1, 2024.

Grandfather falls into insanity just in real time.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Okapi ::

Fritz je izjavil:


Trogat več različnih pušk na fronti in v ozkem rovu verjetno ni najbolj popularno.

Saj ni mišljeno, da ima vsak vojak to. Ampak pehotni vod ali oddelek ima običajno več različnih dodatnih orožij za različne posebne oziroma občasne namene (minomet, bombomet, javelin...) in prav noben hujši logistični problem ne bi bil, če bi zraven imeli še eno šibrovko.

Ena "stacionarna" šibrovka na vsakih nekaj deset metrov rova, za primer, da opazijo dron, bi bila po mojem zelo dobra in preprosto izvedljiva ideja.

Pac-Man ::

problematičen segment je prilepljen, kazen pa znese 10k €

https://twitter.com/KevinRothrock/statu...

A Moscow court has fined a TV network 1 million rubles for airing an 11-year-old music video from Nikolai Baskov. The offending scene (in a video that is admittedly *a lot*) depicts Baskov jealously locking eyes with a man who’s busily humping a woman.

(After the ruling, the music video itself disappeared from Baskov’s official YouTube channel.)



Precej konkretno je zamenjal ploščo

Nikolay Baskov @ Wikipedia

In December 2012, he signed an open letter against a St. Petersburg bill banning "homosexual propaganda," along with pop stars like Philipp Kirkorov and Dima Bilan.[citation needed]

In March 2022, Baskov openly supported Russia's military aggression and invasion in Ukraine. On 7 March, the Prosecutor General of Ukraine informed Baskov of suspicion of propagandizing war on the territory of Ukraine. The court arrested him in absentia.[6] He claimed "thirty years of unprincipled deception of Russia by the West", accused the United States of trying to "destroy Russia" and said that “claims that NATO is peaceful are a lie”.[7][8] After these statements, the Latvian Ministry of Foreign Affairs announced on 24 March that Baskov would be banned from entering Latvia indefinitely.[9]
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Comandante ::

Okapi je izjavil:

Fritz je izjavil:


Trogat več različnih pušk na fronti in v ozkem rovu verjetno ni najbolj popularno.

Saj ni mišljeno, da ima vsak vojak to. Ampak pehotni vod ali oddelek ima običajno več različnih dodatnih orožij za različne posebne oziroma občasne namene (minomet, bombomet, javelin...) in prav noben hujši logistični problem ne bi bil, če bi zraven imeli še eno šibrovko.

Ena "stacionarna" šibrovka na vsakih nekaj deset metrov rova, za primer, da opazijo dron, bi bila po mojem zelo dobra in preprosto izvedljiva ideja.

Eh, te sibrovke so tak tak. Ce hoces povecat moznost zadetka, rabis dosti siber, kar pomeni mali premer in slab doseg. Za hec sem 1x s trap municijo (2,4mm sibre) streljal s polnim cokom na 100m oddaljeno tarco. Raztros je bil tak, da je bilo v 60x60cm tarci par kroglic, papirja pa ni prebila nobena. Dobro prebojnost na taki razdalji ima buckshot (mislim da okoli 8mm sibre ali nekaj takega), ampak s tistim pa je verjetnost zadetka tarce velikosti FPV drona na 50m nizka, na 100m pa nicelna.

@bbb..., hvala za podroben opis, zanimivo!

Okapi ::

Comandante je izjavil:

Dobro prebojnost na taki razdalji ima buckshot (mislim da okoli 8mm sibre ali nekaj takega), ampak s tistim pa je verjetnost zadetka tarce velikosti FPV drona na 50m nizka, na 100m pa nicelna.

Ampak je vseeno bolje poskusti, kot samo gledati in čakati, da bo dron posredoval podatke topništvu.

Mimogrede, tudi verjetnost, da boš s puško zadel nasprotnika, je skoraj "nična", pa ima vseeno vsak vojak puško in strelja z njo. Za enega ubitega nasprotnika je pa treba postreliti tam nekje okoli 100.000 nabojev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Comandante ::

Okapi je izjavil:

Comandante je izjavil:

Dobro prebojnost na taki razdalji ima buckshot (mislim da okoli 8mm sibre ali nekaj takega), ampak s tistim pa je verjetnost zadetka tarce velikosti FPV drona na 50m nizka, na 100m pa nicelna.

Ampak je vseeno bolje poskusti, kot samo gledati in čakati, da bo dron posredoval podatke topništvu.

Mimogrede, tudi verjetnost, da boš s puško zadel nasprotnika, je skoraj "nična", pa ima vseeno vsak vojak puško in strelja z njo. Za enega ubitega nasprotnika je pa treba postreliti tam nekje okoli 100.000 nabojev.

Vsekakor, hocem samo reci, da imas boljso moznost zadetka z jurisno pusko, ce streljas dron na neki visini, sploh ce je stacionaren. Sibrovka ima neverjetno slab doseg, drona ki je 100m visoko ne bos sestrelil, pa ce pod njim stojis. Glinaste golobe se tudi strelja na razdaljah 20-40 metrov, kadar ga zgresis s prvim strelom je verjetnost zadetka z drugim precej manjsa, ker je golob toliko dlje.

Eventuelno bi bila sibrovka za obrambo pred FPV droni. Ampak zadeti "ptica" ni tako enostavno, ce clovek ne trenira.

Pac-Man ::

3 leta zapora za ukrajinskega begunca, ki si je drznil kritizirat SVO na Telegramu. In to civilistu dosojeno s strani vojaškega sodišča.

https://ovd.info/express-news/2023/12/2...

The Military Court of Appeal confirmed the sentence of three years in prison imposed on refugee from Ukraine Prokhor Neizhmakov in the case of anti-war messages in a telegram chat. Information about this is published on the court's website.

In August, Neizhmakov was found guilty under the article on justification or calls for terrorism (Part 2 of Article 205.2 of the Criminal Code). The man was charged with several messages in the chat of the telegram channel “Vladimirskaya Gang”, which, according to investigators, he left in November 2022. The ASTRA publication previously cited some sentences allegedly written by the convict:

“I say that Russia has imperial habits... they always want to devour someone”, “You are just destroying my country”, “How many husbands and brothers have been killed in connection with these conflicts, if you had not interfered in Ukraine, everything would have been fine , would be neighbors”, “Say thanks to Uncle Volodka, thanks to whom I have no home, education and everything else”, “We will not negotiate with Putin...overthrow him and then move on.”
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Leto star dolg članek o ameriškem prostovoljcu

https://www.newyorker.com/magazine/2023...

It was a ten-hour drive to the town where Doc’s team was based, not far from Pavlivka, a frontline village about fifty miles north of Mariupol. Most civilians had fled the area, and the landscape was now battered and pocked with craters. In May, the building where the foreigners had been living was struck by cluster munitions; a Portuguese fighter was gravely wounded, and shrapnel was lodged in Doc’s right buttock. Their current quarters, in a quaint brick house on the bank of a stream overgrown with reeds, resembled less a military billet than a communal squat. A salvaged barbecue grill stood in the yard; socks and underwear dried on a line. Logs split by a hatchet fuelled a wood-burning stove.


Ko so julija letos ZDA odobrile kasetno strelivo za Ukrajino, so Rusi začeli razlagat, kako ga bodo pričeli uporabljat tudi oni

https://www.reuters.com/world/europe/pu...

Putin told state TV Moscow would respond in kind if necessary.

"I want to note that in the Russian Federation there is a sufficient stockpile of different kinds of cluster bombs. We have not used them yet. But of course if they are used against us, we reserve the right to take reciprocal action."

Putin said he regarded the use of cluster bombs as a crime and that Russia had so far not needed to use them itself despite having suffered its own ammunition issues in the past.

Human Rights Watch says both Moscow and Kyiv have used cluster munitions. Russia, Ukraine and the U.S. have not signed up to the Convention on Cluster Munitions, which bans the production, stockpiling, use and transfer of the weapons.


Konstantne laži.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

FireSnake ::

Ukrajina se tej taktiki poslužuje predvsem zaradi pomanjkanja artilerijskega streliva.

https://siol.net/novice/svet/ukrajina-p...

Kdo se tu iz koga norca dela?
Izpraznili smo 3/4 skladišč in se poslali tja.
Pošiljamo denar.
Ameri pošiljajo vse staro in kaj novega, da se preizkusi.

A oni nimajo streliva. Kaj tu ne štima? Kje je vsa ta železnina?

Po drugi strani Rusi z artiljerijo pokajo veliko več, pa še kar imajo (čeprav so "poznavalci" rekli, da imajo streliva samo še za par napadov).
Pa ne mi s Severno Korejo opletati, ker oni so palček in so v vsem mozaiku popolnoma nepomembni.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

RedDrake ::

FireSnake je izjavil:

Ukrajina se tej taktiki poslužuje predvsem zaradi pomanjkanja artilerijskega streliva.

https://siol.net/novice/svet/ukrajina-p...

Kdo se tu iz koga norca dela?
Izpraznili smo 3/4 skladišč in se poslali tja.
Pošiljamo denar.
Ameri pošiljajo vse staro in kaj novega, da se preizkusi.

A oni nimajo streliva. Kaj tu ne štima? Kje je vsa ta železnina?

Po drugi strani Rusi z artiljerijo pokajo veliko več, pa še kar imajo (čeprav so "poznavalci" rekli, da imajo streliva samo še za par napadov).
Pa ne mi s Severno Korejo opletati, ker oni so palček in so v vsem mozaiku popolnoma nepomembni.

Eh, Putinoljubci se spet delajo neumne, že 1000-ič od februarja '22.
Zahodna doktrina bazira na letalski in pomorski moči. Tankovske in artilerijske formacije so drugotnega pomena in niso ne tako številčne ne tako "opremljene" kot tiste, ki temeljijo na "sovjetski" doktrini.
Ja, Zahod je dal veliko. Večinoma se je porabilo. Rusi imajo nekaj svojih proizvodnih kapacitet. Je pa njihov "tempo" konkretno upadel, tako pri uporabi raket kot tudi artilerije. Za oboje so bile trditve, da jim jih primanjkuje. In glede na tempo uporabe je temu več kot očitno tako.
Kar se pa korejcev tiče imajo pa samo na meji z južno Korejo več kot 6000 sistemov. Toliko jih ni v uporabi vzdolž cele RU-UA fronte na obeh straneh skupaj. Jasno da imajo konkretne zaloge te robe.
Ampak ja, glumite gljive, ne vem kaj še čakate, zakaj še niste v Rusiji in tam slavite Z sile in cesarja Putina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

gozdar1 ::

Tradicjonalne vrednote za katere se borijo mobiki.

https://x.com/wartranslated/status/1737...

Ampak baje ima zelenski vsaj 2 jahti in 3 vile.

Smrekar1 ::

RedDrake je izjavil:


Eh, Putinoljubci se spet delajo neumne, že 1000-ič od februarja '22.


Tu se pa ne bom strinjal. Čisto nič se ne delajo.

FireSnake ::

RedDrake je izjavil:


Eh, Putinoljubci se spet delajo neumne, že 1000-ič od februarja '22.
Zahodna doktrina bazira na letalski in pomorski moči. Tankovske in artilerijske formacije so drugotnega pomena in niso ne tako številčne ne tako "opremljene" kot tiste, ki temeljijo na "sovjetski" doktrini.
Ja, Zahod je dal veliko. Večinoma se je porabilo. Rusi imajo nekaj svojih proizvodnih kapacitet. Je pa njihov "tempo" konkretno upadel, tako pri uporabi raket kot tudi artilerije. Za oboje so bile trditve, da jim jih primanjkuje. In glede na tempo uporabe je temu več kot očitno tako.
Kar se pa korejcev tiče imajo pa samo na meji z južno Korejo več kot 6000 sistemov. Toliko jih ni v uporabi vzdolž cele RU-UA fronte na obeh straneh skupaj. Jasno da imajo konkretne zaloge te robe.
Ampak ja, glumite gljive, ne vem kaj še čakate, zakaj še niste v Rusiji in tam slavite Z sile in cesarja Putina.


Kaj ima veze to, da Ukrajinci jamrajo, da nimajo orožja s "Putinoljubci" je jasno samo tebi!

To, na čem kaj bazira je prodajanje megle. Vseeno na čem bazira, Rusi še niso doma (kamor spadajo). Kaj tu ni jasno? Vso tvoje besedičenje je tu mlatenje prazne slame.
Še več: če ne bazira na tem, zakaj smo sploh to pošiljali tja? Spet še ena tvoja cvetka.

Nadalje: kaj ima to, kaj imajo mali palčki Severni Korejci na jugu meje opraviti z Rusijo in (še manj) z Ukrajino je jasno samo tebi, prodajalcu megle.

Da, je že tako: ko zmanjka argumentov se začne pa z žaljenjem s "Putinoljubci" vse povprek (pa je sploh na mestu ali ne).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Smrekar1 ::

Okapi je izjavil:


Saj ni mišljeno, da ima vsak vojak to. Ampak pehotni vod ali oddelek ima običajno več različnih dodatnih orožij za različne posebne oziroma občasne namene (minomet, bombomet, javelin...) in prav noben hujši logistični problem ne bi bil, če bi zraven imeli še eno šibrovko.

Ena "stacionarna" šibrovka na vsakih nekaj deset metrov rova, za primer, da opazijo dron, bi bila po mojem zelo dobra in preprosto izvedljiva ideja.


Problem šibrovke je, da z njo drona sklatiš na mogoče 50 metrov. Dronu ni potrebno priti bližje kot 200 metrov, da opravi kar ima za opraviti.

Za klatenje dronov se potrebuje radarsko vodene protiletalske topove, mogoče bi bile dovolj že strojnice. Garantiram, da se s tem ubadajo pri Lockheedu, Raytheonu in ostalih ter da bodo kaj kmalu na voljo učinkoviti prototipi. Do takrat so najbolj učinkovite elektronske motnje, ki poklatijo ogromno dronov obeh strani.

bbbbbb2015 ::

Comandante je izjavil:

Okapi je izjavil:

Comandante je izjavil:

Dobro prebojnost na taki razdalji ima buckshot (mislim da okoli 8mm sibre ali nekaj takega), ampak s tistim pa je verjetnost zadetka tarce velikosti FPV drona na 50m nizka, na 100m pa nicelna.

Ampak je vseeno bolje poskusti, kot samo gledati in čakati, da bo dron posredoval podatke topništvu.

Mimogrede, tudi verjetnost, da boš s puško zadel nasprotnika, je skoraj "nična", pa ima vseeno vsak vojak puško in strelja z njo. Za enega ubitega nasprotnika je pa treba postreliti tam nekje okoli 100.000 nabojev.

Vsekakor, hocem samo reci, da imas boljso moznost zadetka z jurisno pusko, ce streljas dron na neki visini, sploh ce je stacionaren. Sibrovka ima neverjetno slab doseg, drona ki je 100m visoko ne bos sestrelil, pa ce pod njim stojis. Glinaste golobe se tudi strelja na razdaljah 20-40 metrov, kadar ga zgresis s prvim strelom je verjetnost zadetka z drugim precej manjsa, ker je golob toliko dlje.

Eventuelno bi bila sibrovka za obrambo pred FPV droni. Ampak zadeti "ptica" ni tako enostavno, ce clovek ne trenira.


Glej, brez zamere, ne boš zadel nič. Če hočeš zadeti karkoli frčečega na nebu z avtomatskim orožjem, potrebuješ štiri stvari:

- "spider web" nišan
- vsak 5. naboj mora biti "obeležavajuči"
- frekvenca streljanja mora biti kar visoka
- potrebuješ redenik (trak) vsaj z 250 naboji

Potem zagledaš na nebu nekaj letečega. Po premisleku ga vzameš na "protiavionski" nišan in izstreliš rafal. Potem pač traja morda sekundo, pol sekunde, da naboji priletijo do drona. Nakar vidiš, če prehitevaš ali zaostajaš. Narediš "streljanje na popravek". Potem sprožiš zelo dolg rafal, ter se trudiš, da "ujameš" dron v svoj rafal.

Na ta način so klatili letala z navadnimi mitraljezi. To se še danes da, če hitrost aviona ali drona ni previsoka. Manevrirne rakete ne moreš brez radarja, ker je prehitra. Potem ko si ti iztrelil prvi rafal, je manevrirna raketa že izginila.

Navadna avtomatska puška je prešibka za to. Zadnji mitraljez, ki je celo imel protiletalski merek in "protiletalsko" postolje je bil M53. To je merek sicer z MG42:
https://www.sofmilitary.co.uk/mg42-anti...

ampak tak paše tudi na M53.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

Okapi je izjavil:

Comandante je izjavil:

Dobro prebojnost na taki razdalji ima buckshot (mislim da okoli 8mm sibre ali nekaj takega), ampak s tistim pa je verjetnost zadetka tarce velikosti FPV drona na 50m nizka, na 100m pa nicelna.

Ampak je vseeno bolje poskusti, kot samo gledati in čakati, da bo dron posredoval podatke topništvu.

Mimogrede, tudi verjetnost, da boš s puško zadel nasprotnika, je skoraj "nična", pa ima vseeno vsak vojak puško in strelja z njo. Za enega ubitega nasprotnika je pa treba postreliti tam nekje okoli 100.000 nabojev.

Tisti dron, ki izviduje položaje nasprotnika je tako daleč in visoko, da mu s šibrovko ne moreš nič. Tudi tisti droni, ki odmetavajo bombe, se običajno držijo na varni višini. FPV samomorilski droni pa so precej hitri. Če bi šibrovka bila tako uporabna bi to že masovno uporabljali, če je pa samo pogojno uporabna pa je to samo še en kos, katerega je treba trogat okrog.

Za drone je najboljše protiorožje elektronsko bojevanje, od tapravih postaj za elektronsko bojevanje, preko manjših motilcev na stojalih ali na vozilih pa do usmerjenih motilcev, ki izgledajo kot puške. Pri motilcih velja močneje je boljše a je to tudi slabost, saj je vsako močno EM sevanje možno zaznati in locirati z večje razdalje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

Za drone je najboljše protiorožje elektronsko bojevanje, od tapravih postaj za elektronsko bojevanje, preko manjših motilcev na stojalih ali na vozilih pa do usmerjenih motilcev, ki izgledajo
kot puške. Pri motilcih velja močneje je boljše a je to tudi slabost, saj je vsako močno EM sevanje možno zaznati in locirati z večje razdalje.


Za drone so najboljši avtomatski topovi, kot je Oerlikon 35mm:
Oerlikon GDF @ Wikipedia

ki se ga bodo nazaj spomnili. Dali so ga na smetišče zgodovine, ker je prešibek za reaktivce. Vendar so se ga sedaj spomnili nazaj. Edino rabi zaščito v krogu 12km, z nekim Iris sistemom ali nečim, ker se ta top težko brani proti raketam S-300 ali nečim, kar ima hitrost višjo od hitrosti zvoka.

Okapi ::

Fritz je izjavil:

Če bi šibrovka bila tako uporabna bi to že masovno uporabljali, če je pa samo pogojno uporabna pa je to samo še en kos, katerega je treba trogat okrog.

Nihče ne pravi, da je "tako uporabna". Je pogojno uporabna. In nič je ni treba "trogati" okrog. Pač imaš eno spravljeno na vsakih nekaj deset metrov rova, ali v bunkerju, ali v vozilu, za primer, ko bi bila lahko pogojno uporabna.

V vojski imaš precej takih reči, ki so samo pogojno uporabne, pa jih vseeno "trogaš okrog".

fikus_ ::

Stara tehnologija za novo tehnologijo uničevat

Flakpanzer Gepard @ Wikipedia
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Fritz ::

Saj imajo Geparde, ki so bistveno boljši. Vprašanje je ali opazovalni in namerilni radar tega sistema zazna dron ali ne. Manjše drone skoraj zagotovo ne, saj so bili ti sistemi razviti za boj proti helikopterjem in nizkoletečim letalom. Če jih privlečeš na fronto, za kar so tudi namenjeni, so pa seveda lepa tarča. Ukrajinci Geparde uporabljajo za zaščito pomembnih lokacij daleč od fronte.

Zakaj bi se branil pred S-300 (protiletalsko raketo)? Rusi proti ciljem v zaledju fronte in daleč od fronte uporabljajo balistične rakete, manevrirne izstrelke, hipersonične rakete in Geran kosilnice (drone daljšega dosega). Tiste S-300, ki padajo dol vsepovsod (tudi na ozemlje Poljske) so produkt ukrajinske protizračne obrambe in posledica starih in nevzdrževanih raket.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Okapi ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Fritz je izjavil:

Za drone je najboljše protiorožje elektronsko bojevanje, od tapravih postaj za elektronsko bojevanje, preko manjših motilcev na stojalih ali na vozilih pa do usmerjenih motilcev, ki izgledajo
kot puške. Pri motilcih velja močneje je boljše a je to tudi slabost, saj je vsako močno EM sevanje možno zaznati in locirati z večje razdalje.


Za drone so najboljši avtomatski topovi, kot je Oerlikon 35mm:
Oerlikon GDF @ Wikipedia

ki se ga bodo nazaj spomnili. Dali so ga na smetišče zgodovine, ker je prešibek za reaktivce. Vendar so se ga sedaj spomnili nazaj. Edino rabi zaščito v krogu 12km, z nekim Iris sistemom ali nečim, ker se ta top težko brani proti raketam S-300 ali nečim, kar ima hitrost višjo od hitrosti zvoka.

Za te malo "pehotne" drone bi bilo po mojem najbolje narediti prilagojen protiletalski (se pravi, protidronski) mitraljez s "šibrami", oziroma pač nekimi razpršilnimi naboji. Dovolj lahek in prenosne, da se ga vključi v pehodni vod oziroma četo. Sem precej prepričan, da konstruktorji že delajo na tem.

Nenako tako, kot je imel včasih v JLA pehotni vod oddelek z mitraljezom. Pri stojalu za M53 je bil poseben dodatek (kakšen meter dolga cev z ležaji), da si lahko z mitraljezom streljal na cilje v zraku.
 Slika iz navodil za M53

Slika iz navodil za M53

Fritz ::

Okapi je izjavil:


Za te malo "pehotne" drone bi bilo po mojem najbolje narediti prilagojen protiletalski (se pravi, protidronski) mitraljez s "šibrami", oziroma pač nekimi razpršilnimi naboji. Dovolj lahek in prenosne, da se ga vključi v pehodni vod oziroma četo. Sem precej prepričan, da konstruktorji že delajo na tem.

Nenako tako, kot je imel včasih v JLA pehotni vod oddelek z mitraljezom. Pri stojalu za M53 je bil poseben dodatek (kakšen meter dolga cev z ležaji), da si lahko z mitraljezom streljal na cilje v zraku.

Se ne strinjam. Potrebuješ platformo ki deluje avtonomno 24/7 - 360 stopinj horizontalno, 0-90 vertikalno in je sposobna zaznati majhen dron (recimo kombinacija elektrooptičnih in akustičnih senzorjev) ter po možnosti še navajati orožje nanj. Mislim da je delno blizu temu nemški Skynex a je treba upoštevati, da je tole na posnetku precej reklame in daleč od realnih pogojev.


V bistvu se čudim, da to še nihče ni razvil, ker bi kasiral lepe denarce. Bodisi industrija zelo zaostaja ali pa reč niti približno ni lahka za udejanjanje v praksi.

Tukaj govorimo o majhnih FPV in opazovalnih dronih kot so DJI komercialni modeli in njih kloni, ne o večjih zadevah kot je Geran/Shaheed ipd.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

bbbbbb2015 ::

Okapi je izjavil:

Nenako tako, kot je imel včasih v JLA pehotni vod oddelek z mitraljezom. Pri stojalu za M53 je bil poseben dodatek (kakšen meter dolga cev z ležaji), da si lahko z mitraljezom streljal na cilje v zraku.
Slika iz navodil za M53


Manjka protiletalski nišan, vendar je na zgornjem delu obloge, približno na sredini moral biti z zakovicami pritrjen nastavek. Niso vsi mitraljezi to imeli. Pehota tega v JNA ni imela. Havbice so imele en mitraljez M53 po havbici za PVO varovanje pa so te nastavke imele.

Brez tega nišana je bilo ciljanje na leteče cilje švohtno.

V grobem, na leteče cilje streljati manualno je zelo zahtevno, da ne rečem uspeh je garantirano mali. Radar pa je že ena čisto druga reč.

fikus_ ::

Ti "samomorilski" droni so nova stvar. Na uničevanju dronov se do sedaj ni dosti delalo, je nekaj "civilnih" zadev v obliki elektronskih in mehanskih (izstreljevanje mreže), ampak za vojaško rabo je to pogojno uporabno.
Za vojaško rabo moraš imeti nek sistem opozarjanja/odkrivanja in nato uničenje drona.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

AtaŠtumf ::

Saj ni problem v tem, da se ne da narediti obrambe pred droni.

Imaš veliko različnih obrambnih sistemov.

Ampak bistveni problem je vedno tole.

1 dron: cca. 1000k USD

Obramba proti dronu: x eur

In dokler je razmerje dron proti obrambi, 1 proti 10 ali, kakor je sedaj, 1 proti 100 oz. celo 1 proti 10000 in celo še več, so ti droni velik problem.

Potrebna je neka poceni alternativa, ki je sposobna zaznati 100+ km/h premikajoči se dron v temi in ga je sposobna zadeti in to za ceno, kjer je razmerje cca. 1 proti 1, maks 1 proti 5!

Plus je odlično vprašanje, kako dobri so radarji pri lociranju teh majhnih drončkov, sicer pa naslednja generacija dronov bo verjetno imela celo še manjši radarski odboj in jih bo še težje zaznati.

Droni so velik problem za Rusijo, so velik problem za Ukrajno, so velik problem za Izrael, in so velik problem za ZDA!


V že omenjeni 2. svetovni vojni si ti uničil, pilota, letalo in bombe gor s protiletalsko obrambo, sedaj pa maksimalno uničiš samo en poceni dronček z bombo!
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AtaŠtumf ()

bbbbbb2015 ::

AtaŠtumf je izjavil:

Saj ni problem v tem, da se ne da narediti obrambe pred droni.

Imaš veliko različnih obrambnih sistemov.

Ampak bistveni problem je vedno tole.

1 dron: cca. 1000k USD

Obramba proti dronu: x eur

In dokler je razmerje dron proti obrambi, 1 proti 10 ali, kakor je sedaj, 1 proti 100 oz. celo 1 proti 10000, so ti droni velik problem.

Potrebna je neka poceni alternativa, ki je sposobna zaznati 100+ km/h premikajoči se dron v temi in ga je sposobna zadeti in to za ceno, kjer je razmerje cca. 1 proti 1, maks 1 proti 5!

Plus je odlično vprašanje, kako dobri so radarji pri lociranju teh majhnih drončkov, sicer pa naslednja generacija dronov bo verjetno imela celo še manjši radarski odboj in jih bo še težje zaznati.

Droni so velik problem za Rusijo, so velik problem za Ukrajno, so velik problem za Izrael, in so velik problem za ZDA!


V že omenjeni 2. svetovni vojni si ti uničil, pilota, letalo in bombe gor s protiletalsko obrambo, sedaj pa maksimalno uničiš samo en poceni dronček z bombo!


Ne, čak. Par stvari si zgrešil.

Kot prvič, cena drona je napram ceni streliva, ki si ga porabil. Recimo Gepard sem gledal, izstreli cirka 2x30 nabojev v rafalu. To je 60 nabojev. To je moja ocena. Šest svetlečih nabojev, če je to vsak 5., je to 30 nabojev po cevi. Zdaj to so posebni naboji, cena naboja bi morala biti 16€. To je sigurno premalo. Samo cena 100€/naboju pa je prava. Rafal stane torej cca 5-6k€. To je sicer malo več, kot stane sladoled, samo ne pretirano.

Kot drugič, cena drona se primerja s ceno škode, ki jo lahko naredi dron. Če varuješ dragocen objekt, potem daš pač ustrezno zaščito. Rusom sigurno ni pasalo, ko se je dron zaletel v tisti izvidovalni Iljušin, ko so ga same antene in je sigurno naredil par sto mio € škode.

Kot tretjič, avstralci so pokazali 'cardboard drone', papir, gumice, malo lepila, ter sicer kamera in računalnik. To je zelo zelo mali radarski odboj. Če daš bombo gor, je odboj sicer bistveno večji.

AtaŠtumf ::

Koliko patriotov se bo vrnilo v Ukrajino?

Umerov: Ukraine will mobilize Ukrainian men living abroad

Če Ukrajina zahteva, da jih EU pošilja nazaj, bo EU sprejela in izvedla to zahtevo?
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

AgJ1 ::

Tole si naj vsak pogleda:

Lesoto ::

Roshel delivers 1,000th Senator armored vehicle to Ukraine
https://twitter.com/Defence_blog/status...

Lesoto ::

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1...
Remember the missile Sarmat for Washington?
It crashed due to winter conditions



dobr, da ni eksplodirala /s

Lesoto ::

https://twitter.com/front_ukrainian/sta...
Ukraine received another 5,000 Starlinks from Poland to ensure communication in the front-line territories, - Minister of Digital Transformation of Ukraine Fedorov.

https://twitter.com/igorsushko/status/1...
Putin's masked terrorists took away a school teacher for singing a Ukrainian song 'Red Viburnum' on a bus in occupied Crimea. She was turned in by her students.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Lesoto ()

Gregor P ::

Vas berem in sem se prav spomnil na moj komentar

Gregor P je izjavil:

A veste, kdo pa ima dobro orožje proti dronom? Izraelci 8-)

… zdaj pa ne vem, a noben od vas še ni slišal za to, ker oni to kar radi razkazujejo vsem zainteresiranim po svetu :|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

A. Smith ::

Izraelci in Rusi so kao nekaj napol frendi in se Izraelci v Ruso-Ukrajinsko vojno nočejo preve; vmešavat.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Lesoto ::

https://twitter.com/GloOouD/status/1737...
Ukrainian soldiers annihilated Russian 220mm heavy flame-throwing system TOS-1A during his shelling of Ukrainian positions on the left bank of the Kherson region, Krynky area

Lesoto ::

https://twitter.com/Heroiam_Slava/statu...
Two Russian tanks destroyed

Pac-Man ::

Orban je malenkost zblojen

https://siol.net/novice/svet/ukrajina-p...

Viktorja Orbana so na prednovoletni novinarski konferenci madžarske vlade vprašali, ali je ruskemu predsedniku Vladimirju Putinu med njunim srečanjem v Pekingu rekel, naj ustavi to "vojaško operacijo"?

...

Zakaj je vojno med Rusijo in Ukrajino namesto "vojna" poimenoval vojaška operacija? Na to je odgovoril, da gre za vojaško akcijo, ker ni bilo vojne napovedi, in ni bilo popolnega vpoklica. Ko se bo to zgodilo, bo vojna. "Bodimo srečni, dokler ne bo vojne," je dodal.

...

A kmalu zatem je novinarjem pojasnjeval: "Ukrajina je v vojni. Lahko bi temu rekli vojaška operacija, a resnica je, da je to krvava vojna. In med krvavo vojno ne moreš živeti tako kot v normalnih časih."


Vojna za Ukrajino, vojaška operacija za preostali svet. Okidoki.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
««
597 / 832
»»