Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
mackilla ::
Najbrž tehnična okvara in se je helikopter pač zrušil; pilot očitno ni imel dovolj časa, da bi lahko "naciljal kaj drugega", kaj šele omogočil varen pristanek. Lahko da se je to zgodilo tudi zaradi tega, ker so zaradi "varnosti" leteli prenizko (ker je pač vojna) in je za pilota takšen let pač veliko večji riziko, da kaj zadane ipd..
Ok, sem mislik ko osebek na položaju izjavi da blok ni zadela ruska rakata. Potem pa ga znoraj 24 ur pospravijo s tehnično napako. Ok.
Če bi spremljal bi vedel,da v helikopterju ni bila tista oseba. Seveda bi tudi vedel,da tista druga oseba,ki ni bila v helikopterju ni nikoli izjavila,da blok ni zadela ruska raketa.
Pri vas pa res veje optimizem, da bodo rusi izgubili. Well ce mene kdo vprasa, ko bo dovolj toplo/ mrzlo bodo rusi napolno usekal iz belorusije. Tokrat bo ua izgubila. Ampak sej bo cas povedal...
Mislim da ne bo kakih večjih ruskih prodorov na desni breg Dnepra. Rusi bi bili obkroženi z več strani, problem bi bila logistika. Sploh pa bi podoben rezultat lažje dosegli če bi zrušili mostove čez Dneper. Dobro vprašanje je, zakaj še stojijo mostovi čez Dneper.
Bolj so verjetni prodori na levi strani Dnepra, iz Zaporožja proti severu ali pa iz smeri Kharkova proti jugu.
Tako bi obkrožili Ukrajinsko vojsko v Donbasu.
Sicer pa mislim da Rusom trenutno stanje kar ustreza. Ukrajinci vztrajajo v Bakhmutu in Seversku, Rusi jih bodo namesto direktnih napadov poskusili obkrožiti. Iz Soledarja bodo prodirali proti severu in poskušali blokirati Seversk. Južno od Bakhmuta pa se pomikajo proti Chasov Yaru, Kleščivka je bila danes osvobojena.
IMO imajo Rusi situacijo pod kontrolo, demilitarizacija Ukraji počasi napredujejo z ugodnim razmerjem žrtev za Ruse, večji prodori bi bili pa tvegani za Ruse.
Dobra mapa za spremljanje, Suryak maps:
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe...
IMO imajo Rusi situacijo pod kontrolo, demilitarizacija Ukraji počasi napredujejo z ugodnim razmerjem žrtev za Ruse, večji prodori bi bili pa tvegani za Ruse.
Copium overdose Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mackilla ()
mackilla ::
Verjetno si mislil Hopium?
Ne kar copium
V prvem odstavku trdiš,da bodo Rusi prodrli iz Zaporožja in Harkova za hrbet Ukrajincem v Donbasu. Se pravi na vsaki strani bodo napredovali na stotine kilometrov. Zaključiš pa,da so večji ruski prodori preveč tvegani
bbbbbb2015 ::
Na območju Kremine se iz juga razvija huda bitka v gozdu. Ukrajinci vztrajajo in so že prišli do roba Kremine. Na severu Kremine preboja ni videti. Rusi so štab umaknili iz Kremine. Ukrajinci z droni iščejo morebitna skladišča, ker je po poročilih dosti tankov brez goriva in jih skrivajo v nekih stavbah. Rusi so pod nujno napotili wagnerjevce in okrepitve iz strani prve tankovske armade (1st Guards Tank Army) @ Wikipedia. Ukrajinci vztrajno ponavljajo taktiko, da uničujejo zaledne zaloge. Bilo je nekaj eksplozij, vendar nič tako da bi zrasla gromozanska goba. Ampak zanimivo, z droni iščejo in ponoči in podnevi, non-stop.
Ukrajinci so določene okrepitve porabili za Z Soledarja, kar bi sicer porabili (verjetno) za S Kremine.
Nikakor pa Rusi ne morejo spraviti dovolj goriva, ker sta in cesta in železica v območju dometa ukrajinskih havbic.
Na območju Kremine, Soledarja in Bakmuta se ocenjuje, da je sedaj 100.000 vojakov iz vseh strani. In številka se še veča.
Ukrajinci so določene okrepitve porabili za Z Soledarja, kar bi sicer porabili (verjetno) za S Kremine.
Nikakor pa Rusi ne morejo spraviti dovolj goriva, ker sta in cesta in železica v območju dometa ukrajinskih havbic.
Na območju Kremine, Soledarja in Bakmuta se ocenjuje, da je sedaj 100.000 vojakov iz vseh strani. In številka se še veča.
Pac-Man ::
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
mackilla ::
Švedi bodo menda poslali 50 CV90 in 12 Archerjev.
https://twitter.com/markito0171/status/...
Militarizacija Ukrajine poteka po načrtih. Zdaj morajo Američani počasi šaltat v drugo prestavo
pangro ::
Pa smo spet tam zdaj ko se je fronta stabilizirala, ruskiči spet nabijajo kako rusija počasi in zanesljivo napreduje, pa tega ni ljudje, prodori so hitri pa globoki to zmaguje vojno, to kar so ukrajinci naredil jeseni, Drobljenje logisitke pa da logistične centre pokneš ven iz dosega himarsov to rusom na dolgi rok ne bo nič pomagalo, max kar zmorejo je soledar pa bahmut v neskoncnost.... Zahod ima pa orodja za rasfukat tudi te nove prilagojene ruske gibe, pač z droni se bo iskal skladišča pa ognjena moč daljšega dosega, pridejo tiste glide bombe za začetek, pa seveda letalska prevlada na dolgi rok, to bo zmagal vojno. Zdaj je že jasno da zahodna pomoč ne bo usahnila ampak se samo povečuje so težave pri doseganju konsenza ker nismo diktatura pa ne gojimo kulta osebnosti. ampak ko konsenz bo bodo ruskiči moral počasi naredit dokumentarce za potolažit njihove navijače bo jp damijan kaj spisal kako so ameri že leta 1918 planiral danasnjo vojno.
Malidelničar ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Na območju Kremine se iz juga razvija huda bitka v gozdu. Ukrajinci vztrajajo in so že prišli do roba Kremine. Na severu Kremine preboja ni videti. Rusi so štab umaknili iz Kremine. Ukrajinci z droni iščejo morebitna skladišča, ker je po poročilih dosti tankov brez goriva in jih skrivajo v nekih stavbah. Rusi so pod nujno napotili wagnerjevce in okrepitve iz strani prve tankovske armade (1st Guards Tank Army) @ Wikipedia. Ukrajinci vztrajno ponavljajo taktiko, da uničujejo zaledne zaloge. Bilo je nekaj eksplozij, vendar nič tako da bi zrasla gromozanska goba. Ampak zanimivo, z droni iščejo in ponoči in podnevi, non-stop.
Ukrajinci so določene okrepitve porabili za Z Soledarja, kar bi sicer porabili (verjetno) za S Kremine.
Nikakor pa Rusi ne morejo spraviti dovolj goriva, ker sta in cesta in železica v območju dometa ukrajinskih havbic.
Na območju Kremine, Soledarja in Bakmuta se ocenjuje, da je sedaj 100.000 vojakov iz vseh strani. In številka se še veča.
Sam Kreminno (in Svatove) budno spremljam že od jeseni.
Ima kdo razlago, zakaj ni bilo preboja že takrat? Neugodno vreme, močna ruska obramba?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
kow ::
Neugodno vreme je vecni izgovor za vojske. Vreme se ves cas spreminja in vedno bo za nekoga ugodno ali neugodno. Jasno, lahko ima ena stran smolo ravno v nepravem trenutku - ampak v sirsi vojni se vecinoma ti dogodki povprecijo in vecinoma ne vplivajo na zmagovalca.
itak37 ::
Pa smo spet tam zdaj ko se je fronta stabilizirala, ruskiči spet nabijajo kako rusija počasi in zanesljivo napreduje, pa tega ni ljudje, prodori so hitri pa globoki to zmaguje vojno, to kar so ukrajinci naredil jeseni, Drobljenje logisitke pa da logistične centre pokneš ven iz dosega himarsov to rusom na dolgi rok ne bo nič pomagalo, max kar zmorejo je soledar pa bahmut v neskoncnost.... Zahod ima pa orodja za rasfukat tudi te nove prilagojene ruske gibe, pač z droni se bo iskal skladišča pa ognjena moč daljšega dosega, pridejo tiste glide bombe za začetek, pa seveda letalska prevlada na dolgi rok, to bo zmagal vojno. Zdaj je že jasno da zahodna pomoč ne bo usahnila ampak se samo povečuje so težave pri doseganju konsenza ker nismo diktatura pa ne gojimo kulta osebnosti. ampak ko konsenz bo bodo ruskiči moral počasi naredit dokumentarce za potolažit njihove navijače bo jp damijan kaj spisal kako so ameri že leta 1918 planiral danasnjo vojno.
Soledar in Kleščivka sta padla, bliža se obkroženje Bakhmuta in Severska, to je zate stabilizacija fronte?
https://twitter.com/Trollstoy88/status/...
Iz Khersona so se Rusi sami umaknili, po par mesecih stalnih neuspešnih ukrajinskih napadov z velikimi ukrajinskimi izgubami. Protinapad na Kharkov fronti je pa edini večji ukrajinski uspeh. ZDA so opazile, da je tam zelo malo ruske vojske in Ukrajinci so uspešno izpeljali prodor.
kopriwa ::
Iz Khersona so se Rusi sami umaknili, po par mesecih stalnih neuspešnih ukrajinskih napadov z velikimi ukrajinskimi izgubami.
Fakin smeh. Samo neumna vojska ne bi vztrajala na poziciji kjer tolče po nasprotniku, ki naj bi imel ogromne izgube. Ali pa si le priznaj, da so jih ukrajinci tam nadvladali.
Pac-Man ::
Iz Khersona so se Rusi sami umaknili, po par mesecih stalnih neuspešnih ukrajinskih napadov z velikimi ukrajinskimi izgubami.
Fakin smeh. Samo neumna vojska ne bi vztrajala na poziciji kjer tolče po nasprotniku, ki naj bi imel ogromne izgube. Ali pa si le priznaj, da so jih ukrajinci tam nadvladali.
Kar se Rusov tiče je mesto Herson Rusija. Oni ga pa brez boja prepustijo nacibanderovcem? Ne samo to, zdaj ga aktivno granatirajo.
Res je fino bit Rus.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
bbbbbb2015 ::
Malidelničar je izjavil:
Sam Kreminno (in Svatove) budno spremljam že od jeseni.
Ima kdo razlago, zakaj ni bilo preboja že takrat? Neugodno vreme, močna ruska obramba?
Kremina in Svatove sta ključni vozlišči, ki omogočata oskrbo V zasedene Ukrajine. To vedo Rusi in vedo Ukrajinci. Za razliko od Khersona, kjer je bilo nekaj davljenja zaledja s strani Ukrajincev, ter ozemlja okrog Harkova, kjer je bil element presenečenja... Tukaj neko pravo davljenje ni možno, kakor tudi elementa presenečenja ni.
Če Ukrajinci dobijo rakete z dosegom 150km, potem pa je to celo možno, ker praktično lahko davijo vse.
Spopadi v jeseni in spomladi niso možni čez neutrjen teren (pa včasih tudi utrjen) zaradi rasputice:
Rasputitsa @ Wikipedia
V bistvu gre za to, da ima rodovitna ukrajinska planjava ilovnato podlago. Ukrajinci prave deževne dobe nimajo, kot jo imalo recimo Azijci, imajo pa mesece konstantnega dežja, kar potem naredi teren neprehoden za težko tehniko. Ob konstantnem dežju teren ne drži težke tehnike, s tem, da je težka tehnika lahko že džip.
Rusi so se v jeseni do ene mere v rasputico ujeli, ter so marsikako opremo pustili v blatu. Spomladi pa so sicer za rasputico vedeli, držali so se cest, samo ko so ostali brez goriva, so se pogosto umaknili v zavetje ob cesti. Rasputica je poskrbela, da so tanki ostali tam.
V Ukrajini je ena (boljših) vojaških taktik, da napadeš preko planjave. In Rusi in Ukrajinci imajo obrambne linije, samo celo emsto preprosto zaobideš in začneš daviti dostavo zalog.
Če je zemlja trdna, lahko narediš krog 5-10km in zaobideš vse fortifikacije. To so v velii meri počeli Ukrajinci, Rusi pa sicer ne, samo ko bo zemlja suha, bodo to počeli tudi oni.
Zdaj, če bi vreme bilo -9 do -10 ponoči in podnevi, potem je zemlja betonska, to se da prodirati. Je sicer problem, da zmrznjena zemlja ni primerna za izkop zaklonov. Noben bager ti ne pomaga, ker boš samo polomil zobe ali lemež. Tako da zmrznjena zemlja je slabša od suhe zemlje, je pa boljša od razmočene, to pa gotovo.
Ukrajinci so se odločili za neko taktiko obleganja na daljavo. Z droni in topništvom iščejo zaloge, forsirajo forsiraner izvidnice, da povzročijo, da sovražnik začne porabljati gorivo.
To sicer do ene mere jim uspeva, samo ne prepreči povsem, da Rusi ne bi prišli do streliva in goriva. Ta trenutek, recimo, pa imajo Rusi dosti tankov brez goriva.
Z gorivom so sploh dokaj veliki problemi. Rabiš cisterne, te se težko skrijejo in že če šrapnel ali dronček zadane cisterno, gre vse v luft.
Ukrajinci se ne želijo polno izpostavljati ruskemu baražnemu ognju, kar je sicer v redu. To, kar delajo wagnerjevci, je nesmiselno trošenje resursov. Razen če mislijo spucati vse svoje zapornike, da jih več ne rabijo potem hraniti in stražiti.
itak37 ::
Iz Khersona so se Rusi sami umaknili, po par mesecih stalnih neuspešnih ukrajinskih napadov z velikimi ukrajinskimi izgubami.
Fakin smeh. Samo neumna vojska ne bi vztrajala na poziciji kjer tolče po nasprotniku, ki naj bi imel ogromne izgube. Ali pa si le priznaj, da so jih ukrajinci tam nadvladali.
Kar se Rusov tiče je mesto Herson Rusija. Oni ga pa brez boja prepustijo nacibanderovcem? Ne samo to, zdaj ga aktivno granatirajo.
Res je fino bit Rus.
Rusi so pragmatični, demilitarizacija jim je bolj pomembna kot držati ozemlje, tudi če to v medijih ne izpade najlepše.
Na drugi strani imaš Ukrajince, ki za propagandne namene vztrajajo do konca v izgubljenih položajih (Marjupol, Severodonetsk, Lisičansk, Bakhmut?).
Tukaj je dobra analiza obeh pristopov.
https://www.russiamatters.org/analysis/...
AUTHOR
Alex Vershinin
U.S. Lt. Col. Alex Vershinin retired after 20 years of service, including eight years as an armor officer with four combat tours in Iraq and Afghanistan and 12 years working as a modeling and simulations officer in NATO and U.S. Army concept development and experimentation. This included a tour with the U.S. Army Sustainment Battle Lab, where he led the experimentation scenario team.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: itak37 ()
Tidule ::
The real question isn't whether Ukraine can regain all its territory, but whether it can inflict sufficient losses on Russian mobilized reservists to undermine Russia's domestic unity, forcing it to the negotiation table on Ukrainian terms, or will Russian' attrition strategy work to annex an even larger portion of Ukraine.
Za razliko od tvojih blodenj o boju do zadnjega človeka, nas zgodovina uči, da tega v vojni, razen na mikro nivoju, ni. Vojne lahko trajajo samo tako dolgo dokler imata sprti strani dovolj relavantnih virov in s tem motivacije za boj. In tukaj ni nič drugače. Rusija bo to vojno dobila, če bo lahko zagotovila zadostno število revežev za v mesoreznico (ker drugače niso spsosobni vzdrževat linije), da bo to zlomilo voljo ukrajincev do boja. Ukrajina pa bo to vojno dobila, če bodo z razpoložljivimi resoursi iz zahoda dovolj dolgo klali brezgalvo napadajoče ruse, da se bo v matični državi zlomila podpora in bo prišlo do sprememb.
Zgodovina nas tudi uči, da je v dolgoročnih kofliktih praviloma na boljšem obramba, ker je agresorju bistveno težje vzdrževat moralo doma.
itak37 ::
Povzel si samo del zaključka, ki je ugoden za Ukrajino.
Conclusion
Wars of attrition are won through careful husbandry of one's own resources while destroying the enemy's. Russia entered the war with vast materiel superiority and a greater industrial base to sustain and replace losses. They have carefully preserved their resources, withdrawing every time the tactical situation turned against them. Ukraine started the war with a smaller resource pool and relied on the Western coalition to sustain its war effort. This dependency pressured Ukraine into a series of tactically successful offensives, which consumed strategic resources that Ukraine will struggle to replace in full, in my view. The real question isn't whether Ukraine can regain all its territory, but whether it can inflict sufficient losses on Russian mobilized reservists to undermine Russia's domestic unity, forcing it to the negotiation table on Ukrainian terms, or will Russian' attrition strategy work to annex an even larger portion of Ukraine.
Conclusion
Wars of attrition are won through careful husbandry of one's own resources while destroying the enemy's. Russia entered the war with vast materiel superiority and a greater industrial base to sustain and replace losses. They have carefully preserved their resources, withdrawing every time the tactical situation turned against them. Ukraine started the war with a smaller resource pool and relied on the Western coalition to sustain its war effort. This dependency pressured Ukraine into a series of tactically successful offensives, which consumed strategic resources that Ukraine will struggle to replace in full, in my view. The real question isn't whether Ukraine can regain all its territory, but whether it can inflict sufficient losses on Russian mobilized reservists to undermine Russia's domestic unity, forcing it to the negotiation table on Ukrainian terms, or will Russian' attrition strategy work to annex an even larger portion of Ukraine.
entak1337 ::
Nekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Tidule ::
Povzel si samo del zaključka, ki je ugoden za Ukrajino.
Conclusion
Wars of attrition are won through careful husbandry of one's own resources while destroying the enemy's. Russia entered the war with vast materiel superiority and a greater industrial base to sustain and replace losses. They have carefully preserved their resources, withdrawing every time the tactical situation turned against them. Ukraine started the war with a smaller resource pool and relied on the Western coalition to sustain its war effort. This dependency pressured Ukraine into a series of tactically successful offensives, which consumed strategic resources that Ukraine will struggle to replace in full, in my view. The real question isn't whether Ukraine can regain all its territory, but whether it can inflict sufficient losses on Russian mobilized reservists to undermine Russia's domestic unity, forcing it to the negotiation table on Ukrainian terms, or will Russian' attrition strategy work to annex an even larger portion of Ukraine.
Povzel sem del zaključka, ki je realen. Vse ostalo so njegove domneve, ki temeljijo na IMO povsem zgrešeni predpostavki, da ima rusija večji industrijski output kot celoten zahod. Kot tudi sam jasno napiše je tisti del samo in le njegovo mnenje oziroma njegov pogled. Pozabljaš da rezen zablojenih rosofilov tvojega kalibra, ne operaramo vsi tako, da slepo verjamemo vsakemu mnenju, ki je skladno z našimi željami.
entak1337 ::
Upam, da se vsi tisti, ki so pisali da Rusija NIKOLI ne greozi z jedrskim orožjem, sedaj posujejo s pepelom in zamislijo nad sabo.
Tidule ::
Nekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Ta izjava je skoraj tako idiotska kot je neresnična. Te pa lahko pripelje do zaključka, da so hude duševne motnje in izkrivljena predstava o realnosti, predpogoj da postaneš ruski predsednik.
entak1337 ::
Rusija je danes Zahod opozorila pred eskalacijo konflikta v Ukrajini, če bo Kijevu dobavil orožje dolgega dosega. Tiskovni predstavnik Kremlja Dmitrij Peskov je medijem dejal, da bi to lahko bilo nevarno, saj bi konflikt dvignilo na novo raven, kar ne bi bilo dobro z vidika globalne in evropske varnosti, poročajo francoska tiskovna agencija AFP.
Kot je pojasnil Peskov, gre za morebitne dobave orožja, ki bi lahko zadelo rusko ozemlje. Ob tem je dejal, da Ukrajina že ima orožje, ki ga uporablja za vsakodnevne napade na rusko ozemlje.
Po eni strani Rusi ves čas pravijo, kako uničijo vso zahodno orožje takoj ko pride čez mejo, a po drugi strani grozijo z nepredstavljivimi posledicami, če bi si kdo drznil poslati orožje.
Utk ::
Nekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Se pravi, da se počasi zavedajo, da bojo izgubili, se pa še ne morejo sprijaznit s tem.
Ja, na neki točki bo treba ponudit Rusiji nek "časten" izhod. Ampak v resnici ne bo časten. Niti približno.
bbbbbb2015 ::
Tukaj je dobra analiza obeh pristopov.
https://www.russiamatters.org/analysis/...
AUTHOR
Alex Vershinin
U.S. Lt. Col. Alex Vershinin retired after 20 years of service, including eight years as an armor officer with four combat tours in Iraq and Afghanistan and 12 years working as a modeling and simulations officer in NATO and U.S. Army concept development and experimentation. This included a tour with the U.S. Army Sustainment Battle Lab, where he led the experimentation scenario team.
Poglej, jaz sicer ne vem, kdo ta človek je, bila je analiza, koliko granat lahko naredijo (na mesec) v ZDA, Evropi in Južni Koreji.
Ocenjuje se, da je trenutna produkcija v Evropi okrog 150.000 granat na mesec, raznih kalibrov. To je, sicer, zavajujoče v kontekstu, ker se 30mm izstrelek za avtomatske topove tudi šteje kot granata.
Ta produkcija se je pred nedavnim dvignila na 300.000, neki Čehi so kar dvignili zmogljivosti, ne da bi kogarkoli vprašali. Pravijo, da bodo v kratkem imeli 450.000 granat na mesec. Orodja in CNC stroje delajo vse sami, tako da so dokaj neodvisni. Teoretično bi lahko proizvodnjo dvignili čez 450k na mesec. Težava je samo, kaj z vsem tem hardverom po vojni.
Amerika sicer proizvaja nekih 150.000 granat na mesec. Številke ne nameravajo dvigniti. Industrijsko-vojaški kompleks hoče imeti naročila za kaj žmohtnejšega, ne granate. Številka 15.000 je bila bolj za 'zavaravanje neprijatelja'.
Ne gre pozabiti na Južno Korejo. Njene kapacitete so cca 400.000 granat, vendar, zopet, nejasno je, koliko je to recimo 105mm in 155mm granat. Južna Koreja je že rekla, da če se naroči, oni proizvedejo. Poljakom so vse dobavili, kar so naročili. Ne glede na to, da je Amerika imela dvom, da bodo spravii skupaj havbice in strelivo.
Ne gre pozabiti tudi na Bolgarijo. Bolgarija je edina članica NATA, ki je v polnem ohranila proizvodnjo streliva sovjetskih kalibrov. Ocenjuje se, da imajo ravno tako kapaciteto okrog 300.000 granat na mesec. Delajo na polno, varnost so povečali.
V grobem, že sedaj, se ocenjuje, da ima NATO koalicija kapaciteto cca milijon granat na mesec NATO kalibrov in 300k sovjetskih kalibrov. Skupno torej 1,3 mio granat. Kljub temu so Čehi rekli, da bodo proizvodnjo še povečali.
Ukrajincem torej granat ne bo zmanjkalo.
Bila je podobna analiza narejena ta Rusijo. Pro-forma, torej na papirju, je bila ocena, iz bilanc ruskih firm, ki proizvajajo strelivo, koliko imajo kapacitete Rusi. Ocenjeno je bilo 3.5 mio granat na mesec. Pro-forma. Ker imajo težave z 122mm granatami, kar so bile proizvedene v zadnjih par mesecih. Ocenjuje se, da je ta proizvodnja ta hip vsaj mio granat na mesec, če pa rešijo probleme s kvaliteto 122mm granat, pa bi to lahko bilo 3.5 mio granat. Kaj točno je problem s kvaliteto, ni jasno (ta hip).
Seveda je 3.5 (ali 1 mio) kapaciteta mirnodobna kapaciteta. Čisto možno, da Rusi kapacitete širijo.
Tako da tudi Rusom granat ne bo zmanjkalo.
Maxlos ::
Pri vas pa res veje optimizem, da bodo rusi izgubili. Well ce mene kdo vprasa, ko bo dovolj toplo/ mrzlo bodo rusi napolno usekal iz belorusije. Tokrat bo ua izgubila.
in potem? plan za naslednjih 20 let? rušit in uničevat naprej? pa potem ko bo vse uničeno, bodo pa kar čudežno prosperirali?
so že izgubili
Sej ga plačujemo Američanom, drugače nebi imeli zgolj -0.2% rast, ter tako ogrožali $.
Barking up the wrong tree
entak1337 ::
Nekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Se pravi, da se počasi zavedajo, da bojo izgubili, se pa še ne morejo sprijaznit s tem.
Ja, na neki točki bo treba ponudit Rusiji nek "časten" izhod. Ampak v resnici ne bo časten. Niti približno.
Vrnite se na meje pred 24.2.
Kompromis s katerim nobena stran ne bo zadovoljna, zato je pravzaprav dober kompromis.
entak1337 ::
Ukrajina lahko da tudi na papir, da ne gre v NATO in da na njenem ozemlju ne bo NATO vojakov.
Dobro zaminiran mejni pas bo držal Ruse stran tudi brez NATA. Sploh z posodobljeno in dobro opremljeno vojsko zadaj. Recimo po zgledu izraela.
Dobro zaminiran mejni pas bo držal Ruse stran tudi brez NATA. Sploh z posodobljeno in dobro opremljeno vojsko zadaj. Recimo po zgledu izraela.
bbbbbb2015 ::
Nekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Se pravi, da se počasi zavedajo, da bojo izgubili, se pa še ne morejo sprijaznit s tem.
Ja, na neki točki bo treba ponudit Rusiji nek "časten" izhod. Ampak v resnici ne bo časten. Niti približno.
Vrnite se na meje pred 24.2.
Kompromis s katerim nobena stran ne bo zadovoljna, zato je pravzaprav dober kompromis.
Okrog ozemlja so Ukrajinci že rekli, da ne bo kompromisov. Želijo Krim nazaj.
Kompromis bi bil:
a) Meje iz leta 1991
b) Rusom najem Sevastopola za 99 let
c) Avtonomija Donbasa (politična, jezikovna in kulturna)
d) Ponudba gospodarskega sodelovanja Donbasa, Zaporožja z Rusijo, oz. sklenitev gospodarskega sporazuma z Rusijo
e) Ukrajina se ne pridruži NATO
f) Ukrajina se lahko pridruži EU, s tem, da se ohrani gospodarsko sodelovanje d) z Rusijo
Gregor P ::
Poleg tega, da se Rusi vrnejo od koder so prišli, se jim lahko častno za časovno omejeno obdobje ponudi neko ZN zaščito ruskih manjšin v Ukrajini na spornih območjih - toliko da se pazi na to, da se spoštujejo njihove pravice ipd. ... Rusijo sicer te manjšine v resnici ne zanimajo, ampak tako pro formaNekdanji ruski predsednik Dimitrij Medvedjev je Zahodne države opozoril, da se Rusija ne bo takoj sprijaznila s porazom v Ukrajini, poroča SkyNews. "Poraz jedrske sile v konvencionalni vojni lahko povzroči izbruh jedrske vojne. Jedrske sile v zgodovini še nikoli niso izgubile konfliktov.
Nov dan, nova jedrska grožnja Rusije.
Se pravi, da se počasi zavedajo, da bojo izgubili, se pa še ne morejo sprijaznit s tem.
Ja, na neki točki bo treba ponudit Rusiji nek "časten" izhod. Ampak v resnici ne bo časten. Niti približno.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
kow ::
gozdar1 ::
Rusi ves čas zahtevajo spremembo ukrajinske ustave in njeno federalizacijo. Kar pomeni, da bi lahko prek federalnih enot pod ruskim vplivom imla veto na ukrajinsko (predvsem zunanjo) politiko. To je bil nekako tudi plan, ki so ga poizkušali skozi spraviti z minskom. "Ogrožene" manjšine so vedno bile samo orodje.
Chalky ::
Comandante je izjavil:
Kar precej podlo dejanje Nemčije ki je še enkrat več pogrnila na celi črti.
Podlo in pomilovanja vredno. Scholz je zrel za politicni odstrel.
Bo pa to jajcanje zagotovo imelo poguben vpliv na prihodnost nemske orozarske industrije. Kaze se, ds ni pametno kupovati nemskega orozja ali svicarskega streliva. Tudi prav, alternativ je dovolj.
Zanimivo tudi kako je Sholtz na ekonomskem forumu razlagal kako naj bi Nemčija bila ena izmed držav ki je do zdaj Ukrajini namenila največ finančne pomoči poleg ZDA. Medtem Nizozemska ki ima skoraj 5x manjše gospodarstvo od Nemčije in bistveno manj prebivalcev, pripravlja nov sveženj pomoči v vrednosti 2.5 milijarde dolarjev. Recimo to je približno tako kot če bi Nemci odobrili 10 milijard dolarjev Ukrajini pa ves da temi ni tako. Skratka Nemčija se šlepa že od samega začetka, in to naj bi bila država ki naj bi branila Evropo? Bolj nezanesljive države še nisem videl.
bbbbbb2015 ::
Comandante je izjavil:
Kar precej podlo dejanje Nemčije ki je še enkrat več pogrnila na celi črti.
Podlo in pomilovanja vredno. Scholz je zrel za politicni odstrel.
Bo pa to jajcanje zagotovo imelo poguben vpliv na prihodnost nemske orozarske industrije. Kaze se, ds ni pametno kupovati nemskega orozja ali svicarskega streliva. Tudi prav, alternativ je dovolj.
Zanimivo tudi kako je Sholtz na ekonomskem forumu razlagal kako naj bi Nemčija bila ena izmed držav ki je do zdaj Ukrajini namenila največ finančne pomoči poleg ZDA. Medtem Nizozemska ki ima skoraj 5x manjše gospodarstvo od Nemčije in bistveno manj prebivalcev, pripravlja nov sveženj pomoči v vrednosti 2.5 milijarde dolarjev. Recimo to je približno tako kot če bi Nemci odobrili 10 milijard dolarjev Ukrajini pa ves da temi ni tako. Skratka Nemčija se šlepa že od samega začetka, in to naj bi bila država ki naj bi branila Evropo? Bolj nezanesljive države še nisem videl.
To je res. To sicer, kakor so eni že omenili, govori sicer o Nemčiji, kot državi proizvajalki orožja. Kakorkoli so recimo Leopard 2 tanki dobri, to nič ne nuca, če ga ne moreš uporabiti, ko je urgenca za rabo.
Fritz ::
Comandante je izjavil:
Kar precej podlo dejanje Nemčije ki je še enkrat več pogrnila na celi črti.
Podlo in pomilovanja vredno. Scholz je zrel za politicni odstrel.
Bo pa to jajcanje zagotovo imelo poguben vpliv na prihodnost nemske orozarske industrije. Kaze se, ds ni pametno kupovati nemskega orozja ali svicarskega streliva. Tudi prav, alternativ je dovolj.
Zanimivo tudi kako je Sholtz na ekonomskem forumu razlagal kako naj bi Nemčija bila ena izmed držav ki je do zdaj Ukrajini namenila največ finančne pomoči poleg ZDA. Medtem Nizozemska ki ima skoraj 5x manjše gospodarstvo od Nemčije in bistveno manj prebivalcev, pripravlja nov sveženj pomoči v vrednosti 2.5 milijarde dolarjev. Recimo to je približno tako kot če bi Nemci odobrili 10 milijard dolarjev Ukrajini pa ves da temi ni tako. Skratka Nemčija se šlepa že od samega začetka, in to naj bi bila država ki naj bi branila Evropo? Bolj nezanesljive države še nisem videl.
Ne vem kje vidite tole šlepanje Nemčije, ki itaq plačuje veliko gospodarsko ceno vojne v Ukrajini?
Če so vojno zakuhale ZDA in tudi največ investirajo v obrambo Ukrajine pa naj dajo še Abramse. V čem je problem? Imajo jih veliko več kot je Leopardov 2. Izgovori tipa Abramsi so prezahtevni za usposabljanje, imajo zahtevno logistiko, so pretežki ipd. so izgovori za bedake. A Leopard 2 pa ni prezahteven za usposabljanje, ne zahteva nobene logistike in ni pretežak?
Vse to kar dajejo Američani je ena velika revščina v primerjavi s tem kaj imajo na razpolago.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
RedDrake ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Okrog ozemlja so Ukrajinci že rekli, da ne bo kompromisov. Želijo Krim nazaj.
Kompromis bi bil:
a) Meje iz leta 1991
b) Rusom najem Sevastopola za 99 let
c) Avtonomija Donbasa (politična, jezikovna in kulturna)
d) Ponudba gospodarskega sodelovanja Donbasa, Zaporožja z Rusijo, oz. sklenitev gospodarskega sporazuma z Rusijo
e) Ukrajina se ne pridruži NATO
f) Ukrajina se lahko pridruži EU, s tem, da se ohrani gospodarsko sodelovanje d) z Rusijo
Nekaj v tem smislu, da.
Ampak mislim, da za Krim obstajajo realni pogoji da ostane Rusiji. Tam je dejansko ruska večina.
Mislim, da Ukrajinci kričijo kako bo Krim njihov preprosto zato, da bo pogajanje in ne ultimat. Če zahtevaš več kot želiš bo nasprotnik bolj zadovoljen.
V končni fazi bi tudi Putin (ali nasledniki) lahko izšli kot zmagovalci z nekim semi-avtonomnim donbasom in Krimom v žepu. Kljub vojaškemu porazu.
Če bi jaz vodil Ukrajino bi ciljal na to.
Ker realno razen etničnega čiščenja ne ena ne druga stran ne moreta bistveno premikati mej z dne 24.2.22
Chalky ::
@fritz
Po drugi strani se vojna odvija na Evropskih tleh in ne v Ameriki zato bi že po naravi morale Evropske države pomagati Ukrajini bistveno bolje kot ZDA. Vojna je na naših tleh in si sploh ne predstavljam kaj bi bilo danes z Ukrajino če nebi ZDA stopile zraven. Nemci naj pošljejo leoparde in naj se nehajo izgovarjati ker si delajo eno veliko sramoto. To da Nemci čakajo na ZDA se mi zdi absurdno.
Po drugi strani se vojna odvija na Evropskih tleh in ne v Ameriki zato bi že po naravi morale Evropske države pomagati Ukrajini bistveno bolje kot ZDA. Vojna je na naših tleh in si sploh ne predstavljam kaj bi bilo danes z Ukrajino če nebi ZDA stopile zraven. Nemci naj pošljejo leoparde in naj se nehajo izgovarjati ker si delajo eno veliko sramoto. To da Nemci čakajo na ZDA se mi zdi absurdno.
RedDrake ::
Če so vojno zakuhale ZDA in tudi največ investirajo v obrambo Ukrajine pa naj dajo še Abramse. V čem je problem? Imajo jih veliko več kot je Leopardov 2. Izgovori tipa Abramsi so prezahtevni za usposabljanje, imajo zahtevno logistiko, so pretežki ipd. so izgovori za bedake. A Leopard 2 pa ni prezahteven za usposabljanje, ne zahteva nobene logistike in ni pretežak?
Leo je bil zasnovan za nabornike.
Abrams je zasnovan za poklicne vojake.
Nekaj razlike zagotovo je.
Alfonso ::
Po tretji strani pa od vojne daleč najbolj profitirajo USA tako da bi je lahko Ukrajini tudi daleč najbolj financirale.
Invictus ::
@fritz
Po drugi strani se vojna odvija na Evropskih tleh in ne v Ameriki zato bi že po naravi morale Evropske države pomagati Ukrajini bistveno bolje kot ZDA. Vojna je na naših tleh in si sploh ne predstavljam kaj bi bilo danes z Ukrajino če nebi ZDA stopile zraven. Nemci naj pošljejo leoparde in naj se nehajo izgovarjati ker si delajo eno veliko sramoto. To da Nemci čakajo na ZDA se mi zdi absurdno.
Interes evropskih držav je takojšen mir, ne pa vojna.
V vojni vsi izgubimo, razen vojnih dobičkarjev.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
RedDrake ::
Interes evropskih držav je takojšen mir, ne pa vojna.
V vojni vsi izgubimo, razen vojnih dobičkarjev.
Interes je dolgoročen mir in ne mir za vsako ceno.
So se nekaj celo naučili iz '30-ih.
Če bullyu plačaš prvič boš na dolgi rok plačal zelo veliko.
Če mu rabiješ zobe, tudi če sam rabiš prostetiko bo to zadnje "plačilo".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: RedDrake ()
Unchancy ::
Čas da se Višegrajska skupina razširi - seveda brez ruskih potrčkotov iz Nemčije. To pomanjkanje politične vizije mora imeti posledice za Nemčijo.
To veš da je del Višegrasjke skupine Madžarska? Ki jo vodi najvelčji simpatizer Putina v Evropi, ki bi že leto dni nazaj okupiral "svoj" del Ukrajine, če ne bi bila Madžarska del NATA/EU?
Višegrajska skupina minus Orbanistan plus preostala EU minus Berlinski reich je večja kot zdaj.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
itak37 ::
Tako Leopardi kot Abramsi bi končali enako kot so končali ukrajinski tanki sovjetske izdelave,
izida vojne to ne bo spremenilo.
Scholz je zgleda to pogruntal, pa noče delat slabe reklame nemški vojaški industriji.
izida vojne to ne bo spremenilo.
Scholz je zgleda to pogruntal, pa noče delat slabe reklame nemški vojaški industriji.
Unchancy ::
Tako Leopardi kot Abramsi bi končali enako kot so končali ukrajinski tanki sovjetske izdelave,
izida vojne to ne bo spremenilo.
Scholz je zgleda to pogruntal, pa noče delat slabe reklame nemški vojaški industriji.
Kakšne vojne, a niso ruski vojaki zgolj na manevrih ob rusko ukrajinski meji?
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
teslam2 ::
Po porazu Rusije bo Ukrajina zagotavljala ozemeljsko celovitost s protiterorističnimi akcijami, kot so to počeli 2014.
sijajno
sijajno
itakdane2 ::
Ja, demilitarizacija poteka po načrtih.
Kako po načrtih poteka demilitarizacija, direktno iz trenutka resnice s prve ruske TV:
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta...
All declared goals of the "special military operation" are achieved to the exact opposite - propagandist Maksim Yusin.
Še pove, da je leto prej umrlo samo 7 civilov v Donbasu.
izida vojne to ne bo spremenilo.
Kako bi ti kaj takega lahko vedel? Himarsi so popolnoma spremenili potek vojne.
itak37 ::
Kako bi ti kaj takega lahko vedel? Himarsi so popolnoma spremenili potek vojne.
Ja seveda, zato pa cel Zahod obupano išče nove tanke.
Sicer sem pa polaskan da imam tako zagretega občudovalca.
https://slo-tech.com/profili/132479
Chalky ::
#BREAKING German defense industry prepares for the delivery of battle tanks to Ukraine. Rheinmetall could supply more than 100 tanks this year -- Handelsblatt
https://twitter.com/WarMonitors/status/...
Če tole drži potem lahko pričakujemo da bodo tudi ostale države začele pošiljati tanke...
https://twitter.com/WarMonitors/status/...
Če tole drži potem lahko pričakujemo da bodo tudi ostale države začele pošiljati tanke...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Chalky ()
itakdane2 ::
Ja seveda, zato pa cel Zahod obupano išče nove tanke.
Zahod prav nič ne išče obupano tanke. Zahod TANKE IMA.
Ukrajina jih pa rabi:
- ker jih Rusi sami delajo/obnavljajo etc
- ker si z več tehnike zmanjšujajo izgube
- ker cilje prej dosežeš, če imaš več tehnike
Te izraze "izida vojne to ne bo spremenilo" beremo na portalih ala RTVSLO, kjer 70 let stari zagrenjeni vsevedni proruski stričkoti klamfajo neumnosti iz dneva v dan. Očitno si morajo to napisat, ker se drugač ne znajo bodrit.