Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Invictus je 28. dec 2022 ob 18:04 izjavil:

pangro je 28. dec 2022 ob 14:43 izjavil:

Zanimiva primerjava z amerisko bazo v Missouriju, o kakšni infrastrukturi to govorimo, vzletne steze? skaldišča? Se pa tukaj vidi domet in iznajdljivost ukrajinske vojske v primerjavi z rusko. Ukrajinci predelajo soviet tech iz 70ih in iz njega v bistvu naredijo manevrirko in zadanejo tam kjer najbolj boli na drugu strani pa imajo rusi na voljo na stotine manevrirk rezultat je pa penzionisti si ne morejo skuhat kosila če se malo pohecam. No ne smemo zanemarit infotov ki jim jih posreduje amerika so verjetno zlata vredni.

Ta napad je nepomemben, razen da še malo bolj razpizdijo Ruse.

Bidnu se je ob obisku Zelenskega zareklo. rekel je:

1. ZDA ne bodo brezpogojno podpirale Ukrajine, ker je predrago.
2. EU noče konvencionalne vojne na svojem ozemlju. Zna se cewlo zgoditi, da bo EU nehala podpirati Ukrajino, da se ne bo gospodarsko razsula. Sicer bi to pomenilo najbrž konec NATo, ampak saj ga ne bi bilo škoda.

Za Ukrajince se pač piše slabo, ker je vedno večji del Američanov proti podpori Ukrajine, kamor so zaenkrat zmetali 100 milijard.

scythe je 28. dec 2022 ob 19:57 izjavil:

fur80 je 28. dec 2022 ob 19:48 izjavil:

Rusi so baje dobili nov software po podatkih RIA novost. Sedaj naj bi sestrelili 100% vsak strel, tako piše! ;)

The Russian air defense troops have reportedly received new software that enables them to quickly detect and shoot down US-supplied HIMARS multiple launch rocket system (MLRS) missiles. Russian air defense units received new software that makes it easy to shoot down HIMARS missiles, pic.twitter.com/3NVde10ADR

https://eurasiantimes.com/end-of-himars...

Zakaj pa to rabijo? A niso uničili vse HIMARS-e v Ukrajini?

korenje3 je 28. dec 2022 ob 20:05 izjavil:

fur80 je 28. dec 2022 ob 19:12 izjavil:

korenje3 je 28. dec 2022 ob 18:41 izjavil:

su-57
https://twitter.com/DrazaM33/status/160...

Poglej si posnetke in študije na youtubu. Indijci so pobegnili od sodelovanja, Kitajci tako ali tako, Turki pa sedaj tudi,... imajo jih pa 4 ali 5 z dvomljivimi dosežki in možnostmi. Skratka nema Rus denari, za take hece, oz ima, samo bo 1/2 naroda še vedno hodila 50 let v naravo na WC. Kot bi jaz hotel imeli vilo na Beverly Hillsu, pa dve mladi Rusinji not.

seveda so pobegnili od sodelovanja, ker so podlegli grožnjam zda. že za s-400 so fajn grozil

fur80 je 28. dec 2022 ob 19:48 izjavil:

Rusi so baje dobili nov software po podatkih RIA novost. Sedaj naj bi sestrelili 100% vsak strel, tako piše! ;)

The Russian air defense troops have reportedly received new software that enables them to quickly detect and shoot down US-supplied HIMARS multiple launch rocket system (MLRS) missiles. Russian air defense units received new software that makes it easy to shoot down HIMARS missiles, pic.twitter.com/3NVde10ADR

https://eurasiantimes.com/end-of-himars...

Fritz je 28. dec 2022 ob 20:50 izjavil:

fur80 je 28. dec 2022 ob 18:12 izjavil:

KAj nam bodo Rusi, Kitajci, Talibani, Zimbabve govorili kako bomo živeli... jao, kje imate vi samozavest!

Kot prvo, ti nihče od omenjenih ne soli pameti kako bi ti moral živeti. Običajno to počnejo Američani in Britanci/Evropejci, ker so bili navajeni gospodovati svetu zadnjih nekaj stoletij.

Drugače pa gre samo za interese in prevlado. Sam sem vse iluzije izgubil po kriminalni ilegalni invaziji ZDA, VB, Poljske in Avstralije zoper Irak leta 2003. Napad na ZRJ zaradi Kosova bi še nekako požrl a je bil Irak kaplja čez rob. Potem se je seveda nadaljevalo z Libijo, Sirijo in Jemnom pa še vsakodnevno lahko gledamo etnično čiščenje, ki ga Izrael v realnem času izvaja pred očmi celega sveta. In tišina. Nobenih sankcij, velikega zgražanja zahodnih medijev ipd. Vmes so Rusi intervenirali v Gruziji in zasedli Krim ter podprli separatiste v Ukrajini. Okrog tega pa vik in krik. Ker Ukrajino spremljam od Majdana naprej mi je popolnoma jasno, da slika ni črno bela, kot jo prodaja zahodna propaganda.

Samozavest pride iz sposobnosti razmišljati s svojo glavo. Če je nekomu vrhunski domet ponavljanje propagande, ki jo ustvarjajo predvsem ZDA, je to istovetiti s samozavestjo precej mimo.

Fritz je 28. dec 2022 ob 20:50 izjavil:

fur80 je 28. dec 2022 ob 18:12 izjavil:

KAj nam bodo Rusi, Kitajci, Talibani, Zimbabve govorili kako bomo živeli... jao, kje imate vi samozavest!

Kot prvo, ti nihče od omenjenih ne soli pameti kako bi ti moral živeti. Običajno to počnejo Američani in Britanci/Evropejci, ker so bili navajeni gospodovati svetu zadnjih nekaj stoletij.

Drugače pa gre samo za interese in prevlado. Sam sem vse iluzije izgubil po kriminalni ilegalni invaziji ZDA, VB, Poljske in Avstralije zoper Irak leta 2003. Napad na ZRJ zaradi Kosova bi še nekako požrl a je bil Irak kaplja čez rob. Potem se je seveda nadaljevalo z Libijo, Sirijo in Jemnom pa še vsakodnevno lahko gledamo etnično čiščenje, ki ga Izrael v realnem času izvaja pred očmi celega sveta. In tišina. Nobenih sankcij, velikega zgražanja zahodnih medijev ipd. Vmes so Rusi intervenirali v Gruziji in zasedli Krim ter podprli separatiste v Ukrajini. Okrog tega pa vik in krik. Ker Ukrajino spremljam od Majdana naprej mi je popolnoma jasno, da slika ni črno bela, kot jo prodaja zahodna propaganda.

Samozavest pride iz sposobnosti razmišljati s svojo glavo. Če je nekomu vrhunski domet ponavljanje propagande, ki jo ustvarjajo predvsem ZDA, je to istovetiti s samozavestjo precej mimo.

mackilla je 28. dec 2022 ob 21:26 izjavil:

Težko je primerjati. Zdaj če bi Američani in Evropejci napadli Afganistan in Irak pod pretvezo,da Afganistanci in Iračani ne obstajajo in bi njihove države priključili svojemu teritoriju bi lahko primerjali. Rusija je dejansko najbolj podobna Hitlerjevi Nemčiji. Če bi se en naci teleportiral v našo dobo in poslušal rusko propagando bi se počutil kot doma.

Fritz je 28. dec 2022 ob 21:45 izjavil:

mackilla je 28. dec 2022 ob 21:26 izjavil:

Težko je primerjati. Zdaj če bi Američani in Evropejci napadli Afganistan in Irak pod pretvezo,da Afganistanci in Iračani ne obstajajo in bi njihove države priključili svojemu teritoriju bi lahko primerjali. Rusija je dejansko najbolj podobna Hitlerjevi Nemčiji. Če bi se en naci teleportiral v našo dobo in poslušal rusko propagando bi se počutil kot doma.

Pretveza je irelevantna, najsi je to 9/11 ali neobstoječi WMD ali skrb za etnično manjšino. Edini, ki lahko odobri napad na suvereno državo zaradi zločinov proti drugi državi ali lastnemu prebivalstvu je Varnostni svet OZN. Poleg tega se lahko vsaka država brani, če je napadena.

Ko boste sposobni uporabljati enake vatle za vse, se lahko o tej temi pogovarjamo naprej. Ruska invazija na Ukrajino je kriminalen ilegalen napad na sosednjo državo. Nič boljši ali slabši od tega kar so ZDA storile zoper Irak in kopico drugih držav.

Opravičevanje, češ Rusi hočejo izbrisati Ukrajince in izvajajo genocid je prav smešno ob dejstvu, da so Ukrajinci druga najštevilčnejša manjšina v Ruski federaciji in ob dejstvu, da Rusi ne izvajajo etničnega čiščenja ter masovnih pokolov. Dogajajo se zločini na eni in na drugi strani, tako kot v vsaki vojni a ničesar primerljivega s tem kar se je dogajalo v ex-Yu, ko so npr. Srbi pobijali cele vasi in večja območja očistili vseh njim 'neljubih' prebivalcev.

mackilla je 28. dec 2022 ob 21:26 izjavil:

Težko je primerjati. Zdaj če bi Američani in Evropejci napadli Afganistan in Irak pod pretvezo,da Afganistanci in Iračani ne obstajajo in bi njihove države priključili svojemu teritoriju bi lahko primerjali. Rusija je dejansko najbolj podobna Hitlerjevi Nemčiji. Če bi se en naci teleportiral v našo dobo in poslušal rusko propagando bi se počutil kot doma.

Fritz je 28. dec 2022 ob 21:59 izjavil:

Mal si preberi kaj je etnično čiščenje in kaj genocid preden klatiš takšne neumnosti. Če ljudje pobegnejo pred vojno to ni etnično čiščenje. Etnično čiščenje je, če jih na silo preženejo. Ko so Ukrajinci nazaj zasedli del ozemlja jih je del prebivalstva pozdravljal. Torej niso bili pregnani, anede.

Pa malce branja o sovjetskem jedrskem orožju v Ukrajini in še nekaterih bivših republikah ZSSR.
https://web.archive.org/web/20140808054...

Fritz je 28. dec 2022 ob 21:45 izjavil:

mackilla je 28. dec 2022 ob 21:26 izjavil:

Težko je primerjati. Zdaj če bi Američani in Evropejci napadli Afganistan in Irak pod pretvezo,da Afganistanci in Iračani ne obstajajo in bi njihove države priključili svojemu teritoriju bi lahko primerjali. Rusija je dejansko najbolj podobna Hitlerjevi Nemčiji. Če bi se en naci teleportiral v našo dobo in poslušal rusko propagando bi se počutil kot doma.

Pretveza je irelevantna, najsi je to 9/11 ali neobstoječi WMD ali skrb za etnično manjšino. Edini, ki lahko odobri napad na suvereno državo zaradi zločinov proti drugi državi ali lastnemu prebivalstvu je Varnostni svet OZN. Poleg tega se lahko vsaka država brani, če je napadena.

Ko boste sposobni uporabljati enake vatle za vse, se lahko o tej temi pogovarjamo naprej. Ruska invazija na Ukrajino je kriminalen ilegalen napad na sosednjo državo. Nič boljši ali slabši od tega kar so ZDA storile zoper Irak in kopico drugih držav.

Opravičevanje, češ Rusi hočejo izbrisati Ukrajince in izvajajo genocid je prav smešno ob dejstvu, da so Ukrajinci druga najštevilčnejša manjšina v Ruski federaciji in ob dejstvu, da Rusi ne izvajajo etničnega čiščenja ter masovnih pokolov. Dogajajo se zločini na eni in na drugi strani, tako kot v vsaki vojni a ničesar primerljivega s tem kar se je dogajalo v ex-Yu, ko so npr. Srbi pobijali cele vasi in večja območja očistili vseh njim 'neljubih' prebivalcev.

mackilla je 28. dec 2022 ob 21:09 izjavil:

Naročiš izdelavo novega letala,protiletalskega sistema ali tanka. Proračun pokradeš in recikliraš staro robo. Kot bi dal karoserijo od mercedesa na Lado. Vse skupaj prodajaš v paketu propagandne reklame in upaš,da nikoli ne bo uporabljeno v vojni in bo ves drek priplaval na plan. Roba za parade kjer klonirani mačo paradni Rusi korakajo poleg Armat. Ko je vse skupaj razsuto na fronti pač rečeš,da imaš v razvoju in v skladiščih še bolj moderno orožje in objaviš posnetek novega recikliranega izdelka,ki ima korenine še v sovjetski zvezi. Ringlšpil.

gozdar1 je 28. dec 2022 ob 22:05 izjavil:

Tu je članek s strani rusofilom ljubega profesorja (iz l.93), zakaj se ukrajina ne sme odpovedat j. orožju. Glavni razlog je ravno to kar gledamo danes.

https://www.mearsheimer.com/wp-content/...

bbbbbb2015 je 28. dec 2022 ob 23:06 izjavil:

fur80 je 28. dec 2022 ob 22:50 izjavil:

Maoraš tudi vedeti, da bi za 500 SU-35M morali prekleto delati in ne samo zadeve izkopati iz tal, ko ti enkrat danar ni podarjen tudi razmišljaš kaj in kje ga zapraviti, ampak Rusi nisi na takem nivoju, bi rekel, da so skoraj kot JU.

Saj upam, da razumeš, da je večina high-tech industrije bila v - Ukrajini. Predvsem v Zaporožju. To še za časa SZ. SZ je imela industrijo orožja ločeno na dizajnerske biroje in tovarne. To je še bilo od časa Stalina in velike selitve industrije za Ural.

Ukrajinci so imeli Antonov biro, Motor sič, Buran raketni program, avioniko za Suhoje in Tupoljeve. Saj Rusi so dosti izboljšali svoje programe po razpadu SZ, samo tudi SU-35M ima isto avioniko kot prastari SU-27.

Ni naključno, da Ukrajinci 50+ let star izvidniški dron, ki je znal leteti samo ravno, se na pol poti obrniti za 180 stopinj, ter na koncu pristati s padalom - predelali v manevrirno raketo, z natančnostjo 10m.

Vendar da se razumemo, pred vojno Ukrajina-Rusija so bili Ukrajinci revni kot miši, okupirani z mahanjem EU zastav, prežeti s korupcijo. Vsi ti dizajn biroji in vse to je - pretekla slava. To je tako, kot da bi zdaj razpravljal o tovarni TAM, LITOSTROJu in turbinah in ISKRI. Tudi to je pretekla slava, od katere se danes ne da živeti.

Rusom se kolca po nekih preteklih dosežkih Ukrajincev. Vse to je mirage - odsev lune v mlaki.

gozdar1 je 28. dec 2022 ob 22:26 izjavil:

Dejansko ruskomvodstvo in velik del rusov nikoli ni prebolel razpada sz, ko so bili velika sila in imeli besedo v svetu. Te fustracije se odražajo tudi v ukrajinski vojni, kjer vsaj v svojih glavah sedaj bijejo vojno proti zahodu in predvsem zda, ki so po njihovem ovira za to, da rusija v svetu nima vlogr, ki naj bi ji pripadala. Ukrajinci so po njihovem tako rusi, ki jih je zavedel zahodni "fašizem". Dejansko pa je rusija danes precej bližje idealmo fašizma.

Malidelničar je 28. dec 2022 ob 23:56 izjavil:

gozdar1 je 28. dec 2022 ob 22:26 izjavil:

Dejansko ruskomvodstvo in velik del rusov nikoli ni prebolel razpada sz, ko so bili velika sila in imeli besedo v svetu. Te fustracije se odražajo tudi v ukrajinski vojni, kjer vsaj v svojih glavah sedaj bijejo vojno proti zahodu in predvsem zda, ki so po njihovem ovira za to, da rusija v svetu nima vlogr, ki naj bi ji pripadala. Ukrajinci so po njihovem tako rusi, ki jih je zavedel zahodni "fašizem". Dejansko pa je rusija danes precej bližje idealmo fašizma.

Ja ampak zakaj bi Ruse o tem sploh spraševali oz. zakaj bi se bili sosedi Rusov prisiljeni njim podrejati v SZ-ju? A Ukrajince in Beloruse je leta 1918 kdo vprašal če hočejo v SZ? :) A je Kazahstance kdo vprašal če želijo imeti v Kazahstanu razmerje prebivalstva Kazahstanci 51% vs Rusi 49%? ;) A je Balte leta 1945 kdo vprašal, če se želijo odpovedati državnosti vzpostavljeni leta 1918 da ponovno gredo za enih 50 let pod Ruse? :)
Rusi preveč mislijo, da se na tem delu sveta vse vrti okoli njih.

Invictus je 28. dec 2022 ob 18:04 izjavil:

1. ZDA ne bodo brezpogojno podpirale Ukrajine, ker je predrago.

2. EU noče konvencionalne vojne na svojem ozemlju. Zna se cewlo zgoditi, da bo EU nehala podpirati Ukrajino, da se ne bo gospodarsko razsula.

Unilseptij je 29. dec 2022 ob 00:14 izjavil:

Eh, mogoča je tudi razlaga, da v resnici Rusija ni nič šibkejša kot v času SZ

Še zmeraj me čudi, kako zlahka nekateri odpišete največjo državo na svetu kot skoraj nepomembno

hkrati pa ignoriramo v kakšni meri ta konflikt oziroma država, ki ga je začela, dejansko vplivata na naša življenja

Rusija si menda ne more privoščiti orožja in nukic ampak jih vseeno ima. Ne more si privoščiti vesoljskega programa, pa ga vseeno ima. Bojda si ne more privoščiti sankcij, pa vseeno nekako shajajo...

bbbbbb2015 je 28. dec 2022 ob 22:52 izjavil:

gozdar1 je 28. dec 2022 ob 22:05 izjavil:

Tu je članek s strani rusofilom ljubega profesorja (iz l.93), zakaj se ukrajina ne sme odpovedat j. orožju. Glavni razlog je ravno to kar gledamo danes.

https://www.mearsheimer.com/wp-content/...

Ukrajina je bila, po razpadu SZ, ne boš verjel, najbolj nuklearno oborožena država. Tako taktično orožje, kot strateško.

Vendar ni imela denarja, vzdrževati ves ta masivni arzenal. Zato so večino orožja uničili, nekaj pa prodali Rusom. Pravzaprav, večina strateških bombnikov in manevrirnih raket, ter 203mm havbic je - ukrajinskega izvora.

Vsaj takrat so vsi menili, da je bil z uničenjem tega orožja, narejen dober deal za vse. Ukrajinci pa so dobili maso denarja (ki ga je sicer največ v žep dal Janukovič).

bbbbbb2015 je 29. dec 2022 ob 00:36 izjavil:

fur80 je 29. dec 2022 ob 00:30 izjavil:

Npr. pri nas, pa smo v kapitalizmu, se pravi modernem komaj 30 let, pa Tonin kupi letalo, pa cela država skoči v luft, kdo bo to plačal.

To je pravilno. Tonin je bedak, ki misli, da je Slovenija denarica.

Pravilen pristop bi bil, če bi mi lahko proizvedli za Italijane nekaj orožja, tehnike, karkoli - oni pa za nas naredili avijon. Ali še bolje, avijon, ki bi ga servisirali MI, morda naredili kako prenovo repa ali nekaj.

Namenska (=obrambna) industrija je pomemben gospodarski in ekonmski multiplikator in nosilec (eden od) tehnološkega razvoja.

Samo iti v Italijo in kupiti nekaj pa je bedasto. Zato je potrebno skočiti v luft, kdo bo to plačal.

Unilseptij je 29. dec 2022 ob 00:44 izjavil:

Rusija si menda ne more privoščiti orožja in nukic ampak jih vseeno ima. Ne more si privoščiti vesoljskega programa, pa ga vseeno ima. Bojda si ne more privoščiti sankcij, pa vseeno nekako shajajo... Jaz bi rekel, da bi morda veljalo še enkrat presoditi, kakšno je realno stanje, ker to kar tumbate je že čisto brez vsakega repa in glave in začenjam domnevati, da imamo tudi tukaj plačane trole, ki namenoma kvasijo take oslarije...tako kot iz kleti na Trstenjakovi za domače teme.... morda so celo isti, saj je treba nekje kompenzirati izpad dnevnopolitičnih tem, kjer je JJ sploh še faktor .