Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

jernejl je danes ob 01:35:20 izjavil:

arato je včeraj ob 13:32:47 izjavil:

jernejl je včeraj ob 00:44:21 izjavil:

arato je 27. jul 2026 ob 14:30:29 izjavil:

jernejl je 27. jul 2026 ob 11:04:40 izjavil:

arato je 27. jul 2026 ob 10:40:20 izjavil:

Sam verjamem, da v neki alternativni časovnici v kateri Ameri ne bi delali sranja po Srbiji

Seveda bi, ker bi si za zgled vzel srbe, ki so delali sranje po balkanu.

u ne zanikam, da je Putin imel od začetka ambicije po Ukrajini, pravim pa da je skrajno nemogoče, da bi jih realiziral z vojaško močjo, če ne bi tega videl nekje drugje.

Evo, že spet sam sebi nasprotuuješ. Videl je srbe, ko so delali sranje po balkanu, ampak napadel pa ne bi, če ne bi tega videl kje drugje. A ti sploh imaš kakšno delujočo možgansko celico?

Ko so Srbi “delali sranje po Balkanu” ni šlo za supervelesilo, ki slepo zastopa lastne interese. Dojami že, da je razlika med lokalno vojno in vojno v kateri supervelesila izkorišča svoj might makes right. Še posebno, če gre za recimo nafto kot v primeru ZDA.

Očitno si še bolj neumen, kot je zgledalo doslej. Srbi so delali sranje po balkanu, putler je to videl in podobno počne v Ukrajini (in kot vse kaže, bo tudi končal na podoben način kot srbi). Nobena supervelesila se v Srbiji ni šla priključevanja srbskega ozemlja in pošiljala v srbijo stotisoče pehotnih enot, srbska mesta rušila do tal ter izvajala genocid nad prebivalstvom.

Spet bučke brez podlage.

Zakaj imaš tak interes srbski model prodajat kot proto-model modernega sveta? Če ni bil ne globalen, ni vključeval velesil in je bil zelo hitro kaznovan.
Mnogo bolj od tega modela se je Putin zgledoval po ameriškem haranju po Bližnjem vzhodu, kjer za amere ni bilo ne kazni, ne mednarodnega prava.

Ko človek že misli, da bolj skrajno butastih komentarjev ne moreš več podati, dokažeš, da je to vendarle mogoče in dosežeš novo dno. Sam si namreč omenjal sranje v Srbiji, po čemer naj bi si putler vzel zgled, pa sem ti dokazal, da si je vzel zgled po tem, kar so delali Srbi in nikakor ne po Američanih, ki v Srbiji niso delali nič niti približno podobnega kot zdaj počne putler.
In potem iz sebe narediš še večje budalo, ko ugotoviš, da si pri srbih popolnoma brcnil mimo, in se greš prestavljat nekam drugam, kjer pa je putler zares dobil zgled
Saj vemo, kje ga je dobil. Pri stalinu in pri miloševiću.
Prav tako je neumnost, da je bila srbija zelo hitro kaznovana. Po sosednjih državah so pobijali in izvajali genocid od leta 91 do 95, preden so dobili po p. Potem pa še med leti 98 in 99, ko so spet dobili po p.
Putler prav gotovo ni računal, da se bo v sosednji državi zataknil še dlje, kot so srbi tolkli po sosedih. Njegov propagandni stroj je že dva dni po začetku invazije pomotoma objavil članek o zmagi v Ukrajini

Sem ti že pojasnil, pa še kar furaš svoje. Sam Putin je večkrat poudaril, da če se gre lahko to USA se lahko gre ves svet.
Dovolj o tem.

Z "USA je začel delat sranje v Srbiji" govorim o tem, da je to prvi konflikt v katerem ni vse po mednarodnem pravu in dogovorih (UN ni imel besede pri tem, kar je bilo za tisti čas nekaj novega)

sir_mha je danes ob 07:01:34 izjavil:

gozdar1 je danes ob 06:09:09 izjavil:

Rusi očitno povsod drugod slabijo zračno obrambo in jo premeščajo v okolico moskve, kar veliko pove o prioritetah.

Zato pa so Ukrajinci zavili do Kazana. Upoštevajo tudi želje našega aktivnega člana, rafinerija je spet zagorela.

A Ukrainian drone strike in Russia's Ryazan Oblast the morning of July 29 targeted a Wildberries warehouse and one of the country's biggest oil refineries, according to reports by eyewitnesses and open-source monitoring channels.

https://kyivindependent.com/wildberries...

Kar to kaže je, da majo Rusi že relativno poštimano zračno obrambo v domovini. Torej so ti drone-i že bolj kot ne zgodovina.

https://x.com/justincbzz/status/2082331...

Wildberries simply doesn't have that money. Whatever was there was likely used to compensate some of the losses. The only way out of this hole is for the russian state to give them money, otherwise they might straight up create a banking crisis. They likely have no choice but to save it.

Če je to res tako, potem bodo morali rusi lep del vojnih sredstev preusmerit v reševanje bančne krize. Bravo Ukrajincem.

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Z "USA je začel delat sranje v Srbiji" govorim o tem, da je to prvi konflikt v katerem ni vse po mednarodnem pravu in dogovorih (UN ni imel besede pri tem, kar je bilo za tisti čas nekaj novega)

Kva pa ti prodajaš za ene bedarije..

"To je prvi konflikt, v katerem ni vse po mednarodnem pravu."
Ne drži. Že dolgo pred Kosovom so bile vojaške intervencije brez jasne podlage v mednarodnem pravu, na primer:
sovjetska invazija na Madžarsko (1956),
sovjetska invazija na Češkoslovaško (1968),
vietnamska invazija na Kambodžo (1978),
tanzanijska intervencija v Ugandi (1979),
ameriška invazija na Grenado (1983),
ameriška invazija na Panamo (1989).

"UN ni imel besede pri tem."
Ne drži. Varnostni svet OZN ni odobril Natovega bombardiranja, ker bi Rusija in Kitajska zelo verjetno uporabili veto. Vendar je Varnostni svet pred tem sprejel več resolucij (npr. 1160, 1199, 1203), ki so razmere na Kosovu opredelile kot grožnjo mednarodnemu miru in zahtevale prenehanje nasilja. Natova uporaba sile ni imela izrecne odobritve Varnostnega sveta, ne pa da OZN "ni imel besede".

"To je bilo za tisti čas nekaj novega."
Tudi to ne drži. Novo ni bilo to, da je bila uporabljena sila brez mandata VS OZN, ampak je novi element v tej zgodbi le dejstvo, da je NATO svojo intervencijo utemeljeval predvsem kot humanitarno intervencijo za preprečitev množičnih zločinov Srbije.

Windlass je danes ob 08:16:04 izjavil:

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Z "USA je začel delat sranje v Srbiji" govorim o tem, da je to prvi konflikt v katerem ni vse po mednarodnem pravu in dogovorih (UN ni imel besede pri tem, kar je bilo za tisti čas nekaj novega)

Kva pa ti prodajaš za ene bedarije..

"To je prvi konflikt, v katerem ni vse po mednarodnem pravu."
Ne drži. Že dolgo pred Kosovom so bile vojaške intervencije brez jasne podlage v mednarodnem pravu, na primer:
sovjetska invazija na Madžarsko (1956),
sovjetska invazija na Češkoslovaško (1968),
vietnamska invazija na Kambodžo (1978),
tanzanijska intervencija v Ugandi (1979),
ameriška invazija na Grenado (1983),
ameriška invazija na Panamo (1989).

"UN ni imel besede pri tem."
Ne drži. Varnostni svet OZN ni odobril Natovega bombardiranja, ker bi Rusija in Kitajska zelo verjetno uporabili veto. Vendar je Varnostni svet pred tem sprejel več resolucij (npr. 1160, 1199, 1203), ki so razmere na Kosovu opredelile kot grožnjo mednarodnemu miru in zahtevale prenehanje nasilja. Natova uporaba sile ni imela izrecne odobritve Varnostnega sveta, ne pa da OZN "ni imel besede".

"To je bilo za tisti čas nekaj novega."
Tudi to ne drži. Novo ni bilo to, da je bila uporabljena sila brez mandata VS OZN, ampak je novi element v tej zgodbi le dejstvo, da je NATO svojo intervencijo utemeljeval predvsem kot humanitarno intervencijo za preprečitev množičnih zločinov Srbije.

Zdej te bom pa samo eno stvar vprašal

Kot kaj je Putin označil glavni razlog vojaške operacije? Vidiš kako je enostavno, če le imaš nekaj intelekta

WhiteAngel je danes ob 08:25:56 izjavil:

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Z "USA je začel delat sranje v Srbiji" govorim o tem, da je to prvi konflikt v katerem ni vse po mednarodnem pravu in dogovorih (UN ni imel besede pri tem, kar je bilo za tisti čas nekaj novega)

Bolano, kako nekateri še vedno zagovarjate Miloševića po toliko letih... No, saj Putina tudi podpiraš, imaš fetiš nad vojnimi zločinci. Na steni ti visita sliki Hitlerja in Stalina?

Ne. Sam celo mislim, da je bilo posredovanje v Jugoslaviji dobro, ampak to ne pomeni, da niso izključili Kitajske in Rusije in začeli neko novo realnost, v kateri ti dve sili nista več bili faktor za zahod.

PS: govorimo o krasnem novem svetu po hladni vojni.

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Kar to kaže je, da majo Rusi že relativno poštimano zračno obrambo v domovini. Torej so ti drone-i že bolj kot ne zgodovina.

Ti si pa res za hece. Tvoj nivo trolanja je na MMC nivoju, in to pred uvedbo moderatorjev diskusije. Mogoče ti je pravzaprav zmanjkalo prostora za tvojo terapijo in si se zato sedaj sem preselil?

Za take tipe ne bi bilo slabo, če bi imeli možnost, da jim omejimo število komentarjev na dan. Itak ničesar ne prispeva k vsebini, samo s kvantiteto smeti in ustvarja nepregledno solato.

sir_mha je danes ob 08:51:20 izjavil:

Ti si pa res za hece. Tvoj nivo trolanja je na MMC nivoju, in to pred uvedbo moderatorjev diskusije. Mogoče ti je pravzaprav zmanjkalo prostora za tvojo terapijo in si se zato sedaj sem preselil?

Ej, to sem pa tudi jaz razmišljal. In sicer, da se je prestrašil preverjanja s telefonsko številko. Ker njegovi prejšnji alter-egoti (npr krepelce) niso vztrajali toliko časa oz. je so dokaj hitro izgubili živce ter si prislužili ban. Tale je pa tečen ko driska.

arato je danes ob 08:55:09 izjavil:

Dej mi povej a ti znaš brat letnice?
Očitno ne.

Po hladni vojni je nekaj časa veljala odprtost in enakost narodov, celo Rusi so se spogledovali s članstvom v EU. 1999 je pokazal, da temu ni tako. Kaj se je dogajalo prej, je bilo stvar zgodovine, temne strani človeštva imenovane hladna vojna. 1999 se raz

Pa ni, da se ne strinjava in da je Putin dejansko vsaj pretiraval v svoji “oceni” stanja. Ampak to nikakor ne pomeni, da bi se vse to zgodilo, če bi NATO takrat ne napadel Srbije in ne bi šel iskat fantomskega orožja za množično uničenje na Bližnji vzhod.

Kot sem že napisal - dogodki spreminjajo čas, oz. Časovno premico. To kar se je zgodilo 1999 je vplivalo na odločitve 2007 in 2014. Čas se spreminja z zamikom.

LOL, že spet poskušaš imitirati neko kvazi-intelektualno sintezo - še enkrat, ne razmišljaš tako globoko, kot se ti najbrž zdi.

Da, Natova intervencija v Srbiji leta 1999 je bila pomemben dogodek in je vplivala na rusko dojemanje Zahoda. To priznavajo številni zgodovinarji.
Ne, iz tega ne sledi, da je bila ruska agresija na Gruzijo leta 2008 ali Ukrajino leta 2014 neizogibna ali posledica Nata. To je politična odločitev Kremlja, ne podtikaj svojih dogem.

Rusija je že pred letom 1999 uporabljala vojaško silo v sosedstvu (npr. Moldavija 1992, Čečenija 1994–96), zato trditi, da se je vse začelo zaradi Kosova, ne zdrži.
Če je Kosovo res ustvarilo "precedens", zakaj je Rusija leta 1999 bombardiranje označila za nezakonito, leta 2014 pa se je sama sklicevala nanj za priključitev Krima? To ni dosledna uporaba mednarodnega prava, ampak politični argument, ko ji ustreza.

https://tvpworld.com/94490769/russians-...

Russians are pulling hundreds of billions of rubles out of banks each month as fears over the economy, payment disruptions and declining confidence in the financial system drive more people to keep their money in cash.

Russians withdrew over $6B from banks in just 2 weeks, bringing total withdrawals in 2026 to $22.7B.
With problem loans now exceeding 11% the risk of a broader banking crisis is growing if a major lender falters.

arato je danes ob 09:04:20 izjavil:

Poskusi dojeti, da nisem tvoj nasprotnik. Da nisem zaveden tako kot ti.

arato je danes ob 09:04:20 izjavil:

Mislim pa, da v ozadju delujejo sile, ki spreminjajo čas. Da Putin leta 2001 ni niti pomislil na to, da bi napadel Ukrajino, so pa dogodki po svetu (vključno z Natovo intervencijo brez Rusije v Srbiji) do te mere spremenili čas, da je bilo to kar je bilo 2001 nemogoče postalo mogoče in celo nujno (po Putinovem prepričanju).

Izgleda, da si dosegel limit na zastonj ChatGPT, ker to kvazi-filozofsko klobasanje o ˝času˝, ki ga kar naprej poskušaš izvajati je še kar komično. Bereš se kot najstnik, ki je prvič odkril Zeitgeist.

Naj bodo ˝sile v ozadju, ki spreminjajo čas˝ s teboj, jaz prav gotovo ne bom.

Windlass je danes ob 09:11:15 izjavil:

arato je danes ob 09:04:20 izjavil:

Poskusi dojeti, da nisem tvoj nasprotnik. Da nisem zaveden tako kot ti.

arato je danes ob 09:04:20 izjavil:

Mislim pa, da v ozadju delujejo sile, ki spreminjajo čas. Da Putin leta 2001 ni niti pomislil na to, da bi napadel Ukrajino, so pa dogodki po svetu (vključno z Natovo intervencijo brez Rusije v Srbiji) do te mere spremenili čas, da je bilo to kar je bilo 2001 nemogoče postalo mogoče in celo nujno (po Putinovem prepričanju).

Izgleda, da si dosegel limit na zastonj ChatGPT, ker to kvazi-filozofsko klobasanje o ˝času˝, ki ga kar naprej poskušaš izvajati je še kar komično. Bereš se kot najstnik, ki je prvič odkril Zeitgeist.

Naj bodo ˝sile v ozadju, ki spreminjajo čas˝ s teboj, jaz prav gotovo ne bom.

To klobasanje definitivno presega tvojo dobesedno viola mentaliteto, kjer slepo navijaš za klub, ki nima prihodnosti in postaš vsako uspešno akcijo, brez kritičnega premisleka.


Obenem pa še vedno ne znaš pojasniti kako se bo Ukrajina branila. Mogoče če ji kolektivno pošljemo dobro zavest preko energijskih kanalov.

sir_mha je danes ob 09:16:46 izjavil:

arato je danes ob 08:58:03 izjavil:

sir_mha je danes ob 08:51:20 izjavil:

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Kar to kaže je, da majo Rusi že relativno poštimano zračno obrambo v domovini. Torej so ti drone-i že bolj kot ne zgodovina.

Ti si pa res za hece. Tvoj nivo trolanja je na MMC nivoju, in to pred uvedbo moderatorjev diskusije. Mogoče ti je pravzaprav zmanjkalo prostora za tvojo terapijo in si se zato sedaj sem preselil?

Za take tipe ne bi bilo slabo, če bi imeli možnost, da jim omejimo število komentarjev na dan. Itak ničesar ne prispeva k vsebini, samo s kvantiteto smeti in ustvarja nepregledno solato.

Gre za objektivno oceno, ki ti očitno ni všeč pa je “neumna” in “vredna reguliranja”.

Saj to je bilo edino kar je bilo za pričakovati. Da bodo Rusi v določenem času - čeprav nisem pričakoval da tako hitro - relativno dobro zaščitili svoje glavne interesne točke. Vdor dronov je bil uspešen predvsem ker je bil presenečenje. Rusija nikakor ni računala na to, da se bo morala boriti z deep strike droni. Zato niso imeli pripravljene obrambe.
Ampak to ne pomeni, da bodo le-ti ohranjali svojo uspešnost celoten čas tega konflikta. To bi bilo izredno naivno pričakovati. So le ena od ugank ukrajinskega teatra, ki bo slej ali prej zadostno rešena.

Ničesar konkretnega nisi povedal. Da se razvijajo orožja, taktike in proti-orožja, proti-taktike, je seveda normalna dinamika v vojni. Da pa danes izjaviš, da imajo Rusi "relativno poštimano zračno obrambo", ko so jim Ukrajinci zadeli eno največji rafinerij v Kazanu, je pa idiotsko. Kvečjemu na nivoju pavlihe, ki se trudi zabavati družbo, da se dela idiota iz sebe.

Če gledaš, so napadi mnogo redkejši in oddaljenejši.
To zame kaže, da se situacija normalizira in da so Rusi v večini našli odgovor na napade. Tudi o ruski naftni krizi ni več veliko slišati, tako da je očitno stanje normalizirano. "Not great, not terrible"

https://www.themoscowtimes.com/2026/07/...

Samo slotech ne zmore toliko kritičnosti, da bi videl nekaj tako očitnega

WhiteAngel je danes ob 08:25:56 izjavil:

arato je danes ob 07:57:32 izjavil:

Z "USA je začel delat sranje v Srbiji" govorim o tem, da je to prvi konflikt v katerem ni vse po mednarodnem pravu in dogovorih (UN ni imel besede pri tem, kar je bilo za tisti čas nekaj novega)

Bolano, kako nekateri še vedno zagovarjate Miloševića po toliko letih... No, saj Putina tudi podpiraš, imaš fetiš nad vojnimi zločinci. Na steni ti visita sliki Hitlerja in Stalina?

... niti ne toliko let nazaj se spomnim, ko sem turistično prenočeval po Srbiji in so imeli v sobah (namenjene turistom!) obešene slike srbskih vojnih zločincev.

arato je danes ob 08:37:08 izjavil:

Kot kaj je Putin označil glavni razlog vojaške operacije? Vidiš kako je enostavno, če le imaš nekaj intelekta

To, da so Ukrajinci svoj narod in da imajo vojsko.

arato je danes ob 09:49:50 izjavil:

Windlass je danes ob 09:30:05 izjavil:

arato je danes ob 09:16:47 izjavil:

Če gledaš, so napadi mnogo redkejši in oddaljenejši.
To zame kaže, da se situacija normalizira in da so Rusi v večini našli odgovor na napade. Tudi o ruski naftni krizi ni več veliko slišati, tako da je očitno stanje normalizirano. "Not great, not terrible"

https://www.themoscowtimes.com/2026/07/...

Samo slotech ne zmore toliko kritičnosti, da bi videl nekaj tako očitnega

Hahaha.. po tvoji percepciji mnogo redkejši in oddaljenejši napadi imajo pa lahko še en kup drugih vzrokov, kot to, da je rusija našla odgovor in ˝normalizirala situacijo˝.

To so ugibanja in ekstrapolacije zato da dobiš željen rezultat. Upogneš realnost, da ustreza tvoji prednastavljeni preferenci. Če bi kdaj delal v kakšni znanstveni branši, bi vedel o čem govorim. Ampak lej, tako pač ti operiraš in mi te te razvade ne bomo ozdravili. Star osel, novi triki in take stvari.

Pa mimogrede, poplavljanje trga z 92bencinom ni normalizacija situacije. Na koncu pa niti vrst ni skrajšalo, niti cen ni znižalo Bo pa bum avtomehanične panoge zato.

To mi je seveda jasno. Dajem en možen, po moji oceni najbolj verjeten razlog, ni pa seveda edini. Lahko pokažeš kaj bi bil drugi. To je poanta debate.
Vrste so skrajšane, cene so znižane. Saj sem dal link. Ni pa seveda situacija rožnata se pa, kot sem predvideval, umirja.

Da je napadov manj, ne moreš sklepati, da je razlog boljša ruska obramba.

Napadov je lahko manj tudi zato, ker:

kopiči zaloge za večje operacije
daje prednost drugim ciljem
vremenske razmere niso ugodne
želi povzročiti večjo škodo z manj, bolje načrtovanimi napadi

Kakorkoli pravkar potrjuejo nove zadetke na WB skladišče in rafinerijo, tako da očitno ruska AA res dela zelo dobro.

nisem zaveden tako kot ti...
v ozadju delujejo sile, ki spreminjajo čas...
čeprav nisem pričakoval da tako hitro...
Ni pa seveda situacija rožnata se pa, kot sem predvideval, umirja...
Dajem en možen, po moji oceni najbolj verjeten razlog...
Samo slotech ne zmore toliko kritičnosti, da bi videl nekaj tako očitnega...

Meni se zdi, da ta tip arato trenutno domuje na enem zaprtem oddelku psihiatrije, kjer so mu dovolili telefon, zato pa ima toliko časa, da iznaša svoje megalomanske blodnje. Ker on ve, ni zaveden, on predvideva, on pričakuje...