Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Upam da boste še vedno tako navdušeni nad podporo teli vojni, ko bodo začeli nabirati folk po Evropi za njo lol

Windlass je danes ob 08:05:30 izjavil:

Čemu potem doživeta parabola o očetovi borbi za otroka kot simbol za to kar delajo Rusi na Krimu in opravičevanje, če pa nam zdaj govoriš da je to "greh".

Ni doživeta parabola, je metafora in metafora je sredstvo, s katerim ljudje navadno poskušamo razumeti in razlagati svet.

Windlass je danes ob 08:05:30 izjavil:

Mislim da nimaš pregleda nad tem, da si nas še ne 24h nazaj prepričeval da je to nekakšna ruska interna moralna pravica... da imajo pogodbo za sevastopol, da kaznujejo za dojeto morebitno odsotnost pogodbe...

V 24h se ni nič spremenilo. Rusi so imeli pogodbo o Sevastopolu, tako kot imajo Američani vojaške baze. In Rusi so imeli (že dolgo, precej pred nastankom Ukrajine, celo SZ) interes da bi vojaško nadzirali Črno morje, kar naj bi jim Sevastopol po njihovem mnenju omogočil. Eno ne izključuje drugega. Problem imaš ti, ker mešaš interese in moralo. Ampak to je bolj za debato o Trazimahu ali Nietzscheju.

In Ukrajinci so jih poskušali od tega odrezat. Malo se jim je sicer preveč mudilo, sicer bi, kot sem že rekel, to lahko naredili celo mednarovnopravno korektno (in morda vojaško bolj spretno).

Chalky je včeraj ob 22:12:19 izjavil:

Pithlit je včeraj ob 22:09:49 izjavil:

Chalky je včeraj ob 22:03:49 izjavil:

Zunanji minister Irana je ravnokar zagrozil Ukrajini da napad na ladjo ne bo ostal brez odgovora. Me zanima če bodo Evropski brezjajčniki upali narediti karkoli glede morebitnega napada Irana ali bodo tudi v tem primeru samo gledali kako Iran napada Evropsko državo. Upam staviti da Evropa ne bo storila ničesar kot ponavadi.

Kaj pa naj v tem primeru naredi? Po tvoje.

Saj po eni strani imaš v bistvu prav saj so že ZDA storile vse in kar se tiče vojaških tarč teh ni praktično več. Kljub temu je potrebno Iranu dopovedati da je napad na Evropsko državo nesprejemljiv.

Tebi je jasno da so ZDA izven dosega Iranski raket (pa jih te ravno tako tepejo), EU pa ne? Isto velja za ruske.

Ti bi rad da EU odari po Iranu in Rusiji hkrati? Upam se zavedaš da je to direkt WW3.

Leif je danes ob 08:26:27 izjavil:

Upam da boste še vedno tako navdušeni nad podporo teli vojni, ko bodo začeli nabirati folk po Evropi za njo lol

Bomo tebe prvega poslali, brez skrbi. Saj bo hitro konec. Še vedel ne boš. 20 minut. 30 max.

Leif je danes ob 08:26:27 izjavil:

Upam da boste še vedno tako navdušeni nad podporo teli vojni, ko bodo začeli nabirati folk po Evropi za njo lol

Ti tole pišeš iz Rusije?

Zadnji intervju z Zelenskim:

Windlass je danes ob 09:20:20 izjavil:

In še vedno je tu dejstvo, da bi Ukrajina lahko povsem zakonito in z vso pravico odpovedala ali ne podaljšala teh sporazumov oziroma omejila uporabo svoje infrastrukture v skladu z s svojimi določili in mednarodnim pravom.

O temle se celo strinjava. Jaz samo pravim, da ne bi spremenilo prav dosti, zaradi ruske imperialistične miselnosti in politike.

Tudi če bi Ukrajina delala strateško potrpežljiv, počasen da je praktično neviden obrat za 180 stopinj na zahod, bi moral Sevastopol ostati nedotaknjen še desetletja.

windigo je danes ob 09:38:27 izjavil:

Windlass je danes ob 09:20:20 izjavil:

In še vedno je tu dejstvo, da bi Ukrajina lahko povsem zakonito in z vso pravico odpovedala ali ne podaljšala teh sporazumov oziroma omejila uporabo svoje infrastrukture v skladu z s svojimi določili in mednarodnim pravom.

O temle se celo strinjava. Jaz samo pravim, da ne bi spremenilo prav dosti, zaradi ruske imperialistične miselnosti in politike.

Tudi če bi Ukrajina delala strateško potrpežljiv, počasen da je praktično neviden obrat za 180 stopinj na zahod, bi moral Sevastopol ostati nedotaknjen še desetletja.

Kaj, a o tem da dejansko ni prišlo do ˝poskusa odrezanja˝ se pa ne strinjava?

Zakaj potem prodajaš plemenito metaforo o očetovi ljubezni do otroka, če pa sam priznavaš imperializem in je bolj na mestu neka metafora o nasilni obsedenosti z bivšim partnerjem?

Windlass je danes ob 07:40:24 izjavil:

windigo je danes ob 07:27:55 izjavil:

Windlass je danes ob 07:22:20 izjavil:

Aha torej napad na Krim je bil po tvoje maščevanje za kozmične krivice po svetu, ki naj bi jih zagrešila Amerika?

Zakaj je potem treba nakladati o nekakšnih mističnih pravicah Rusov do Krima na podlagi zgodovinskih "zaslug"? Zakaj se moram prebijati skozi skledo špagetov od izgovorov, samo zato da na koncu vendarle priznaš: LOL, ne, samo kul se mi zdi skupinsko kaznovanje Ukrajincev za moje zamere proti Ameriki.

Ježešna, zgoraj sem napisal eno razlago za neretardirane tretješolce. Ti pa si očitno retardiran. Jaz pišem o ruskih interesih, ki jih je zgodovinsko in aktualno izkazano nevarno ignorirati, ti pa mi očitaš zamere do Amerike. Bob pomahaj.

Ne, zgoraj pišeš o svoji percepciji razpada mednarodnega prava po padcu Jugoslavije in SZ, kot primere pa si navedel izključno Zahodne "grehe". Vsi vidimo kam pes taco moli.

Saj pravim, da če bi rad rekel "če so Američani, lahko pa še mi, might is right" potem pač reci tako in te bom vsaj za odkritost spoštoval. Bodi dec.

Samo ne se mi zvijat kot jegulja z nekimi izgovori za ruske napade od nacistov do NATA, da potem te neumnosti razstavljamo na prafaktorje.

Oh bog, kako si glup.
Ne piše o tem, da Rusi “kaznujejo” zahodne grehe, ampak da so zahodnjaki s svojim drekanjem po Bližnjem vzhodu postavili zgled, ki ga Putin često izkorišča za lastne interese.

Vse ostalo je brezveze. In Putinova ljubezen do Ukrajincev in Ukrajinsko mednarodno pravo. Svet se več ne ravna po mejah začrtanih po 2. Svetovni vojni in to je to.

arato je danes ob 09:52:30 izjavil:

ampak da so zahodnjaki s svojim drekanjem po Bližnjem vzhodu postavili zgled, ki ga Putin često izkorišča za lastne interese.

Zakaj pa so šli rusi s svojim drekanjem po aziji, afriki in evropi delat zgled zahodnjakom?

Windlass je danes ob 09:46:01 izjavil:

Zakaj potem prodajaš plemenito metaforo o očetovi ljubezni do otroka, če pa sam priznavaš imperializem in je bolj na mestu neka metafora o nasilni obsedenosti z bivšim partnerjem?

Če me že loviš na vsako besedo, sem napisal, da je šla Ukrajina na posvet k odvetniku, ne na sodišče. Konsenz sem mislil kot poenoteno politično voljo, ne še akcije, saj se je zasedba odvila precej hitro. In tudi sem napisal, da je Pithlitin prispevek znotraj iste metafore o obsedenem norcu čisto veljaven.

In če ostanem znotraj metafore, pobegniti od psihopata je mogoč na dva načina: z dobro pripravljeno in bliskovito akcijo v kateri je v trenutku odrezan vsega vpliva (s pobegom v varno hišo ali z močnim zaščitnikom, pa še to ne deluje zmeraj), ali pa zelo počasi, da niti ne opazi, kdaj je vmes že izgubil kontrolo in vpliv. Ostalo se navadno koča precej slabo.

Windlass je danes ob 10:06:14 izjavil:

Lepo sem ti povedal, da TUDI POLITIČNEGA KONSENZA NI BILO!

O, kdo je bil torej proti?

bpr123 je danes ob 10:11:25 izjavil:

windigo je danes ob 10:09:13 izjavil:

Windlass je danes ob 10:06:14 izjavil:

Lepo sem ti povedal, da TUDI POLITIČNEGA KONSENZA NI BILO!

O, kdo je bil torej proti?

Delaš mentalne salte da bi upravičil ruski landgrab.

Aja? Leonid Kravčuk, Leonid Kučma in Viktor Juščenko, vsi bivši predsedniki, so izdali javni poziv, da se nemudoma odpove Harkovski pakt. Jajcenjuk je bil proti takojšnji odpovedi, ampak iz taktičnih razlogov, da si ne bi takoj nakopali kakšnih pravnih zapletov. Drugega nasprotovanja v ukrajinski politiki ni bilo, kolikor vem.

windigo je danes ob 10:09:13 izjavil:

Windlass je danes ob 10:06:14 izjavil:

Lepo sem ti povedal, da TUDI POLITIČNEGA KONSENZA NI BILO!

O, kdo je bil torej proti?

Uradne metrike nimaš, ker ni bil sprejet noben zakon ali resolucija na to temo - toliko o konsenzu in podlagi za ruska paranoična dejanja. Tipično za rusko propagando so iz posameznih pozivov naredili ˝vsesplošni konsenz˝. Ti pa uslužno ponavljaš za njimi.

Specifično imam samo kdo je bil za:
- Svoboda, nacionalisti
- del politikov iz tradicionalno proevropskega tabora
Torej iz tega se da sklepati da ostali niso bili za (vključno s Turčinovim in Yatsenjukom), iz previdnosti ali drugih razlogov. Proti so bili seveda vsi ostanki Janukovičeve struje (in drugih proruskih).

windigo je danes ob 10:22:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:18:03 izjavil:

Ko bi ti hčer poslili bi ji nedvomno rekel, sama si si kriva kaj pa si hodila tako napravljena zunaj.
Ja?

Ne. Prav tako ji ne bi svetoval, da gre zvečer na ulico, kjer vemo deluje znan rape gang, ker ima pač pravico biti kjer in kar želi.

No dovolj si povedal. Rape gang ima pravico biti kjer in kar želi. Tvoja hčerka pa ne.

Bravo. *clap clap*

Pithlit je danes ob 10:25:57 izjavil:

windigo je danes ob 10:22:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:18:03 izjavil:

Ko bi ti hčer poslili bi ji nedvomno rekel, sama si si kriva kaj pa si hodila tako napravljena zunaj.
Ja?

Ne. Prav tako ji ne bi svetoval, da gre zvečer na ulico, kjer vemo deluje znan rape gang, ker ima pač pravico biti kjer in kar želi.

No dovolj si povedal. Rape gang ima pravico biti kjer in kar želi. Tvoja hčerka pa ne.

Bravo. *clap clap*

Ko moraš za opravičevanje ruske invazije uporabljati argumente, ki dobesedno opravičujejo nasilneže in posiljevalce, je čas, da se iskreno vprašaš, na kateri strani moralnega kompasa si pristal.

Pithlit je danes ob 10:25:57 izjavil:

No dovolj si povedal. Rape gang ima pravico biti kjer in kar želi. Tvoja hčerka pa ne.

A ti ne ločiš razlike v pomenu med "je" in "ima pravico biti"?

Pithlit je danes ob 10:25:57 izjavil:

windigo je danes ob 10:22:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:18:03 izjavil:

Ko bi ti hčer poslili bi ji nedvomno rekel, sama si si kriva kaj pa si hodila tako napravljena zunaj.
Ja?

Ne. Prav tako ji ne bi svetoval, da gre zvečer na ulico, kjer vemo deluje znan rape gang, ker ima pač pravico biti kjer in kar želi.

No dovolj si povedal. Rape gang ima pravico biti kjer in kar želi. Tvoja hčerka pa ne.

Bravo. *clap clap*

Ne gre za to ali ima pravico,

Ampak za to ali si pripravljen braniti hčerkino pravico s svojimi pestmi/orožjem.

Večina ljudi je ni. Je to prav? Seveda ne.

Ampak pač ne jst ne ti ne bova šla razbijat Bronxa zato da bi se najine hčerke lahko napol nage tam sprehajale. Čeprav imajo pravico.

Eno je ideološka pozicija, drugo je realnost.

bpr123 je danes ob 10:43:18 izjavil:

arato je danes ob 10:40:20 izjavil:

jernejl je danes ob 09:56:25 izjavil:

arato je danes ob 09:52:30 izjavil:

ampak da so zahodnjaki s svojim drekanjem po Bližnjem vzhodu postavili zgled, ki ga Putin često izkorišča za lastne interese.

Zakaj pa so šli rusi s svojim drekanjem po aziji, afriki in evropi delat zgled zahodnjakom?

Sam verjamem, da v neki alternativni časovnici v kateri Ameri ne bi delali sranja po Srbiji, posebej pa po Afganistanu in Iraku, tudi Putin ne bi niti pomislil na vojaško zasedbo Ukrajine.

Človek je namreč človek časa. In v času, v katerem vlada mir, redkokdo pomisli na vojno. Tako pa je časovnica, v kateri se je zgodil 9/11 porušila zelo verjetno idejo miru in sedaj se počasi prebujajo konflikti. Ne-zahodni analitiki že pišejo o možnosti koordiniranega napada Rusije in Kitajske enkrat naslednje leto. Rusov v Ukrajini, Kitajske na Tajvanu.

Nekaj kar je bilo še 15 let nazaj nezamisljivo, sedaj dobiva obrise neke nove realnosti. Tu ne zanikam, da je Putin imel od začetka ambicije po Ukrajini, pravim pa da je skrajno nemogoče, da bi jih realiziral z vojaško močjo, če ne bi tega videl nekje drugje. Ne, ker ne bi želel, ampak ker preprosto ne bi pomislil na to možnost.

Kaj pa alternativna časovnica ko Srbija ne bi delal sranja po bosni in hrvaški?

Tvoj moralni kompas je gnil in pokvarjen.
Kar pove že dejstvo da živiš v EU in navijaš za Rusijo, ki ti dražijo življenje. Ti paše streljanje v lastno stopalo al si samo malo retardiran?

Za moje pojme je tut živet kot kmet v oddaljeni provinci na Kitajskem MNOGO BOLJE kot to kar imamo danes. Gledam mladino kako ne zna več razmišljat, kako ne more niti več pogledat filma do konca in … odkrito povedano se mi Putinov načrt zasest Ameriko in Evropo sploh ne zdi slab. Mladina ima dobesedno ugrabljeno življenje.

Ampak to je moje videnje. To kar so Ameri naredili v Srbiji (pa nimam niti ene korenine na Balkanu), je milorečeno kolonizacija pod pretvezo humanitarnega posredovanja. Eno so lokalne vojne, ki so vedno nekako na sporedu, drugo pa je mobilizacija svetovnih velemoči. To drugo je “might makes right”.

In Ameri že zadnjih par desetletij serjejo kjer jim paše in še to samo zato da si zagotovijo recimo poceni nafto, kar je perverzija brez primere. In daleč najbolj eklatanten primer tega, da si v 2000 velesile spet lahko dovolijo vladati svetu.

arato je danes ob 10:43:31 izjavil:

Pithlit je danes ob 10:25:57 izjavil:

windigo je danes ob 10:22:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:18:03 izjavil:

Ko bi ti hčer poslili bi ji nedvomno rekel, sama si si kriva kaj pa si hodila tako napravljena zunaj.
Ja?

Ne. Prav tako ji ne bi svetoval, da gre zvečer na ulico, kjer vemo deluje znan rape gang, ker ima pač pravico biti kjer in kar želi.

No dovolj si povedal. Rape gang ima pravico biti kjer in kar želi. Tvoja hčerka pa ne.

Bravo. *clap clap*

Ne gre za to ali ima pravico,

Ampak za to ali si pripravljen braniti hčerkino pravico s svojimi pestmi/orožjem.

Večina ljudi je ni. Je to prav? Seveda ne.

Ampak pač ne jst ne ti ne bova šla razbijat Bronxa zato da bi se najine hčerke lahko napol nage tam sprehajale. Čeprav imajo pravico.

Eno je ideološka pozicija, drugo je realnost.

bpr123 je danes ob 10:43:18 izjavil:

arato je danes ob 10:40:20 izjavil:

jernejl je danes ob 09:56:25 izjavil:

arato je danes ob 09:52:30 izjavil:

ampak da so zahodnjaki s svojim drekanjem po Bližnjem vzhodu postavili zgled, ki ga Putin često izkorišča za lastne interese.

Zakaj pa so šli rusi s svojim drekanjem po aziji, afriki in evropi delat zgled zahodnjakom?

Sam verjamem, da v neki alternativni časovnici v kateri Ameri ne bi delali sranja po Srbiji, posebej pa po Afganistanu in Iraku, tudi Putin ne bi niti pomislil na vojaško zasedbo Ukrajine.

Človek je namreč človek časa. In v času, v katerem vlada mir, redkokdo pomisli na vojno. Tako pa je časovnica, v kateri se je zgodil 9/11 porušila zelo verjetno idejo miru in sedaj se počasi prebujajo konflikti. Ne-zahodni analitiki že pišejo o možnosti koordiniranega napada Rusije in Kitajske enkrat naslednje leto. Rusov v Ukrajini, Kitajske na Tajvanu.

Nekaj kar je bilo še 15 let nazaj nezamisljivo, sedaj dobiva obrise neke nove realnosti. Tu ne zanikam, da je Putin imel od začetka ambicije po Ukrajini, pravim pa da je skrajno nemogoče, da bi jih realiziral z vojaško močjo, če ne bi tega videl nekje drugje. Ne, ker ne bi želel, ampak ker preprosto ne bi pomislil na to možnost.

Kaj pa alternativna časovnica ko Srbija ne bi delal sranja po bosni in hrvaški?

Tvoj moralni kompas je gnil in pokvarjen.
Kar pove že dejstvo da živiš v EU in navijaš za Rusijo, ki ti dražijo življenje. Ti paše streljanje v lastno stopalo al si samo malo retardiran?

Za moje pojme je tut živet kot kmet v oddaljeni provinci na Kitajskem MNOGO BOLJE kot to kar imamo danes. Gledam mladino kako ne zna več razmišljat, kako ne more niti več pogledat filma do konca in … odkrito povedano se mi Putinov načrt zasest Ameriko in Evropo sploh ne zdi slab. Mladina ima dobesedno ugrabljeno življenje.

Ampak to je moje videnje. To kar so Ameri naredili v Srbiji (pa nimam niti ene korenine na Balkanu), je milorečeno kolonizacija pod pretvezo humanitarnega posredovanja. Eno so lokalne vojne, ki so vedno nekako na sporedu, drugo pa je mobilizacija svetovnih velemoči. To drugo je “might makes right”.

In Ameri že zadnjih par desetletij serjejo kjer jim paše in še to samo zato da si zagotovijo recimo poceni nafto, kar je perverzija brez primere. In daleč najbolj eklatanten primer tega, da si v 2000 velesile spet lahko dovolijo vladati svetu.

Kake droge to ješ?
Kaj pa so ameri naredili srbiji? Dali so jim po pički po tistem ko so srbi genocidal sosede, to so naredili. Si mogoče pomislil kaj so srbi delal pred tem preden so jih dobil po pički?

windigo je danes ob 10:55:34 izjavil:

Pithlit je danes ob 10:53:04 izjavil:

Dobesedno sem te citirala.

Lažeš.

Neverjetno. Rusofili res ne poznate sramote in kdaj je čas, da se umakneš!

esel je danes ob 11:01:07 izjavil:

windigo je danes ob 10:55:34 izjavil:

Pithlit je danes ob 10:53:04 izjavil:

Dobesedno sem te citirala.

Lažeš.

Neverjetno. Rusofili res ne poznate sramote in kdaj je čas, da se umakneš!

Torej boš tudi ti z lahkoto ponovil dobesedni navedek, v katerem trdim, da imajo rape gangi kakšne pravice biti.

Pithlit je danes ob 11:02:20 izjavil:

Lahko pa me, seveda, citiraš.

Tvojo laž sem citiral.

windigo je danes ob 10:22:31 izjavil:

bpr123 je danes ob 10:18:03 izjavil:

Ko bi ti hčer poslili bi ji nedvomno rekel, sama si si kriva kaj pa si hodila tako napravljena zunaj.
Ja?

Ne. Prav tako ji ne bi svetoval, da gre zvečer na ulico, kjer vemo deluje znan rape gang, ker ima pač pravico biti kjer in kar želi.

Torej dejansko ne razumeš razlike med nečem kar je in nečem, kar ima pravico biti. Pojasni praktično vse hantle tukaj.

gozdar1 je danes ob 11:11:27 izjavil:

Konfliku se praktično ni bilo mogoče izognit, ker se rusi dejansko nikoli niso opdpovedali krimu in kontroli nad ukrajino.

Se strinjam. Kar se mene tiče je tole v Ukrajini itak zapoznela vojna za neodvisnost. Nekaj kar bi se moralo razčistiti leta 90, pa se ni, ker SZ ni bila zmožna.

Pripravlja sew scenarij, da se zahodna Ukrajina razkosa...

https://x.com/mog_russEN/status/2081451...