Poceni laptopi?!

darkolord je 21. jun 2020 ob 11:33 izjavil:

WizzardOfOZ je 21. jun 2020 ob 02:24 izjavil:

T440 in T450 sta že stara in z U proci, ki so bolj ko ne zanič danes, T460 ne kupovat, ker crkujejo, T470 pa dela spet normalno.
Če bi kupoval sedaj poceni prenosnik, bi šel na T540p z 1920x1080 resolucijo in vsaj i5-4300M.

Tisti U proci so res low end danes, ampak še vedno nesejo razne A6/A9, N4000, ... ki se dobijo v nizocenovnih novih laptopih. 5600U pa 4300M sta pa po zmogljivosti praktično enaka.

T540P je OK (ko mu zamenjaš touchpad; display lahko tudi ugodno upgradaš na 3K), ja, je pa pač večji kot 4xx

Kaj pa naj bi crkovalo pri T460?

Motherboardi črkujejo. Pri nas od 150 komadov jih je šlo 50 nazaj ker so plate šle, pa so nam potem za doplačilo dali 470. Ti pa spet delajo kot je treba.

mtosev je 21. jun 2020 ob 12:13 izjavil:

Jaz sn pred 4-mi leti dal 950e za prenosnik v podpisu. Za to sn dobil ips 360* full hd touch s stylusom, i7 6500U, 8gb rama, 256gb samsung ssd, teža 1.7kg, win10. Neuradno se ram lahko nadgradi na 16gb. Menjal sem edino ssd na večjega. Sam ne vem kaj bi več hotel za to ceno. Za 400e pa bi dobil neki star thinkpad s 3-4leta starim procesorjem.

Za 950€ dobiš novega Thinkpad. Niso več tako dragi.


Če pa denar ni problem vzameš Lenovo P53,s xeon 12 jedrnim procom, 64gb rama 2x 1080ti in 2x 1tb nvme diskom v stripingu, pa 2tb hdd za podatke. Ob tem da imaš 4k resolucijo. Cena Sitnica, malo nad 4k evrov.

Narobe so razumel. Nisem rekel da boš dobil to zraven, ampak da so vstopni modeli že za ceno 950 evrov.

Pri vsej stvari, mi gre najbolj na smeh to, da vam ni problem dati vsaki dve leti 1k€ za najnovejši telefon, težko pa se vam je stegnit 1k€ za spodoben prenosnik, ki ga mirno lahko uporabljate 5-7 let. Vse ostalo ni pomembno.

m0LN4r - AMD za prenosnik je kot Renault-ov motor v Mercedes-u A, se daje, ampak pametni to ne kupi.

Vprašanje kakšne kvalitete so matične plošče in kako je s hlajenjem.

solatko je 21. jun 2020 ob 23:06 izjavil:

Pri vsej stvari, mi gre najbolj na smeh to, da vam ni problem dati vsaki dve leti 1k€ za najnovejši telefon, težko pa se vam je stegnit 1k€ za spodoben prenosnik, ki ga mirno lahko uporabljate 5-7 let. Vse ostalo ni pomembno.

m0LN4r - AMD za prenosnik je kot Renault-ov motor v Mercedes-u A, se daje, ampak pametni to ne kupi.

"Pametni" kupi mercedes C (ker ne ve, da imata tudi B in C renaultove motorje).

solatko je 21. jun 2020 ob 23:06 izjavil:

Pri vsej stvari, mi gre najbolj na smeh to, da vam ni problem dati vsaki dve leti 1k€ za najnovejši telefon, težko pa se vam je stegnit 1k€ za spodoben prenosnik, ki ga mirno lahko uporabljate 5-7 let. Vse ostalo ni pomembno.

m0LN4r - AMD za prenosnik je kot Renault-ov motor v Mercedes-u A, se daje, ampak pametni to ne kupi.

Od kje tebi ideja, da kupujemo teleofone za 1000 EUR in se redno?

Oblika mercedesa S in E je različna. Elektronika je različna, motorji so sicer isti, ampak ...

Medtem ko je oblika Lenovo prenosnika L in T modela identična. Hardware je tudi "enak".
Si sploh kdaj videl Lenovo L modele (nekoč R)?

Vsak procesor, ki hoče kaj dat od sebe, se segreva.

solatko je 21. jun 2020 ob 23:06 izjavil:

Pri vsej stvari, mi gre najbolj na smeh to, da vam ni problem dati vsaki dve leti 1k€ za najnovejši telefon, težko pa se vam je stegnit 1k€ za spodoben prenosnik, ki ga mirno lahko uporabljate 5-7 let. Vse ostalo ni pomembno.

m0LN4r - AMD za prenosnik je kot Renault-ov motor v Mercedes-u A, se daje, ampak pametni to ne kupi.

bo najprej treba prit v leto 2020 ;)

Ma tudi znotraj so čisto drugačni.

Pogooglaj slike plošč (L530/T530, L430/T430, L440/T440 ...), niso sploh niti približno podobne oblike.

Joj, ne vem kako si predstavljaš, da poteka proizvodnja - tako kot kakšna manufaktura pred 80 leti?

Vsi računalniki so narejeni čisto točno po specifikacijah, nič ni tukaj ponesreči. Da bi nabirali kose, ki jim ležijo po tleh, pa bi slučajno ratalo ven nekaj uporabnega?

Pri določenih modelih so izbrane komponente nižjega razreda, ampak glede na funkcije (zmogljivost, hitrost), nikakor pa ni to kakšen škart ali drugorazredna (ti govoriš še celo o tretje- in četrto-razredni robi).

T430i je imel slabši procesor, definitivno pa ni imel whiteliste za CPU, ampak samo za wifi kartice, tako kot vsi ostali. BIOS je povsem identičen za T430 in T430i.

Tisto, kar si držal v rokah je bil najverjetneje T440 s touchpadom od T450 (tak kot pri T430 - pri 440 in 540 so zajebali touchpad, potem so ga pa [pri T550 in T450] nazaj popravili in se ga je dalo retrofitat v prejšnji model).

WizzardOfOZ je 21. jun 2020 ob 15:00 izjavil:

Če pa denar ni problem vzameš Lenovo P53,s xeon 12 jedrnim procom, 64gb rama 2x 1080ti in 2x 1tb nvme diskom v stripingu, pa 2tb hdd za podatke. Ob tem da imaš 4k resolucijo. Cena Sitnica, malo nad 4k evrov.

Če rabiš, sploh ni kaj falit.

Saj gre sam za tedensko plačo freelancerja .

Nič ni garancija za dober laptop, niti 1000 EUR. Sem ga kupil, Asus G771JM bolj natančno. Cena je bila okoli evrskega tisočaka in ta laptop ne zna laufat Windowsov 10, enostavno štekajo in ko debugaš, ugotoviš da ima probleme z DPC latenco in da je povezano z wifi. Ampak ko poštimaš wifi, ima problem z latenco disk (notri je SSD in NVMe SSD, kar je spet svoja težava). Windows 7 nima na voljo gonilnikov ker so uradno samo za Windows 8.1, ampak na srečo ti delajo na 7. Poleg tega je pa še odletel desni pant za zaslon en mesec po garanciji, menjava zgornjega dela ohišja s tipkovnico je cca. 200 EUR, z Kitajske pa okoli 60 + dajatve. NVMe pa laptop podpira, ampak ne bootanje sistema. Sicer z triki se da, ampak "out of box" ne.

Punca ima HP by0003nm, i3 7020U, 4GB in SSD. Cena slabih 500 EUR in zadeva laufa, ima pa gor Win 10. Se mi zdi da so včasih računalniki bili cenejši in boljši. Sedaj pa nevem ali so dejansko bili, ali se mi samo zdi.

Gre pa tudi meni na živce da prodajajo šrot od šrota za do 400 EUR, to ko gledam specifikacije res ni za kupit. Sklepam da imajo pač staro zalogo in zato prodajajo to sranje, še manj mi je pa jasno kaj proizvajalci mislijo ko izdelajo tako sranje. Še večji problem pa je, da je notri vse zlotano in lahko zamenjaš samo rame in disk.

DePalmo je 22. jun 2020 ob 08:18 izjavil:

Nič ni garancija za dober laptop, niti 1000 EUR. Sem ga kupil, Asus G771JM bolj natančno. Cena je bila okoli evrskega tisočaka in ta laptop ne zna laufat Windowsov 10, enostavno štekajo in ko debugaš, ugotoviš da ima probleme z DPC latenco in da je povezano z wifi. Ampak ko poštimaš wifi, ima problem z latenco disk (notri je SSD in NVMe SSD, kar je spet svoja težava). Windows 7 nima na voljo gonilnikov ker so uradno samo za Windows 8.1, ampak na srečo ti delajo na 7. Poleg tega je pa še odletel desni pant za zaslon en mesec po garanciji, menjava zgornjega dela ohišja s tipkovnico je cca. 200 EUR, z Kitajske pa okoli 60 + dajatve. NVMe pa laptop podpira, ampak ne bootanje sistema. Sicer z triki se da, ampak "out of box" ne.

Punca ima HP by0003nm, i3 7020U, 4GB in SSD. Cena slabih 500 EUR in zadeva laufa, ima pa gor Win 10. Se mi zdi da so včasih računalniki bili cenejši in boljši. Sedaj pa nevem ali so dejansko bili, ali se mi samo zdi.

Gre pa tudi meni na živce da prodajajo šrot od šrota za do 400 EUR, to ko gledam specifikacije res ni za kupit. Sklepam da imajo pač staro zalogo in zato prodajajo to sranje, še manj mi je pa jasno kaj proizvajalci mislijo ko izdelajo tako sranje. Še večji problem pa je, da je notri vse zlotano in lahko zamenjaš samo rame in disk.

Dejansko pri budget robi moras pazit kaj kupujes. Lahko dobis kanto za 500€ ali pa cisto spodoben mlincek za 400€. Je pa res da je za dober deal potrebno gledati cez mejo.
Jaz pogresam ponudbo budget prenosnikov v Hofru. Nekoc (dobre 4 leta nazaj) sem kupil Akoyo p6660 za 500€ (i3 6.gen, dedicated graficna) kateri je bp poganjal Gta5 na 1080 low/mid settings.
Danes podobne ponudbe nisem zasledil. Zakaj Hofer? Zaradi nekompliciranja v primeru okvar/reklamacij.

V navalu frustrascij sem napisal "thinkpadi", kar je bila napaka. Za to, se iskreno opravičujem. Lenovo = Thinkpad a žal so šli preveč v consumer vode in sem jim dodeli tole oznako, kot interdiskontovem visokotlačnem čistilniku - kaercher. Ciljal sem na Ideapade.

Kakorkoli, thinkpadi so drug razred kot te prenosniki, ki sem jih omenjal.
Prav tako refurbished zadeve - seveda je tole boljši nakup kot 300-350EUR novi laptopi!

Je pa lepo, da je nekdo dodal oglaševanje bb - laptop z 2 leti starim CPU, prodaja za ceno novega. Tole tudi ... saj ne da kaj kupujem tam ampak pfuj.

V glavnem primer - moja mama, 2x letno se mogoče vidimo, je kupila laptop. Nič posvetovala, pač ga hotela. 350EUR. HP, priznana znamka!! Ko se vidimo omeni da ji ne dela internet. Niti približno ji ni bilo pomembno da - se nov računalnik prižiga 5 minut s SSD. Da ji youtube odpira 2 min. Da je praktično neuporaben. Kaj je bil problem? Bloatware. Prednaložen. Nato pa še nekje kliknila da namesti avast in voila. Ded. Na novo naredit sistem, da je čemu podobno... Uporabljala ga je v 3 mesecih vsega 3 uri?

Ima kdo izkušnje kako je kaj z Acerjem, kot znamka ki se ponovno pojavlja pri prodajalcih? Cenovno so ugodnejši od ostalih z 2 letno garancijo - kako je build ohišja?

Invictus je 22. jun 2020 ob 08:33 izjavil:

Večina folka gleda samo na performanse, pri laptopu pa je pomembno še kaj drugega, recimo ohišje, če ga nosiš okoli.

Meni je poleg performancea pomemben zgolj ips zaslon in ok tipkovnica. Za ohisje mi dol visi oz do sedaj se nisem imel poskodb ohisja/pantov.

Mato989 je 22. jun 2020 ob 09:00 izjavil:

Seveda vam za ohišje dol visi, ker 60%+ butljev kupuje laptope za uporabo 98,9% časa doma =) Namesto da bi kupli dobrega stacionarca ki je enostavno nadgradljiv.

Nekateri imajo oboje, pa je laptop bolj prirocen. Zato se kupi budget laptop in dober stacionarni.

IL_DIAVOLO je 22. jun 2020 ob 09:20 izjavil:

Ce ne rabis laptop-a službeno oz. na faksu, je res brezpredmetno kupovati laptop, tudi ce je budget.

Telefon je se vedno najbolj mobilna in uporabna naprava.

Imamo razlicne potrebe in navade. Jaz prenosnik uporabim recimo do 5x tedensko ampak ne zelim biti brez. Itak se sam odplaca, pa ga ne uporabljam za sluzbo ampak hobi.

Pred nakupom je vedno dobro prebrat kakšen test ali pa raje več. Vsi imamo telefone v žepu in sam sem že večkrat v trgovini brskal pred nakupom in se potem drugače odločil.

Thinkpadi so kul. Mam Thinkpad x230 ki sem ga pred leti kupil iz stare neprodane zaloge za 300€ (original zapakiran). Dodal sem SSD pa gre kot raketa z windows 10. Prejšnje leto sem na letalu počil ekran in ga potem nadomestil z full hd IPS panelom. Dokler ne crkne ne menjam :D

@solatko: Ryzen 4000 serija procesorjev za prenosnike je odlična. Močna, ne žre veliko in hladna. To niso več Turion X2.

max00slo je 22. jun 2020 ob 08:37 izjavil:

V navalu frustrascij sem napisal "thinkpadi", kar je bila napaka. Za to, se iskreno opravičujem. Lenovo = Thinkpad a žal so šli preveč v consumer vode in sem jim dodeli tole oznako, kot interdiskontovem visokotlačnem čistilniku - kaercher. Ciljal sem na Ideapade.

Kakorkoli, thinkpadi so drug razred kot te prenosniki, ki sem jih omenjal.
Prav tako refurbished zadeve - seveda je tole boljši nakup kot 300-350EUR novi laptopi!

Mi kupujemo laptope Thinkpad, nove, bodisi T ali E serijo.

Starejši laptopi ponavadi doživijo še en upgrade, vsaj RAM, SSD. Potem so za mogoče malo manj zahtevno delo, programiranje več ne.

Zelo stari laptopi se ponavadi upgradajo na W10, če to gre. To imamo za specifično rabo, eden je za programiranje zapornic, eden za programiranje BMW avtov, pa tako.

Iz rabe sem dal T49p, zelo star laptop, ki sem ga rabil za servis Ciscotov, samo mu je crknil SSD zaradi izrabljenosti. Imam pa redek PATA SSD.

Vrgli nismo stran praktično nič. Stare DELL laptope smo dali v skladišče, te bomo morda dali za kosovne odpadke.

darkolord - Ne vem zakaj je tako, ampak vedno so bile matične za AMD slabše kvalitete in bolj problematične.

WizzardOfOZ - Za to trditev imaš verodostojne podatke, kolikor imam jaz informacijo od človeka, ki dela v fabriki, so to samo modeli A, vsi ostali imajo motorje Mercedes-a.

tikitoki - Ob vsaki najavi novega modela, se odpre tema o tem in sodeluje nekaj razpravljalcev, ki v drugi temi jamrajo o počasnih prenosnikih za 300€.
Sicer je pa dejstvo, da sem imel kar nekaj strank, ki jim ni bilo problem kupit najnovejši (najdražji) telefon in to ne v akciji, vsakih pet-šest let, pa so jamrali, kako dragi so postali dobri prenosniki.

Mato989 - Stacionarca imaš težko na kolenih v postelji, da lahko laikaš na FB.

rdecaluc - Za enkrat sem imel v rokah samo a6 napravo in me je razočarala, glede na ceno in performance. Morda so kaj boljši, samo, ko te nekajkrat piči kača.......

No ja primer kure pa jajca. Če kupci ne bi kupoval zanič laptopov bi tud proizvajalci dal boljše laptope na razpolago po nižjih cenah. Če bi proizvajalci ponujal dobre laptope po nižjih cenah bi pač kupci kupoval le te.

Še vedno mislim da je večji del težave pri proizvajalcih ker ciljajo na prevelike marže. Kdor gleda sam na to da bo imel laptop ; takemu navržejo slabe komponente not pa potem pravijo ah ja sej je sam 300 sej je "pocen". Ampaak v bistvu je tak laptop nefunkcionalen če šteka če niti najosnovnejših zadev ne more naredit brez naporov. In s tem hočejo potem opravičit dražje laptope; da 1000 evrov za normaln zmogljiv laptop ni več problem dat.

solatko je 21. jun 2020 ob 23:15 izjavil:

Vprašanje kakšne kvalitete so matične plošče in kako je s hlajenjem.

Za kaj takega bi bilo pametno podati kak vir.
Če pa en naključni "solatko" to trdi, je pa to bolj tako-tako (baba rekla baba kazala).

recenzenti, po drugi strani, govorijo povsem drugače.
Kako je to mogoče?

darkolord je 22. jun 2020 ob 02:20 izjavil:

T430i je imel slabši procesor, definitivno pa ni imel whiteliste za CPU, ampak samo za wifi kartice, tako kot vsi ostali.

procesorja I7-3610QM v T430i nisem spravil, da bi delal, v T430 pa je brez problema, oba zadnji bios. In potem sem nekje zasledil, da sta bila v i verziji samo 2 proca, ki sta tam delovala normalno.

darkolord je 22. jun 2020 ob 02:20 izjavil:

Tisto, kar si držal v rokah je bil najverjetneje T440 s touchpadom od T450 (tak kot pri T430 - pri 440 in 540 so zajebali touchpad, potem so ga pa [pri T550 in T450] nazaj popravili in se ga je dalo retrofitat v prejšnji model).

Ne, je imel proc tretje generacije, T440 in T450 imata 4 in 5 generacijo.

solatko je 22. jun 2020 ob 12:57 izjavil:

WizzardOfOZ - Za to trditev imaš verodostojne podatke, kolikor imam jaz informacijo od človeka, ki dela v fabriki, so to samo modeli A, vsi ostali imajo motorje Mercedes-a.

Nimaš pravih informacij. Tisti te je orenk nategnil. A, B in C modeli z 1.6 motorji imajo nissan/renault motorje. Pa zdej bodo še dva renaultova motorja (1.3 in 2.0) začeli vgrajevat v mercedese.

Mato989 je 22. jun 2020 ob 09:00 izjavil:

Seveda vam za ohišje dol visi, ker 60%+ butljev kupuje laptope za uporabo 98,9% časa doma =) Namesto da bi kupli dobrega stacionarca ki je enostavno nadgradljiv.

Jaz uporabljam laptopa nekje 80% za mizo doma kjer imam nanj priključena vsaj dva zunanja zaslona (občasno dodam še tretjega, odvisno kaj delam), 15% v postelji (z primerno mizo zanj, tako da ni na rjuhi, itak ga pa redno čistim tako da prah ni problem), ter 5% pri punci. Zadnje dvoje bi načeloma lahko skenslal in bi si kupil konkreten namizni računalnik, sploh ko za novega prenosnika tuhtam o budgetu okoli 2k ali malo čez. Pa hočem? Ne, ker mi laptop odgovarja. Namizni računalnik bi kupil iz enega razloga: kopanje kovancev, druge uporabnosti zanj ne vidim več.

Mobitel imam, je pameten, dovolj nov, hiter in čeprav sem programer in bi moral slediti novim trendom, bom bolj redko brskal po telefonu in iskal informacije preko njega naprimer v trgovinah. Telefon imam za klice, branje emailov, smsje in fotografije. Nato se uporabnost zanj bolj ali manj zaključi, raziskovanje delam na prenosniku, telefon je pa kar lepo večino časa v žepu in raje spremljam okolico.