Forum » Problemi človeštva » Slovenska afera z maskami
Slovenska afera z maskami
Smrekar1 ::
https://www.24ur.com/novice/korona/mors...
Novinarske sponzoruše na 24ur niti ne skrivajo, koliko je ura. Za njih so nepravilnosti dejstvo. V članku je večkrat izraženo "Tu so se dogajale številne nepravilnosti".
Podobno sporen del članka:
"Do petka mora obrambno ministrstvo odgovoriti na kar 190 vprašanj"
Da so se dogajale hude nepravilnosti je jasno, te so bile tako hude, da jih niti vladno poročilo ni moglo zakriti. Vprašanje je samo ali so bile nepravilnost posledica nesposobnosti ali organizirane korupcije.
Skratka, nima veze ali gre za dejstva ali samo, da se verjame na besedo nekaj posameznikom. Za njih je to izvršeno dejstvo. Ne gre se za "morebitne nepravilnosti" kot je to običaj ampak za "nepravilnosti". Kriv, še preden se raziskava začne Kako se lahko medijsko braniš proti temu, če si vnaprej kriv. Doba stalinizma is back?
Dobo stalinizma imamo že kar nekaj časa na Nori24.
Okapi ::
Organizirane korupcije sigurno ni bilo. Bila je neorganizirana, stihijska korupcija. Kaos so pač nekateri izkoristili za svojo korist.
Bilo je tudi veliko nesposobnosti, samo tu je pa ključnega pomena, na kateri ravni. Ker niso vsi enako krivi, če so nesposobni. Ni kriv skladiščnik, če je napačno nabavljal, kriv je njegov šef, ker bi moral vedeti, da skladiščnik ni usposobljen za nabavo.
Bilo je tudi veliko nesposobnosti, samo tu je pa ključnega pomena, na kateri ravni. Ker niso vsi enako krivi, če so nesposobni. Ni kriv skladiščnik, če je napačno nabavljal, kriv je njegov šef, ker bi moral vedeti, da skladiščnik ni usposobljen za nabavo.
Smrekar1 ::
Organizirane korupcije sigurno ni bilo.
To je nekaj, za kar bi jaz želel, da se temeljito razišče. Zakaj ti napišem spodaj.
Bilo je tudi veliko nesposobnosti, samo tu je pa ključnega pomena, na kateri ravni. Ker niso vsi enako krivi, če so nesposobni. Ni kriv skladiščnik, če je napačno nabavljal, kriv je njegov šef, ker bi moral vedeti, da skladiščnik ni usposobljen za nabavo.
To je prvi razlog zakaj obstaja utemeljen sum za organizirano korupcijo. Ljudje, ki so zadeve vodili (Počivalšek, Tonin) so namreč vedeli, da se zadeve vodi prek neprimerno usposobljenih ljudi. Poleg tega so v vladi sami imeli ljudi, ki so toliko usposobljeni, da bi te stvari lahko vodili sami, ampak sploh niso prišli blizu (Gantar).
Možni razlagi sta dve, ena je načrtovana in organizirana korupcija, o kateri so se dogovorili v tednih pred formacijo nove vlade; druga je opravilna nesposobnost vlade. Osebno me zanima ali so bile očitne in drage napake posledica načrtne kraje ali je vladna ekipa nesposobna voditi organizacijo večjo od stojnice z limonado.
fafko ::
DeeJay: eno provokativno vprašanje. Iz česa se financira Necenzurirano? To ni podtikanje ampak vprašanje, če veš.
Bili so najbolj glasni glede financiranja Orbana in nekaj revežev. Iz česa se financirajo oni, ki nimajo ne reklam ne naročnine? Poslovni model? Razen tega, da imajo enega "sugar daddya" v ozadju (Odlazek), kar je že samo po sebi čudni interesi? Od kje jim denar za 3 dobro plačane novinarje in gostujoča mnenja in samo raziskovanje? Od kje 15k mesečno, da to laufa? Gre za pranje denarja?
čisto resno...PA JE KAKA STVAR NA KATERO SE TI NE SPOZNAŠ...? zgleda, da na deklce...
Smrekar1 ::
DeeJay: eno provokativno vprašanje. Iz česa se financira Necenzurirano? To ni podtikanje ampak vprašanje, če veš.
Imajo link do strani Svet24.si in do oglaševalske agencije Kokos Agency, verjetno so od njih dobili zagonski kapital. Gre za dolgoročen projekt ustanoviti nek nov portal, ko bo imel dovolj obiska bodo začeli prodajati tudi oglaševalske storitve. Podobno so začeli Google, Youtube, Facebook in verjetno še kdo.
Mene bolj zanima kdo je pripravljen plačevati oglase, da bi očrnili njihov ugled.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualn...
juroz ::
ko smerkar primerja presstitutovski cenzuriran portalček z googlom
ugled? pri cirmanu, dokazanemu lažnivcu?
ugled? pri cirmanu, dokazanemu lažnivcu?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: juroz ()
VaeVictis ::
DeeJay: eno provokativno vprašanje. Iz česa se financira Necenzurirano? To ni podtikanje ampak vprašanje, če veš.
Bili so najbolj glasni glede financiranja Orbana in nekaj revežev. Iz česa se financirajo oni, ki nimajo ne reklam ne naročnine? Poslovni model? Razen tega, da imajo enega "sugar daddya" v ozadju (Odlazek), kar je že samo po sebi čudni interesi? Od kje jim denar za 3 dobro plačane novinarje in gostujoča mnenja in samo raziskovanje? Od kje 15k mesečno, da to laufa? Gre za pranje denarja?
čisto resno...PA JE KAKA STVAR NA KATERO SE TI NE SPOZNAŠ...? zgleda, da na deklce...
Zakaj ne bi smel tega vprašati?
Kako je lahko nek medij kredibilen, če se skriva njegovo financiranje oz. če ima svoje lastnike skrite v offshore podjetjih?
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
VaeVictis ::
ps: Pa tole zgoraj ne velja samo za ta specifičen portal, ampak za vse medije, ki lastnike skrivajo oz. imajo krovna podjetja regstrirana v davčnih oazah!
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Smrekar1 ::
Kako je lahko nek medij kredibilen, če se skriva njegovo financiranje oz. če ima svoje lastnike skrite v offshore podjetjih?
Prav kakšnih strašnih financ tule ni. Gre za nekaj novinarjev, ki to delajo v prostem času z namenom povzdigniti svoje ime, da bi postali bolj prepoznavni in se lažje tržili. To je glavni razlog zakaj ga delajo, od tu tudi relativno visoka kvaliteta člankov. Ostanejo ti stroški spletne strani, ki dosegajo od nekaj deset do nekaj sto evrov mesečno.
Lastnika sta dva, od tega eden piše na portalu in je hkrati tudi direktor podjetja.
https://www.bizi.si/PROVIDENTIA-D-O-O/
juroz ::
nobenih teorij zarote in miljon indicev kot to ponavadi smrekar naplete
brez agende, pridne marljive mravljice ki se trudijo za novinarski biznis. free, v prostem času.
https://www.portalplus.si/2265/polemika...
http://www.demokracija.si/fokus/laznivo...
pa tak "ugled".
brez agende, pridne marljive mravljice ki se trudijo za novinarski biznis. free, v prostem času.
https://www.portalplus.si/2265/polemika...
http://www.demokracija.si/fokus/laznivo...
pa tak "ugled".
Smrekar1 ::
nobenih teorij zarote in miljon indicev kot to ponavadi smrekar naplete
brez agende, pridne marljive mravljice ki se trudijo za novinarski biznis. free, v prostem času.
https://www.portalplus.si/2265/polemika...
http://www.demokracija.si/fokus/laznivo...
pa tak "ugled".
V temi kjer debatiramo o ~150 milijonih evrov, ki so izginili v korupcijske vode v vsega dveh mesecih je zelo pomembnih 74 tisoč evrov v obdobju štirih let, za katere sumiš, da od njih davek ni bil pravilno odvajan.
Ugled, da, ugled je pomemben.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
juroz ::
tako je. nekdo ki krade bo jasno vpil "ej on je več ukradel" da se njega ne gleda.
kredibilen pa pač ni pa če se še tako trudiš.
kredibilen pa pač ni pa če se še tako trudiš.
Smrekar1 ::
juroz ::
hitro preusmerjanje pozornosti od portala, ki se najbrž financira iz ukradenega(definitivno pa sumljivega) denarja.
prozoren si. sorči, bolj se potrudi.
prozoren si. sorči, bolj se potrudi.
Smrekar1 ::
hitro preusmerjanje pozornosti od portala, ki se najbrž financira iz ukradenega(definitivno pa sumljivega) denarja.
V bistvu si samo pokazal sum na to, še to prek portala, ki se definitivno financira iz korupcijskega, tujega (in verjetno ilegalno pridobljenega) denarja.
Ugled je ključen, da.
arnecan1 ::
No, poročilo Računskega sodišča je zunaj. Tresla se je gora, rodila se je miš, bi lahko rekli. https://www.rtvslo.si/slovenija/osnutek...
Osnutek revizijskega poročila, ki ga je Računsko sodišče pred dnevi poslalo revidirancem, so pridobili v časopisu Delo. V poročilu je po navedbah časopisa popisano ravnanje vseh deležnikov pri nabavi zaščitne opreme v prvem valu epidemije covida-19, skupna ugotovitev pa je, da ravnanje vlade ni bilo učinkovito.
Vesel: Gre samo za osnutek revizijskega poročila, zato mi ni jasno, zakaj takšni napadi in pritiski
Revizorji so preverjali učinkovitost nabav, pri čemer so po navedbah predsednika Računskega sodišča Tomaža Vesela upoštevali to, da so nakupi potekali v res izrednih okoliščinah.
Kot je po poročanju Dela razvidno iz dokumenta, je Računsko sodišče med drugim ugotovilo, da se je vlada Janeza Janše ob nastopu mandata 13. marca znašla ob praznih skladiščih, vlada Marjana Šarca pa do odhoda ni pripravila ustreznih podlag za nujne nakupe.
"Izvedba ocenjevanja potreb po opremi tudi zato ni bila učinkovita," so navedli v osnutku. Kot so pojasnili, podlage niso omogočale učinkovitega ravnanja revidirancev pri izvajanju ocenjevanja potreb, saj ni bilo vnaprej povsem nedvoumno jasno, kdo je pristojen za določitev vrste potreb, kdo in kako zbira podatke o zalogah opreme ter kdo in kako naj ocenjuje količinske potrebe po določenih vrstah opreme.
Prav tako po njihovih ugotovitvah ni bilo vnaprej popolnoma jasno, kdo določi metodologijo za določanje potrebnih količin opreme, ki jo je treba dodatno nabaviti. "Nekateri revidiranci so zato ocenjevali potrebe, ne da bi bile njihove naloge vnaprej nedvoumno določene in so posamezne postopke izvajali večinoma neorganizirano, nesistematično in neenotno," še povzema Delo.
Končno revizijsko poročilo bi utegnilo biti po Veselovih napovedih objavljeno februarja.
Torej korupcije ni bilo. To, kar so nabijali razni strokovni komentatorji na tem forumu, se je izkazalo za neupravičeno, pravzaprav od nekaterih celo zlobno in neumno.
Glede neučinkovitosti se pa mnenja lahko krešejo. Zame osebno so bili kar učinkoviti, pač glede na to, kolikor dopušča državni aparat, pregovorna slovenska birokracija in predvsem teža Slovenije v svetu. Vse države so imele probleme v tistem času, dvomim, da bi celo Vesel zadevo izvedel tako, da naknadna preiskava ne bi ugotovila, da se ne bi dalo bolje. Naj pa bi to poročilo bila podlaga, kako ravnati v prihodnje.
Pri tem bi rad omenil še nekaj, pa nisem ne volivec ne podpornik Janše. Ampak sedanja desno-leva stranka je prevzela tekoče zadeve in sestavila vlado ter formirala ministrstva v rekordno kratkem času, nekateri ljudje sploh niso vedeli, kje imajo WC, ko so prišli na delo. In v tem kaosu so izvedli nakupe kakor so jih tudi drugje na svetu. Če primerjam z ostalo Evropo, smo nekje na istem.
Vladajoča leva vlada pod Šarcem bi morala kot utečena vlada voditi vladanje dalje, saj so bili utečeni in formirani, že z določenimi izkušnjami. Ampak glede na videno, na to, da so bili popolnoma prestrašeni ob začetku epidemije, da so imeli skladišča in predvsem krizni načrt popolnoma nepripravljen (Šarec je imel celo tremo govoriti pred OZN, ne da bi izgubil živce zaradi prve epidemije po 100 letih), močno dvomim, da bi krizo izpeljali bolje. Verjetno celo slabše.
Pa če se še spomnim metanje polen pod noge vladi s strani opozicije. Najbolj bodeta v oči očitanje korupcije za nabavo materiala (katera se je sedaj izkazala za neutemeljeno) ter očitki, da je politika delala sezname smrti za starejše (kar je nato odločno zavrnila zdravniška stroka, saj so seznami bili delani v skladu z zdravniško etiko in protokoli).
P.S.: Pri tem bi še posebej poudaril, vlada je prisegla 13.3.2020, medtem ko je dne 16.3.2020 ob 15 uri komisija zdravnikov poslala na vladno komisijo popis 13 strokovno sprejemljivih respiratorjev. Že dne 18. in 19.3.2020 so podpisali tri pogodbe za dobavo respiratorjev, dne 26.3.2020 še četrto pogodbo 8kasneje sicer stornirano). Bolj hitro praktično ne gre. Mogoče celo prehitro. Ampak skladišča so bila polna, korupcije pa ni bilo, kar je bil glavni očitek. Nekatere bi lahko bilo res sram, kar so pisali. Na koncu respiratorjev do decembra 2020 sploh nismo potrebovali. https://pbs.twimg.com/media/EW85X1yXgAA...
Osnutek revizijskega poročila, ki ga je Računsko sodišče pred dnevi poslalo revidirancem, so pridobili v časopisu Delo. V poročilu je po navedbah časopisa popisano ravnanje vseh deležnikov pri nabavi zaščitne opreme v prvem valu epidemije covida-19, skupna ugotovitev pa je, da ravnanje vlade ni bilo učinkovito.
Vesel: Gre samo za osnutek revizijskega poročila, zato mi ni jasno, zakaj takšni napadi in pritiski
Revizorji so preverjali učinkovitost nabav, pri čemer so po navedbah predsednika Računskega sodišča Tomaža Vesela upoštevali to, da so nakupi potekali v res izrednih okoliščinah.
Kot je po poročanju Dela razvidno iz dokumenta, je Računsko sodišče med drugim ugotovilo, da se je vlada Janeza Janše ob nastopu mandata 13. marca znašla ob praznih skladiščih, vlada Marjana Šarca pa do odhoda ni pripravila ustreznih podlag za nujne nakupe.
"Izvedba ocenjevanja potreb po opremi tudi zato ni bila učinkovita," so navedli v osnutku. Kot so pojasnili, podlage niso omogočale učinkovitega ravnanja revidirancev pri izvajanju ocenjevanja potreb, saj ni bilo vnaprej povsem nedvoumno jasno, kdo je pristojen za določitev vrste potreb, kdo in kako zbira podatke o zalogah opreme ter kdo in kako naj ocenjuje količinske potrebe po določenih vrstah opreme.
Prav tako po njihovih ugotovitvah ni bilo vnaprej popolnoma jasno, kdo določi metodologijo za določanje potrebnih količin opreme, ki jo je treba dodatno nabaviti. "Nekateri revidiranci so zato ocenjevali potrebe, ne da bi bile njihove naloge vnaprej nedvoumno določene in so posamezne postopke izvajali večinoma neorganizirano, nesistematično in neenotno," še povzema Delo.
Končno revizijsko poročilo bi utegnilo biti po Veselovih napovedih objavljeno februarja.
Torej korupcije ni bilo. To, kar so nabijali razni strokovni komentatorji na tem forumu, se je izkazalo za neupravičeno, pravzaprav od nekaterih celo zlobno in neumno.
Glede neučinkovitosti se pa mnenja lahko krešejo. Zame osebno so bili kar učinkoviti, pač glede na to, kolikor dopušča državni aparat, pregovorna slovenska birokracija in predvsem teža Slovenije v svetu. Vse države so imele probleme v tistem času, dvomim, da bi celo Vesel zadevo izvedel tako, da naknadna preiskava ne bi ugotovila, da se ne bi dalo bolje. Naj pa bi to poročilo bila podlaga, kako ravnati v prihodnje.
Pri tem bi rad omenil še nekaj, pa nisem ne volivec ne podpornik Janše. Ampak sedanja desno-leva stranka je prevzela tekoče zadeve in sestavila vlado ter formirala ministrstva v rekordno kratkem času, nekateri ljudje sploh niso vedeli, kje imajo WC, ko so prišli na delo. In v tem kaosu so izvedli nakupe kakor so jih tudi drugje na svetu. Če primerjam z ostalo Evropo, smo nekje na istem.
Vladajoča leva vlada pod Šarcem bi morala kot utečena vlada voditi vladanje dalje, saj so bili utečeni in formirani, že z določenimi izkušnjami. Ampak glede na videno, na to, da so bili popolnoma prestrašeni ob začetku epidemije, da so imeli skladišča in predvsem krizni načrt popolnoma nepripravljen (Šarec je imel celo tremo govoriti pred OZN, ne da bi izgubil živce zaradi prve epidemije po 100 letih), močno dvomim, da bi krizo izpeljali bolje. Verjetno celo slabše.
Pa če se še spomnim metanje polen pod noge vladi s strani opozicije. Najbolj bodeta v oči očitanje korupcije za nabavo materiala (katera se je sedaj izkazala za neutemeljeno) ter očitki, da je politika delala sezname smrti za starejše (kar je nato odločno zavrnila zdravniška stroka, saj so seznami bili delani v skladu z zdravniško etiko in protokoli).
P.S.: Pri tem bi še posebej poudaril, vlada je prisegla 13.3.2020, medtem ko je dne 16.3.2020 ob 15 uri komisija zdravnikov poslala na vladno komisijo popis 13 strokovno sprejemljivih respiratorjev. Že dne 18. in 19.3.2020 so podpisali tri pogodbe za dobavo respiratorjev, dne 26.3.2020 še četrto pogodbo 8kasneje sicer stornirano). Bolj hitro praktično ne gre. Mogoče celo prehitro. Ampak skladišča so bila polna, korupcije pa ni bilo, kar je bil glavni očitek. Nekatere bi lahko bilo res sram, kar so pisali. Na koncu respiratorjev do decembra 2020 sploh nismo potrebovali. https://pbs.twimg.com/media/EW85X1yXgAA...
Hypathia ::
Vesel že spina, da ta osnutek še ni vse, ampak pozablja, da vemo, da ima Počivalšek, kot stranka v postopku, že cel dokument v rokah, ne samo povzetka iz Dela.
endelin ::
Porocilo ni celo zunej
Pocivalsek je v prekrsku ker komentira porocilo
Vesel ma po par intervjujev dnevno o tem haha. Itak vemo da bo zaradi afere Fifa ki ni imel dovoljenja KpK kmalu kaput preveč politično je Vesel zastavil
Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
vostok_1 ::
Vesel že spina, da ta osnutek še ni vse, ampak pozablja, da vemo, da ima Počivalšek, kot stranka v postopku, že cel dokument v rokah, ne samo povzetka iz Dela.
Vlada dela dobro.
SDS trolček PRESS
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
luclucluc ::
Vesel že spina, da ta osnutek še ni vse, ampak pozablja, da vemo, da ima Počivalšek, kot stranka v postopku, že cel dokument v rokah, ne samo povzetka iz Dela.
Vlada dela dobro.
SDS trolček PRESS
Tip ti je spisal cel esej, dodal linke, ti si pa salty. Hihi, bedno.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pristranskost novinarjev v aferi z nakupovanjem mask (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 16599 (13569) | lotar123 |