Partnerski odnos

Hipatija - Tebi se enostavno ne da dopovedat, da poslovni subjekt ne sme in ne more reskirat odsotnosti odgovorne osebe sredi projektov, poslovnih dogodkov, pri ženskah z več otroci ali pri takih, ki nameravajo imet otroke v bližnji prihodnosti, enostavno rizik, ki ga za firmo to prinaša, ne morejo vkalkulirat.
Kaj naj naredijo, imenujejo žensko z dvojčki, za katero je jasno, da jo lahko iz vrtca, šole,... pokličejo kadarkoli in to pomeni tudi daljšo odsotnost in zato zaposlijo še eno osebo, ki bo v takem primeru prevzel njeno delo?
Se ti sploh zavedaš, kakšne nebuloze sirješ okoli.

Težko boš našla zvezo v kateri bo moški prevzel kompletno nalogo matere, lahko gre včasih namesto nje, za kakšno obolenje otrok, na bolniško, problem nastane, ko pediatrinja začne komplicirat, da to ne gre, da osebna zdravnica očeta, začne spraševati, če je morda samohranilec, če otroci nimajo matere,... , ne govorim o pediatru in zdravniku, temveč o ženskah na teh delovnih mestih.

Praviloma otroci, če gre za bolezen ali hujšo poškodbo, raje gledajo ob sebi mamico, kot očka (povem iz lastnih izkušenj, ko sem bil za sina, nekajkrat na bolniški, ker je žena opravljala preveč odgovorno funkcijo, da bi si lahko nemoteno privoščila stalež.
Pediatrinje in osebne zdravnice namreč, očeta ne smatrajo za enakovrednega starša pri negi otrok, zato se s feministkam zmenite, kako boste na take nebuloze opozorile.

Ravno tako ti iz prve roke povem, da prva, ki ne bo zaposlila mlade mamice ali bodoče mlade mamice, na odgovorno delovno mesto, bo direktorica podjetja, ki je bila v mlajših letih, sama mamica.
Direktorji po navadi niti ne pomislijo na to, jih pa na to opozorijo kadrovske delavke, saj imaš po večjih firmah zelo redko kadrovnike moškega spola.

Velikokrat je največji problem mladih deklet, ravno šovinizem, ki ga izvajajo do njih, ženske na vodilnih delovnih mestih, saj moški vseeno raje vidijo fejst punco, kot na pol plešastega fanta.

Redkokdaj sem istega mnenja kot solatko, ampak v tem primeru lepse obrazloziti ni mozno, mu dam 100% prav. To je realnost in ne pa to kaj se v glavi ene babe skup naplete. 8 let iste ravnateljice in sosolceve mame, ki je vzgojiteljica ne pozabis tako enostavno, pa to je ze bilo v 90ih.

Jep, @Hipatijo je peljal scat.

solatko je 22. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Hipatija - Tebi se enostavno ne da dopovedat, da poslovni subjekt ne sme in ne more reskirat odsotnosti odgovorne osebe sredi projektov, poslovnih dogodkov, pri ženskah z več otroci ali pri takih, ki nameravajo imet otroke v bližnji prihodnosti, enostavno rizik, ki ga za firmo to prinaša, ne morejo vkalkulirat.

Po tvoje torej ženska do 50. leta sploh ni zaposljiva, ker ima lahko vedno otroke? Kakšne bedarije stresaš.

solatko je 22. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Kaj naj naredijo, imenujejo žensko z dvojčki, za katero je jasno, da jo lahko iz vrtca, šole,... pokličejo kadarkoli in to pomeni tudi daljšo odsotnost in zato zaposlijo še eno osebo, ki bo v takem primeru prevzel njeno delo?

Zakaj bi bilo pa to jasno? Saj ni samohranilka, pa tudi če bi bila ima lahko varuško, mater, prijateljice, ki ji pomagajo pri otrocih.

solatko je 22. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Težko boš našla zvezo v kateri bo moški prevzel kompletno nalogo matere, lahko gre včasih namesto nje, za kakšno obolenje otrok, na bolniško, problem nastane, ko pediatrinja začne komplicirat, da to ne gre, da osebna zdravnica očeta, začne spraševati, če je morda samohranilec, če otroci nimajo matere,... , ne govorim o pediatru in zdravniku, temveč o ženskah na teh delovnih mestih.

Seveda, to je pač dediščina patriarhata, ko so bili otroci in skrb za dom izključno ženska zadeva, ampak časi se spreminjajo, tvoje izkušnje so že zastarele.

solatko je 22. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Praviloma otroci, če gre za bolezen ali hujšo poškodbo, raje gledajo ob sebi mamico, kot očka (povem iz lastnih izkušenj, ko sem bil za sina, nekajkrat na bolniški, ker je žena opravljala preveč odgovorno funkcijo, da bi si lahko nemoteno privoščila stalež.
Pediatrinje in osebne zdravnice namreč, očeta ne smatrajo za enakovrednega starša pri negi otrok, zato se s feministkam zmenite, kako boste na take nebuloze opozorile.

Če mati vseskozi skrbi zanj jo je otrok seveda bolj vajen, zato je pa toliko bolj pomembno, da je oče že na začetku vključen, po parih mesecih lahko povsem samostojno tudi on skrbi za otroka.

solatko je 22. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Velikokrat je največji problem mladih deklet, ravno šovinizem, ki ga izvajajo do njih, ženske na vodilnih delovnih mestih, saj moški vseeno raje vidijo fejst punco, kot na pol plešastega fanta.

Kar je seveda navaden seksizem, zaposluje se na podlagi sposobnosti, ne videza. Glede na to kako malo je žensk na čelu podjetij, pa tudi prvi del povedi ne pije vode.

Kar je seveda navaden seksizem, zaposluje se na podlagi sposobnosti, ne videza.

Lep videz je prav tako prednost. Podobno kot večji IQ, večje sposobnosti ipd. Stavim, da je veliko lepih žensk bilo zaposlenih ravno zaradi videza pred moškim kandidatom. Če sta dva enakovredna lahko videz odloči. Hipatija, sprijazni se. Svet je krut!

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Hipatija - Jaz ti pripovedujem samo tisto, kar sem doživel sam ali kakšna od mojih znank. Seveda je za firmo velika ovira majhen otrok pri bodoči odgovorni sodelavki. Kaj ti ni jasno? Si upa podpisat (če bi lahko bil to pogoj), da niti slučajno ne bo manjkala zaradi nege otroka (zato raje takoj rečejo ne).
Če ima otroka kmalu, lahko zasede odgovorni položaj kmalu po 45-tem, torej ima pred seboj dolgih 20 let vodenja projektov, firme, raziskav,.... v katerih se temu lahko posveti v celoti in bo razmišljala enako kot vse trenutne vodje kadrovskih služb, v večini slovenskih (pa verjetno tudi v tujini ni kaj dosti drugače, razen v firmah, kjer imajo lasten vrtec in šolo, pa po možnosti tudi bolniški oddelek za otroke).
Kaj je s tem narobe?

Narobe je to, da je njen moški kolega, ves ta čas, kljub družini, mirno gradil svojo kariero, napredoval, bolje služil in si pridobil neulovljivo prednost, če se ženska pritožuje, ji pa še očita, da pač ni dovolj sposobna. In ta razlika je izvor neenakosti med spoloma, ki se sama od sebe ne bo nikoli zaprla, ampak jo je treba sistematsko iztrebiti, začneš pa lahko s tem, da se nehaš sprenevedati, da diskriminacije ni.

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Na žalost je narava zahebala ženske, ni pa računala na civilizacijski napredek.

Narava je pravična, probleme je ustvaril patriarhat, ki je družbo ustvaril po meri moških, ženski pa namenil drugorazredno vlogo.

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Sicer pa apeliraj na mamice, da naj nehajo vzgajat šovinistične idiote ampak naj vzgojijo ženskam všečne mladeniče, ki bodo kulturni, uporabni in pridni.

Mamice nikoli niso imele odločilne vloge pri vzgoji sinov, že od nekdaj jih tam okoli 10. leta prevzamejo moški, očetje, sorodniki, vrstniki, šola, vojska, mediji...ki vanje vbijajo šovinistične vzorce.

Vazelin je 22. apr 2020 ob 20:41 izjavil:

Kar je seveda navaden seksizem, zaposluje se na podlagi sposobnosti, ne videza.

Lep videz je prav tako prednost. Podobno kot večji IQ, večje sposobnosti ipd. Stavim, da je veliko lepih žensk bilo zaposlenih ravno zaradi videza pred moškim kandidatom. Če sta dva enakovredna lahko videz odloči. Hipatija, sprijazni se. Svet je krut!

Potem je pa res zanimivo, da je na vodilnih položajih še vedno precej več moških, glede na to, da ste grši od nas.

Aahahahaaahahhah

Cruz legenda.

Nomen est omen, res si bebo.

Ja, res, kako to misliš, da ste grši od nas?

Seveda, menda so tudi cenejše, če pa stro(š)kovno bolj učinkovite, pa ne vem.

Čeprav so ženske bolj stro(š)kovne učinkovite in cenejše, pa še lepše. Zanimiva izhodišča.

Tudi med ženskami, ali? Od kod konkretno izvirajo ti predsodki in diskriminacija?
In kateri so ti (predvsem) predsodki?
No, jaz sem preprost nepomembnež, sem bolj za nižje plačilo pri isti učinkovitosti, kot pač vsak normalen potrošnik...
Na lepoto pa nič ne dam, ker se itak povečini zlorablja za manipulacijo.

@Hipatija
Ce ti ne razumes, vsaj neko osnovno ekonomijo nekega gospodarskega podjetja in kaj je s tem povezano, je nadaljna debata povsem irelevatna s tabo, ker to pac ni nobena diskriminacija.
Pa ne skaci v debato z argumenti, da nisem bil na intervjuju, saj pa ti tudi ne, baba cula, baba rekla, ta pregovor ni zaman.

Po eni strani govoris o zanimivih projektih pa nevemkaj, hkrati pa ne razumes, da si podjetje, kjer ti projekte placuje investitor in tale investitor ti postavi dolocene casovne okvirje, moras biti prakticno cez cel dan dosegljiv, ker se na gradbiscu gradi (v mojem primeru) 8 miljonski objekt, pac enostavno je tako, da na tak polozaj ne mores postaviti kogarkoli in predvsem ne osebe, ki zna v kriticnem moment in to veckrat letno biti "nepricakovano" odsotna.

V firmi kjer se delajo zanimivi projekti dela moja boljsa polovica in nihce, ne glede na zensko ali moskega se ne trga, da bi bil Projektleiter, ker se dobro ve kaj to delovno mesto zahteva od osebe. Lahko ti v detajle razclenim, ampak samo tako okvirno nekaj kljucnih besed, dosegljivost od jutra do sutra za vse investitorje in izvajalce, ter podizvajalce, ce je treba cez pol ure na gradbisce, moras biti tam, ce imas termin mores biti tam, ker drugace delo stoji in _tu_ je cas = denar, stojece stroje in delavce ne placa noben.
Polek tega pride zraven en kup odgovornosti, stresa in nadur. Zakonodaja tle nima nobene blage veze, ker ce se mislis ti zajebavati z nekim investitorjem za par miljonov, si bo ta poiskal drugo podjetje, ki bo zadevo speljalo hitreje in bolj profesionalno, kot ce bi bil npr. Projektleiter nepricakovano nedosegljiv, pa bi delo na gradbiscu stalo tri dni, se ti sploh sanja, kaj je to 3 dni da stoji delo in kaj to za sabo potegne.

So mesani team zensk in moskih, to kaj kdo projektira se odloca na podlagi hitrosti, natancnosti, izkusenj in ja nenazadnje ce si prisoten na delovnem mestu ali ne, in ne spola, ampak spet je tukaj dejstvo, da ce mora biti nekaj zrisano do 25.4.2020 in roki in kazni so znane, ker druga podjetja cakajo na nacrte.

Hamdi (moski) je pac tudi en tak primer, dela samo polovicni cas, ker mora it prej domov. On pac ne more dobiti za risati vecje in kompleknejse nacrte (bom uporabil tvoje besede zanimive), ker ko dobijo Auftrag z dolocenim rokom, sef podjetja ve, da Hamdi tega do petka ne bo zmogel narediti, zato tega ne bo delal.
Potem je tu Tina, ki tudi dela polovicni cas, ker je doma zaradi scerke, ki pride iz sole in to stare 16 let. Ona pac tudi ne dobi taksnih projetkov, ker pac za take stvari, moras biti prisoten 8 ur na delovnem mestu, ker pri risanju takega nacrta moras biti telefonsko dosegljiv cez cel delovnik, saj se moras nonstop klicariti s statiki, obcino, elektroinstalaterji, vodoinstalaterji, gradbenim izvajalcem, ne mores kr tko neki risat.

Pa zenska z otroci ali z dvemi otroci ali s tremi, pac enostavno tega ne zmore. Jaz nevem kaj si ti pod "zanimivi" predstavljas, ampak jaz ti pa iz prve roke govorim, da zanimivo pomeni en kup dodatnega dela, napora, stresa, odgovornosti in tako naprej. In ja, tudi izven delovnega casa moras biti vcasih dosegljiv, ce se na gradbiscu dela.
In kaj bo pol mamica naredila, ko jo poklicejo iz gradbisca in rabijo instant resitev on-site? HA? Kaj?

Potem si je pac treba poiskati delo v panogi, kjer cas != denar in vsem okoli projekta dol visi, kdaj, kdo in kako.

A dedec pa ni vedel v kaj se spušča in lahko sedaj odgovornost vali na druge?Naj sprejme posledice svoje odločitve kot odrasel človek, ne pa petletnik, ki se mula, ker ni vse po njegovo.

Jah pa ce se nebi spustil v to bi pa bil spet to problem. O tem govorim, da niti eno vam ne ugaja, niti drugo. Tako da pssst, se preden pades bolj nizko.

FormerUser je 22. apr 2020 ob 20:55 izjavil:

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Hipatija - Jaz ti pripovedujem samo tisto, kar sem doživel sam ali kakšna od mojih znank. Seveda je za firmo velika ovira majhen otrok pri bodoči odgovorni sodelavki. Kaj ti ni jasno? Si upa podpisat (če bi lahko bil to pogoj), da niti slučajno ne bo manjkala zaradi nege otroka (zato raje takoj rečejo ne).
Če ima otroka kmalu, lahko zasede odgovorni položaj kmalu po 45-tem, torej ima pred seboj dolgih 20 let vodenja projektov, firme, raziskav,.... v katerih se temu lahko posveti v celoti in bo razmišljala enako kot vse trenutne vodje kadrovskih služb, v večini slovenskih (pa verjetno tudi v tujini ni kaj dosti drugače, razen v firmah, kjer imajo lasten vrtec in šolo, pa po možnosti tudi bolniški oddelek za otroke).
Kaj je s tem narobe?

Narobe je to, da je njen moški kolega, ves ta čas, kljub družini, mirno gradil svojo kariero, napredoval, bolje služil in si pridobil neulovljivo prednost, če se ženska pritožuje, ji pa še očita, da pač ni dovolj sposobna. In ta razlika je izvor neenakosti med spoloma, ki se sama od sebe ne bo nikoli zaprla, ampak jo je treba sistematsko iztrebiti, začneš pa lahko s tem, da se nehaš sprenevedati, da diskriminacije ni.

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Na žalost je narava zahebala ženske, ni pa računala na civilizacijski napredek.

Narava je pravična, probleme je ustvaril patriarhat, ki je družbo ustvaril po meri moških, ženski pa namenil drugorazredno vlogo.

solatko je 22. apr 2020 ob 18:26 izjavil:

Sicer pa apeliraj na mamice, da naj nehajo vzgajat šovinistične idiote ampak naj vzgojijo ženskam všečne mladeniče, ki bodo kulturni, uporabni in pridni.

Mamice nikoli niso imele odločilne vloge pri vzgoji sinov, že od nekdaj jih tam okoli 10. leta prevzamejo moški, očetje, sorodniki, vrstniki, šola, vojska, mediji...ki vanje vbijajo šovinistične vzorce.

Vazelin je 22. apr 2020 ob 20:41 izjavil:

Kar je seveda navaden seksizem, zaposluje se na podlagi sposobnosti, ne videza.

Lep videz je prav tako prednost. Podobno kot večji IQ, večje sposobnosti ipd. Stavim, da je veliko lepih žensk bilo zaposlenih ravno zaradi videza pred moškim kandidatom. Če sta dva enakovredna lahko videz odloči. Hipatija, sprijazni se. Svet je krut!

Potem je pa res zanimivo, da je na vodilnih položajih še vedno precej več moških, glede na to, da ste grši od nas.

Uff kolko lukenj je v tem posplosevanju. Sploh se ne splaca it komentirat. To je za na med-over.

Hipatija - Njen moški kolega bo pač napredoval, če je sposoben in če si to sploh želi, poznam kar nekaj sposobnih ljudi, ki so dosegli svoj p/p in nimajo interesa it naprej, temveč lagano čakajo penzijo. Ženska, ki si res želi kariere, bo pač brez otrok in to na sprejemu tudi odločno povedala, je pa potem od kvalitete (velikokrat pa tudi česa druga) odvisno, kako hitro in kako visoko bo prilezla. Pri enakovrednem znanju ima ženska vedno več možnosti napredovanja, kot moški, če pa tega ne zna izkoristiti, pa niso krivi šovinistični šefi.

Patriarhat se je razvil iz potreb verskih ustanov, želje po nadvladi in naravnih danosti, ki je žensko skozi stoletja pač postavil za šporget, kot neenakovredno bitje. Ti te doktrine, skozi versko vzgojo podpiraš, podpiraš tudi stranko, ki ne podpira osamosvajanja žensk - odloči se že enkrat za kaj pravzaprav si.

Predvsem mamice vzgajajo sinčke, fotri jih bolj na športno področje vozijo in morda včasih v gostilno, razmišljanja, vrednote do žensk, pripravljenost sodelovati v gospodinjskih opravilih,... pa je vedno mamino delo, sploh v patriarhalnih familijah, kjer je oče pravi krščanski gospodar.

V skoraj nobeni večji firmi ne zaposlujejo moški, oni samo napišejo v kadrovsko, kaj rabijo. Če bi zaposlovali moški, bi imeli luštne in sposobne punce, ne pa grdih, zapitih, debelih in plešastih moških.

Očetje se ukvajajo s kariero, nimajo časa vzgajat otroke, saj sama praviš, da premalo sodelujemo pri tem - pri skoraj vsakem odgovoru si v paradox-u.

gtfo - Tistih 10 procentov normalnih moških, po navadi vzgojita oba, tudi spoštovanje žensk, pomoč pri hišnih opravilih, kuhanja, likanja, normalnih človških odnosov,...
Vsa ostala odraščajoča mladina pa je odvisna od varstvenih in šolskih inštitucij, vzgoje ulice in finančnega zalaganja staršev, ki vzgajati ne znajo ali se jim s tem početjem ne da ukvarjat.

Hipatija - Še ne primer dobre družinske prijateljice - ona je magistrirala iz ekonomije pri 25-ih letih, ob 2 leti stari hčerki. Prijavila se je na razpis, vokjo komerciale zelo dobre multinacionalke, ki je imela firmo tudi v SLO. V ožji izbor so prišli trije kandidati, vsi trije magistri. Najstarejša je bila 45 let stara dama, z več ali manj odraslima otrokoma, 30 letni zagnan mladenič in ona.

Delovno mesto je dobila 45 letnica, zaposlili pa so vse tri. Ona je potem rodila še dva fanta in dvajset let, uspešno delala v tej firmi. Kolega, ki je prišel skupaj z njo, je po parih letih odšel v Švico v bančni sektor, ona pa uspešno furala vlogo delovne uslužbenke in pri vzgoji otrok. Pri njenih 45-ih, je bil notranji razpis, za isto delovno mesto in ji je direktor takoj omenil, da naj se prijavi, saj so otroci skoraj odrasli, tako, da pričakuje od nje zelo uspešno delo. Seveda je to sprejela in po petih letih na predlog zunanjih lastnikov, postala dirktorica te enote.
Tako se je ženska izpkazala kot mati in naredila lepo poslovno kariero, brez da bi doživljala strese, depresije,...
Štos je v tem, da je podobno kariero ustvaril tudi njen mož ob tem sta vzgojila samostojne, fakultetno izobražene tri otroke in sedaj pri 70+ uživata zaslužen penzion.
Ko se pogovarjamo o teh enakih možnostih in socialnem položaju žensk, se vedno od srca nasmeji in pove, ni ovir, če veš kaj hočeš, če pa cincaš in jamraš, je pa situacija za oba spola enaka. Seksizma je doživela toliko, kot je to sama dovolila in ji je v določenih pripombah in namigovanjih pasalo, vulgarnosti in šovinizma pa v službi ni bilo, saj so tujci na to gledali še predno se je pri nas začelo o tem sploh govorit.

Iz mojih osebnih izkušenj bi dejal, da se feministke v glavnem obnašate kalimerovsko, vedno ste boge in za to so krivi drugi, v vašem primeru šovinistični moški, v bistvu pa gre za vase zagledana, ne dovolj sposobna in samostojna bitja, ki bi nekaj, pa še same ne veste kaj.
Emancipirane ženske po svetu, to potrjujejo, dosežejo čisto vse, kar si zadajo, tudi volino pravico, ki je bila med najbolj varovanimi pravicami moških, samo kdo vam je kriv, če same ne zaupate ženskam in volite moške.

Najboljše orožje proti šovinistim moškim prascem je feminizem in zanj ni nikoli prepozno. 12 zapravljenih let ne bo nobena tožba povrnila, lahko se pa prepreči, da bo zapravljenih tudi naslednjih 12.

Hipatija: med ženskami je vsaj toliko trasha kot med moškimi.

Vazelin: japajade.

Cruz je 2. maj 2020 ob 21:37 izjavil:

Vroča tema na med.over.net :)

Bivši, tožba, precedens

Zdaj, ko smo v karanteni sem imela veliko časa za razmislek. Lani sem prekinila vezo z dolgoletnim partnerjem. Razlog: predolgo razmišljanje ali bova zaživela skupaj ali ne (12 let) ali bova nadgradila vezo ali ne. Ko sem vezo prekinila, sem izvedela, da je neuraden razlog med drugim tudi njegova sodelavka. Za katero se uradno ne ve ali sta kaj imela ali ne. Zdaj ima že tretjo, ta je uradna, s katero si urejeta stanovanje in razmišljata o otrocih.
Ker sem jaz že v dobi, ko otrok ne morem imeti krivim njega. Ne moti me da je on sedaj pripraljen, moti me da mi v 12 letih nikoli ni povedal, da si z mano ničesar ne želi ali noče. Zato bi rada da plača. To ga bo najbolj bolelo. Razmišljam, da vložim tožbo proti njemu in v kolikor bi zmagala, bi bil to mogoče precedens in bi drugi moški začeli malo razmišljati, preden se delajo norca iz nas žensk. Kaj menite o tem in na kakšni osnovi potem lahko zasnujem tožbo? Če je kdo pravnik bi bila vesela vsakršne ideje.

https://med.over.net/forum5/viewtopic.p...

In zdaj naj bi bil spet kriv moški?. Hm.. Če bi želela prej zadevo razčistiti bi jo tudi lahko, tudi z ultimati. Če ni bilo kaj več iz zveze sta zato oba kriva, kako naj se ve, da je bil kriv ravno moški, da se zveza ni nadgradila kot pravi?. Da pa boli kot vroče žezlo, če se ti zdi da maš ti vse zafurano med tem ko se kaže, da drugi s katerim si bil uživa pa je res in tako moški kot ženske znamo bit živa golazen do svojih partnerjev. Nekateri imajo v življenju to prihranjeno, veliko njih, nas pa pač ne in spoznaš tako lepo kot pa tudi gnusno početje, občutke... Tudi okoli "prsta ovija" kot za stavo lahko moški žensko ali ženska moškega in ponavadi tisti, ki se ne zna ali ne zmore rešiti ima težak problem, ki ga vleče vedno globje in globje v žalost. Res je pa tudi večkrat to, da dokler ne izgubiš ne veš kaj si imel potem pa "angelčka" ali pa "satana", čeprav po večini zadeve niso tako črno bele ampak ima vsak z vsakim, kar oboje, ampak tistega,ki je največ se pa najbolj pozna, pogreša ali pa oddihne, če ga več ni.

Hipatija: kar se tiče uradnih inštitucij sem se v življenju skoz nekaj zapletal, če je bila na drugi strani ženska. Vedno je bilo nekaj vmes. V primeru moških ponavadi precej gladko in vse zrihtano. Pač življenjske izkušnje.Pa nisem edini, ki tako misli. Smo imeli debato med kolegi že večkrat na to temo. Smo precej podobnega mnenja.

D3m je 3. maj 2020 ob 00:57 izjavil:

P.S.

Odgovor bivšega:

https://med.over.net/forum5/viewtopic.p...

Na tem mestu se vprasam, zakaj je on sploh tako dolgo vztrajal v zvezi, razen ce je imel se nekaj "on the side". Pa tudi, ce je imel, zakaj je ni takoj pustil.

Nekateri ne vržemo takoj puške v koruzo ampak to naredimo kasneje, ko vsi upi usahnejo.

Kakšne zaključke je možno povleči, v zvezi z resn. šovom katerega sem v uvodu omenil? Sam bi navedel naslednje:

-odkritost, iskrenost. Ne glede na to kako resnica boli, mora biti starš odkrit in iskren do svojega otroka. Zavijati otroka v vato, mu realnost olepševati se ne izplača. Živeti v laži je včasih prijetno, račun na koncu, po letih ali desetletjih pride.
(nekoč sem slišal pregovor, ki se glasi nekako v stilu: laž lahko prehodi na stotine km, resnica jo ujame v enem samem koraku. Ne splača se živeti v laži.)

-Starš bi moral stremeti k temu, da se otrok postaviti na svoje lastne noge, prevzema odgovornost za lastno življenje, odločitve. K samostojnosti.

-otrok nikoli ne sme biti "projekt" matere oz. očeta, staršev. Ko ima starš vnaprejšnje predstave kaj naj bi otrok počel v življenju, kakšen naj bi bil ipd.

-starši vzgajajo (izključno, ali večinoma) z zgledom. Kako se žena vede do svojega moža, kako se mož ali partner vede do svoje žene. Ali med njima vlada spoštovanje, korektnost, odkrit odnos? Ali živita v znosnih korektnih odnosih, ali kaotičnih?

-Moškemu ali ženski mora biti odnos s svojim življenjskim partnerjem na prvem mestu. Na prvem mestu mu mora biti, da zgradi z njim korekten, odkrit spoštljiv odnos. Ker nekaterim to ne uspe, poskušajo živeti preko svojih hčera ali sinov.

-Otrok ne more biti podaljšek, klon, kopija lastne osebnosti matere ali očeta.

-Odraščamo, zorimo celo življenje. Nekateri se "iščejo" 20 let, ali vse do smrti. Kolikor večkrat slišim je to naloga bolj kot ne "do it yourself", ko je govora o osebnostni rasti. Zgled je tisto kar lahko da mati in oče oz partnerja, kot sem napisal.

avom23 je 3. maj 2020 ob 12:16 izjavil:

-potrebna je cela vas, da vzgoji človeka, kot pravi nek pregovor. Bodi pazljiv kakšno glasbo poslušaš, kakšne Tv junake kuješ v zvezde, kakšne TV nanzinkae gledaš ipd.

(Kaj drugega reči kot, da večina pop kulture, pop glasbe, pop filmov, populariziranja nastopaštva in kitenja z dragimi avtomobili napeljuje k nečemu kar te končno ne zadovolji, osmisli)

FormerUser je 2. maj 2020 ob 21:49 izjavil:

Najboljše orožje proti šovinistim moškim prascem je feminizem in zanj ni nikoli prepozno. 12 zapravljenih let ne bo nobena tožba povrnila, lahko se pa prepreči, da bo zapravljenih tudi naslednjih 12.

12 let? Stupid women. Verige in okovi vec niso v uporabi.