Statistika in COVID-19

Kaj bi bilo bolje, če bi pustili, da se razširi?

Ko bi se virus razširil čez kritično mejo, kot v Italiji ali Španiji ali Franciji ali ZDA ali na Kitajskem, bi epidemijo bistveno težje omejili ali ustavili. Velik faktor, ki ga nihče ne upošteva je sicer vreme, gostota poseljenosti nam gre na roko, ampak: Imeli bi še večjo paniko, v kateri bi se zapiralo šole, javni promet, meje okoli nas so zapirale vse države... Gostinci in trgovci bi sami zapirali dejavnosti v strahu pred tožbami svojcev umrlih, v zdravstvu nismo bili pripravljeni za tak scenarij epidemije... Namesto z aferami, bi se ukvarjali z obtoževanjem odgovornih, da so morilci... Uvedli bi izredne razmere... Sledila bi vojska na ulicah... V primeru protestov morebitne žrtve protestov... Lockdown bi bil strožji, daljši... Okrevanje gospodarstva še bistveno težje... Če ne bi sprejeli nobenih ukrepov bi v državi vladalo še večje sranje!

Lahko pa bi določene ukrepe sprejeli prej in sedaj že pili pivo na terasah gostinskih lokalov...

Lahko je glumit budalo, dokler zaradi okužbe s korono ne umirajo prjatli, svojci... Marsikdo pozablja, da statistika niso le številke in da v Sloveniji zaenkrat epidemija ni terjala večjega števila žrtev, zato se marsikomu vsi trenutni ukrepi zdijo povsem odveč, lahko pa bi bila situacija precej drugačna; morda še bo...

"če bi se okužilo ~70% vseh nas bi bilo to to, imeli bi čredno imunost in bi lahko šli naprej"

Ni tako enostavno. Okrog virusa je še veliko neznank. Glavna pa okrog imunosti, trajanja le te, potem čas trajanja do npr. 70% prekuzenost.,. . .

V italijanskem parlamentu poslanec obtozuje druge, da gre za laz pri statistiki umrlih v italiji zaradi virusa covid 19. Vklopite lahko prevod tako, da najprej kliknete nastavitve (ikona spodaj pod videom) nato kliknete podnapisi in nato kliknete samodejni prevod. Tu lahko izberete slovenscino.

Poslanec z visoko povzdignjenim tonom, skorajda prepirljivo in jezno bi lahko rekli pove, da ni res da gre za 25.000 umrlih zaradi covid 19. Pravi naj povejo resnico in naj ne lazejo. Pove, da zdravstveni delavci pravijo, da je od teh 25.000 kar 96,3% umrlo zaradi drugih vzrokov. Pravi da naj jih pojdejo prebrati. Pravi, da gre za hinavscino in laz pri ponarejanju laznih stevilk, ki posledicno je dano terorizirati italijane. Poslanec je Izzval dolocenega gospoda, naj priseze da govori resnico, ko govori o 25.000 mrtvih zaradi covid. Pravi, da je to laz in vsiljevanje diktature.

Pravi naj povejo resnico in naj ne lazejo.

Glede statistike lažejo tudi tile, pa pri nas so tudi že v februarju...

lexios je 27. apr 2020 ob 08:48 izjavil:

rabelj5 je 27. apr 2020 ob 01:53 izjavil:

če bi se okužilo ~70% vseh nas bi bilo to to, imeli bi čredno imunost in bi lahko šli naprej

tako bomo pa srali s temi ukrepi za nedoločen čas (oziroma par let dokler ne dobimo cepiva) in tudi ko malo popustijo vedno živeli v strahu kdaj nas bojo spet zaprli

pri 0.3% smrtnosti (pa ajde jo bomo podvojili, ker če bi se hitro okužilo veliko ljudi, ne bi bilo vsem dostopno dobro zdravljenje), se pravi 0.6% smrtnost in 70% okuženih je to, zaokroženo navzgor, 10000 ljudi

10000 ni malo, ni pa tudi neka katastrofalna številka

Koliko krat se lahk prehladiš na leto?

Prehlad povzroča čez 200 različnih virusov...

te sevi so zaenkrat bolj v sorodu kot so si v sorodu virusi prehlada

možna je tudi manj nevarna mutacija

Najbrž še dolgo ne...

Kot rečeno, to je bil "fire drill". Žrtve so in žrtve bodo... Epidemija je tudi čas, da sami poskrbimo za lastno varnost! Ker bolj nas varujejo, manj smo svobodni. Če bomo dovolili, da drugi skrbijo za naše dobro in pozabili, da vsak skrbi le za svoje koristi...podpiramo kuhanje žabe:

https://www.vecer.com/koronatester-1016...

Iz članka, o ravnanju krivulje, da se nam zdravstveni sistem ne sesuje:

V obdobju od leta 2007 do 2017 se je število zdravnikov povečalo za 32 odstotkov, zobozdravnikov za 20 odstotkov, medicinskih sester za 69 odstotkov in zdravstvenih tehnikov za 16 odstotkov. Izdatke za zdravstvo smo povečali za 30 odstotkov. Ali imamo za 30 odstotkov manj bolnikov? Krajše čakalne vrste? Smo bolj zdravi?

Zastonj sem iskal podatek, kaj dela približno sedem tisoč zdravnikov, 1500 zobozdravnikov, šest tisoč medicinskih sester in 14 tisoč zdravstvenih tehnikov, ko pa imamo le nekaj sto hospitaliziranih bolnikov s covidom-19. Nekateri so zares garali, a le nekateri. Zdravstveni sistem so ustavili.

...in koliko časa bo še ostal ustavljen?

Zastonj sem iskal podatek, koliko državljanov je umrlo zaradi drugih bolezni, kolikim se je zdravstveno stanje bistveno poslabšalo. Vsako uro preštevamo testirane, okužene, mrtve. Videti je, kot da ljudje ne umiramo drugače kot zaradi koronavirusa. Novica dneva je "koronavirus je terjal novo žrtev", drugih 50 ali 60 nihče niti ne omeni. Koliko bolnikov je ozdravelo, ker so dovolj dolgo čakali, koliko jih je zaradi tega umrlo? Koliko bolnikov je prebolelo gripo, prehlade, covid-19, alergije ... brez zdravniške pomoči?

Nikjer ne berem, da so čakalne vrste najpomembnejši problem v državi. Ne berem protestov čakajočih. Ne bolnikov in ne zdravnikov. Nobenemu se ne mudi.

Dokler ne bo konec čakalnih vrst?

Povzetek o kuhanju žabe, ki je po dveh desetletjih že skoraj kuhana:

Že ob začetku epidemije se pri oblastnikih in dobročudnih državljanih (ne samo naših in ne samo pri nas) porajajo ideje, da je treba okužene in domnevno kužne (torej vse) državljane nadzorovati in tako zajeziti širjenje virusa. Kot da bi svobodni in nenadzorovani okužili sebe in druge, množično zbolevali in umirali. Cel svet so spremenili v kliniko, kjer nemočni in prestrašeni čakamo na čudežno zdravilo ali cepivo.

Dilema "nadzor ali zdravje oziroma življenje" nam je podtaknjena. Vsiljena. Ni naravna. Ni nujna. Ni konca in kraja razpravam, do kod smo lahko svobodni, koliko smo lahko varni, koliko demokracije je še dovolj. Občutek, da je to dilema, o kateri se razpravlja, daje občutek, da imamo izbiro, da se sami odločamo. Dejstvo je drugačno. Nismo imeli izbire. Nismo odločali.

Za iluzijo varnosti, življenja brez bolečine, trpljenja in bolezni, ne bomo prodali le telesa, ampak tudi um. Takoj ko se odpovemo svobodi, prenehamo biti varni. Ni demokracije brez svobode in ni svobode brez anonimnosti.

Odvzeli so nam svobodo izbire načina zdravljenja in zagotovili popoln monopol medicinsko-farmacevtski industriji. Odvzeli so nam temeljne pogoje za zdravje: zdravo okolje, zdravo hrano in vodo, zdrava delovna mesta. Ustvarili so iluzijo, da državni uradniki dobro skrbijo za zdravo okolje, policija za varnost, medicina za zdravje, prehranska industrija za zdravo hrano, mediji za dobro informiranost in zabavo, delodajalci za dobra delovna mesta. Nezadovoljnim in nesrečnim ponujajo tablete, s katerimi ubijajo bolečino, trpljenje in sami sebe.

suzej je 2. okt 2020 ob 11:19 izjavil:

Še koliko pa bomo spet zaprti?

Za karanteno enakovredni tisti spomladi ni vec denarja.

Verjetno bomo imeli samo lokalna zapiranja (sole, podjetja, posamezni kraji).

Poskusi to v Mariboru. :-)

Prej ko bo, prej bomo končali ta kriminalni scam, za katerega nihče zgoraj ne bo odgovarjal enkrat ko bo konec.

No, danes je delež sorazmerno visok. Smo ze zelo blizu 10%, realnih ali ne.

V smislu prekuzenosti?

Konec oktobra gre kar nekaj cepiv v pregled. Če bo vse OK gre kakšen od njih lahko v emergency approval. Kar pomeni precepljenost osebja teoretično do konca leta. To je best case scenario. Bomo vidli.
Vostok zakaj se pa nisi prekužil? Še ponujal sem ti možnost. Spet čakal da to drugi naredijo zate.

Sumim, da sem se že prekužil ravno predkratkim.
Zato pa čakam tako vneto antigen teste.

Ampak tudi če se ne bi, bi se to okužil na normalen način kot se prekuži večino množičnih bolezni. Vsekakor ne mislim silit v basement od jureflux-a. Bojim se, da me tam čaka hujša usoda kot od Covida.

Vostok, antigen teste imaš že na voljo. Stanejo okoli 20€ opravlja jih ZD LJ.
Btw na žalost nimam kleti... Jap it sucks.

HappyPills je 2. okt 2020 ob 13:51 izjavil:

Vostok, antigen teste imaš že na voljo. Stanejo okoli 20€ opravlja jih ZD LJ.
Btw na žalost nimam kleti... Jap it sucks.

Želim domače teste. Ne želim umreti od covida potem ko se bom na avtocesti zmečkal pri 180kmh.

Komaj čakam, da bo vojska pomagala pri cepljenju prebivalstva proti prehladu kar na cestnih checkpointih.

Glede na to, da se je folk pripravljen temu zoperstaviti tudi z orožjem, zna biti še pestro.

Slovenska vojska in policija nimata šans proti domačemu črnemu arzenalu (če bo treba).

V Sloveniji vojske efektivno ni več - samo še par ljudi pred penzijo, policija pa ni dosti za njo - po mojem bodo oni v primeru zgoraj opisane diktature prej udarili kako stavko zaradi "prevelike obremenitve in nesprejemljivih delovnih razmer".

Edini z zasilo visoko moralo so še mestni redarji pa mogoče Pohorska Varda.

suzej je 2. okt 2020 ob 14:43 izjavil:

sharp126325 je 2. okt 2020 ob 14:29 izjavil:

vostok_1 je 2. okt 2020 ob 14:10 izjavil:

Komaj čakam, da bo vojska pomagala pri cepljenju prebivalstva proti prehladu kar na cestnih checkpointih.

Če bo razglašena epidemija in se folk nebo hotel cepiti, bodo z lahkoto uporabili tudi vojsko. Zakon se je sprejel, da ti bodo lahko uletel v stanovanje brez kakšnih dovoljenj, te pod prisilo cepili, zraven lahko zasežejo lastnino...

To lahko naredijo če je ljudi ki se upirajo malo, če nas bo veliko ne bo šlo.

Tole je lep primer stopnjevanja neumnosti, katerega zmorejo posamezniki, ki debatirajo o zadevi, katere absolutno ne razumejo (ampak glasni pa so, to pa ja).

Ja velik del te pandemije je pač recimo temu... administrativen. Pa si razlagajte kot želite.

Novice? Pa saj je praktično vsak dan skoraj enako. Jaz sem eksperimentiral s preskakovanjem različnega števila dni... pa ni nekega efekta.

Še dobro, da je Trump danes fasal Kronco - pa še to dejansko ni neka blazna zgodba.

Enostavno se novost tega "novega" virusa močno zmanjšuje... še grannykillerjem postaja vseeno, enkrat ko si pospravil za manjšo planšarijo starostnikov z nenošenjem maske.. kaj ti je še en?

Tako je. Zahtevamo obvezno cepljenje za prehlad.

Mislim, da je res čas za redefinirati našo družbo. Postaja vse obupnejša.