Pravno vprašanje: Komplikacije pri priklopu optike

Ah, zoprne skrbi večih lastnikov na nepremičnini.

Za take zadeve je treba poskrbeti prej.

Če je babica že dementna, potem ste v riti. Lahko poturiš papirje v podpis s čimer rešiš trenutni problem.

Na dolgi rok pa to ni rešitev... Če greš v ocenjevanje njene opravilne sposobnosti, se vpletejo razni izvedenci plus CSD. Tega se je pa še najbolj bati, saj bodo blokirali cel kup zadev, ki ne bodo v korist babice.

Želim vam veliko sreče in čim manj stroškov.

Svašta, kakšno moralno-etično kolobicijo je en lakotnik naredil iz dokaj enostavnega vprašanja. Pa pojdimo še enkrat od začetka.

Starši in stari starši po mamini strani živijo v dvonastropni hiši. Babica je v stanju nepokretnosti, demenca je pa v napredujočem stanju. Zahteva popolno oskrbo, ni se zmožna sama premikat, itd... Vse to sem tudi zapisal v uvodnem postu, ljudje, naučite se brat. Po kake pol leta ukvarjanja z njo, kar nikakor ni bilo enostavno, oba starša v službi, dedek tudi ni pri močeh, da bi 70 kilsko žensko spravljal iz postelje na wc, v kopalnico, in podobno, smo se odločili za dom. Dom je na srečo 10 minut vožnje stran, tako da jo dedek vsak dan obiskuje. Včasih ga prepozna, všasih tudi ne. Včasih nas gleda kot tujce, včasih se nam tudi nasmehne, kar je že velih dosežek. Kvaliteta življenja vseh se je s tem opazno povečala, skratka win/win situation.

Par mesecev nazaj je prišla novica, da bodo po vasi napeljali optiko, kar pomeni, da bi vsaka hša dobila še hitrejši internet. Za zdaj gre po bakru do ene 5 mbit, kar je čisto ok, ampak moji so si rekli, zakaj pa ne? Mene se to niti ne tiče, ker živim 100 km proč v Ljubljani. Ko so se zgasili pri notarju, da se podpišejo, so razložili, da je babica v domu, notar jim je pa rekel, da rabi vse štiri podpise.

Vprašanje lakotniku: Kaj bi bil v tem primeru naš najboljši odziv? Ker ti tukaj pišeš, kot da smo neki zlobneži, ki bi radi babico okoli obrnili samo zaradi neke optike. Moji starši so namreč samo sledili nasvetom notarja. Sami niti niso razmišljali o vseh pravnih komplikacijah, ki pritičejo vsej tej zadevi.


PS: Verjetno gre denar iz njenega računa direkt za dom, to tukaj niti ni pomembno, ali pač?

Ko so enkrat stvari tako daleč, ko je oseba v takšnem stanju, je res boljše da se določi pravni skrbnik preko CSD, res da je dosti birokracije in dosti zdravstvenih mnenj da ni sposobna več odločat za sebe, takrat imaš potem pravno moč za takšne stvari in finance preko, ampak potrebuješ za vsak dvig vnaprej dovoljenje CSD, da ne pride do kakšnih zlorab. Kar je po eni strani totalno sranje. Vem iz lastnih izkušenj, imamo omo v domu, nepokretno od kapi in dementno, da se niti zaveda več ne, kaj se dogaja okoli nje.

ampak, ti revež si res poosebitev rekla nomen est omen.

Oglašaš se v temah o katerih pojma nimaš, podajaš neresnične in zavajajoče informacije, potem pa užaljeno pišeš filozofske nebuloze, ki nimajo ničesar z realnim stanjem.

Me pa zanima, če boš tokrat zmožen konkretnega citata, kje sem OP obtoževal, da poskuša ogoljufat babico. Ker pismeni smo več kot očitno zasledili, da si bil ravno ti v svoji sveti vojni in blodnjah tisti, ki je predlagal podpisovanje v njenem imenu in podobne bljižnice, ki jih obravnava kazenski zakonik.

Tako, da če citiram:
Daj raje pojdi pometat pred lastni prag! Na njemu imaš namreš toliko gnoja, da se boš prej ali slej spotaknil čez njega.

Aroganten do konca...potem pa se pretvarja, da se mu OP-ova babica smili. Saj ne moreš verjeti!

Zakaj mi spet slaboumno podtikaš izjave? Kakšno duševno motnjo imaš, da čutiš potrebo po tem da lažeš? Ker to je že x tema v kateri kljub svojemu laičnemu neznanju meni poskušaš naprtiti izjave, ki jih nisem izrekel?

Škoda, da je tema zašla.

OP, tebi pa svetujem, da tukaj objaviš še tisti papir (osnutek služnostne). Da sploh vemo, o čem se pogovarjamo. Predvsem pa, da dobiš še drugo mnenje o tem, ali je to sploh za podpisat.

Glede služnosti, a se ne določi trasa voda, kjer pač po potrebi lahko drekajo "brez vprašanja"?
Si ne predstavljam ravno da zaradi ene določene linije avtomatsko dobijo pravico prekopavanja po celotni parceli...

če se že vam more smilit babica, se naj zato, ker nepokretna leži v domu in se ne zaveda ne sebe ne okolice, ne zaradi tega,ker hočejo optiko. Mislim eni ste bedaki prve klase, sploh lakotnik29. Ne rabiš se pretvarjat da ti je mar za njihovo omo, saj če smo iskreni ni nobenmu od nas mar, niti državi, še manj pa tebi ali meni, razen njenim sorodnikom. Kruta resnica pa brez zamere.

MadMax je 13. dec 2019 ob 14:01 izjavil:

Glede služnosti, a se ne določi trasa voda, kjer pač po potrebi lahko drekajo "brez vprašanja"?
Si ne predstavljam ravno da zaradi ene določene linije avtomatsko dobijo pravico prekopavanja po celotni parceli...

Pri tem ali se služnost ureja ali ne (ter kako se ureja) je več faktorjev. Od tega je tudi odvisno koliko je potem maneverskega prostora.

Na žalost je za izvjalca najbolj enostavno sklenit čim bolj splošno pogodbo, zato včasih pride do precej hudih nebuloz o služnosti kar na celotni parceli in za kar vso infrastrukturo.

Je pa v interesu investitorja, da ima nad infrastrukturo, ki jo gradi in tudi financira določen nadzor. Kot že napisano za trase financirane iz EU sredstev, je bil to (po besedah tretjega, ker se nisem poglabljal v to) tudi pogoj za gradnjo. Seveda z obrazložitvijo, da je javno financirano omrežje javno dobro in mora posledično imet država (preko koncesionarjev, občin...) pravico posegat v omrežje ter prost dostop do vodov in priključkov.

Seveda pa to ne pomeni, da je posameznik kakorkoli dolžan podpisovat bianko soglasja in služnost v tri dni.

edi45 je 13. dec 2019 ob 14:02 izjavil:

če se že vam more smilit babica, se naj zato, ker nepokretna leži v domu in se ne zaveda ne sebe ne okolice, ne zaradi tega,ker hočejo optiko. Mislim eni ste bedaki prve klase, sploh lakotnik29. Ne rabiš se pretvarjat da ti je mar za njihovo omo, saj če smo iskreni ni nobenmu od nas mar, niti državi, še manj pa tebi ali meni, razen njenim sorodnikom. Kruta resnica pa brez zamere.

O čem sanjaš? kje se pretvarjam, da mi je mar ali ne za njegovo omo? Tako, da dajmo bedaki druge klase, kake konkretne navedbe za svoje nebuloze.

Podal sem svoje opažanje,k iga je OP z nadaljnjimi posti samo še potrdil. Prioriteta mu je optično omrežje in babica je motnja v ssistemu, ki jo želi čim ceneje in hitreje obiti. In glede tega je dobil jasne usmeritve tako z vidika legalnih kakor tudi nelegalnih rešitev.

Je pa za bralce te teme pomembno, da razumejo, da odločanje o odvzemu poslovne sposobnosti ni nekaj banalnega, kar delaš zato, ker ti je babica v napoto pri dostopu do hitrejšegqa interneta. Gre za pomeben inštrument, k ije namenjen zaščiti posameznika kadar trajno ni sposoben racionalno odločati in je izjemna ogovornost za tistega, ki prevzame skrbništvo. Niakor ne nekaj o čemer se razpravlja zaradi optičnega kabla, razen če seveda svojcem dol visi za babico in jim je v napoto.

floyd1 je 13. dec 2019 ob 14:30 izjavil:

Tudi elektro ima podobno razlago. Saj so oni en in edini upravljalec el. omrežja v občini. Omarica na nevtralnem terenu (meja) to preprosto reši. Ker od omarice dalje je kabel itak tvoja last... Čemu pol služnost na parceli?

Elektro od mene ni zahteval služnosti. Res pa je da sem omarico postavil v lastni režiji in so fantje samo prišli priklopit. Smo pa bolj na vasi in lahko do omarice pride praktično vsak.

edi45 je 13. dec 2019 ob 14:47 izjavil:

Lahko bi ti bilo jasno, da oseba, ki je nepokretna in dementna, da se ne zaveda kaj se dogaja okoli nje, ni sposobna sprejemati bilo kakršne odločitve, tako da ni nič spornega, če ji hočejo odvzeti poslovno sposobnost, saj je ne potrebuje če ne ve niti za sebe. Eni res komplicirate koliko se da, ni čudno da smo tam kjer smo, da potrebuješ tono birokracije čisto po nepotrebnem za vsako malenkost.

V tem kar opisuješ ni nič spornega, samo to ni svtar teme. V temi je vprašanje kako obit dementno in nepolkretno babico za točno specifično zadevo (služnost optika) in si pri tem bog ne daj natrpat skrbništva.

St235 je 13. dec 2019 ob 13:09 izjavil:

Me pa zanima, če boš tokrat zmožen konkretnega citata, kje sem OP obtoževal, da poskuša ogoljufat babico.

St235 je 12. dec 2019 ob 16:21 izjavil:

Tukaj vam pač niso jasne osnovne stvari o poslovni sposobnosti. Oziroma če sem malo bolj direkten, za babico vam dol visi in čakate da se stegne.

St235 je 12. dec 2019 ob 17:16 izjavil:

In ja, kdo v kontekstu soglasja za napeljavo optike diskutira o odvzemu poslovne sposobnosti svojcu, se mu več kot očitno j**** za njega.

St235 je 12. dec 2019 ob 17:29 izjavil:

Totalne pokvarjene barabe, ki se jim j*** za ubogo nepokretno dementno starko, ki svojim potomcem krši sveto pravico do hitrejšega interneta.

St235 je 12. dec 2019 ob 20:16 izjavil:

Odvzem poslovne sposobnosti je skrajno resna zadeva in ze samo dejstvo da nekdo o tem ukrepu razmislja zato ker bi imel hitrejsi internet daje zelo jasen signal koliko mu je do babice.

Lakotnik, na nek svoj način si kar ena luštna komična figura. Tvoja retorika je res pasja, ajde, bolj na nivoju neke razjarjene čivave, ampak kar se pa tiče strokovnosti ti pa človek nima nič za očitati.

Skratka, uredili bomo skrbništvo odrasle osebe in mirna bosna.

Ta tema se lahko zaklene.

Tvoja virtuznost vlečt bedaste zaključke je res neverjetna. Pa od kje si sploh potegnil, da nam (zaradi tega, ker nam je nekdo rekel, da moramo uredit skrbništvo, če želimo speljati optiko) dol visi za babico? A ti misliš, da ona zdaj v domu trpi Tantalove muke, samo zaradi tega, ker nismo uredili skrbništva? Ko bomo pa to uredili, bo pa takoj vse super?

St235 je 13. dec 2019 ob 16:30 izjavil:

Ja, nepismenost je huda stvar. To, da vam dol visi za babico, si v torej razumel kot obtožbo, da jo poskušate ogoljufati? Očitno sem bil v svoji retoriki še premalo pasji in direkten.

Predvsem si bil kretenski v svoji retoriki. Pa še zmeraj si, saj očitno ne vidiš nič narobe v svojih postih. Tvoja "strokovnost" pač ni opravičilo. Po mojem mnenju si pač "persona non grata" v nastajanju, saj vsak kolikor toliko pravni post izkoristiš za arogantno soljenje pameti drugim in bildanje svojega ega. Prekleto dolgočasno in absolutno nevredno občasnega koristnega nasveta, ki ga celo kdaj pa kdaj daš.

Glugy je 13. dec 2019 ob 20:01 izjavil:

Grozljivka. A ti to resno? To je psihopatsko.

Optika je huda droga. Bols na bakru ostat.

Ne razumem, kakšno služnost je treba podpisovat, saj ne bodo nič šarili po vašem, če so cevi že napeljane.

Pravilna pot tu je, da ne podpisujete ničesar in da se s pravno službo GVO oz. Telekoma dogovorite, da ne rabijo nič.

starfotr je 30. dec 2019 ob 06:18 izjavil:

Ne razumem, kakšno služnost je treba podpisovat, saj ne bodo nič šarili po vašem, če so cevi že napeljane.

Pravilna pot tu je, da ne podpisujete ničesar in da se s pravno službo GVO oz. Telekoma dogovorite, da ne rabijo nič.

Njih ne zanima kopanje, ampak nadzor in dostop do infrastrukture do odjemnega mesta. Kot je to uredila neznanan pravnica na sredi teme, naj se po kanalu potehne 220 V do roba parcele in tam priključi optični modem v tipski samostoječi CATV zunanji omarici.
(Seveda ne vem, če je moč tako škatlo postaviti na rob parcele, ampak ideja je jasna.)

PS. Pa vklopite detektor sarkazma, ko berete OPjeve odgovore.

Pri nas so kopali in postavljali štange brez vprašanj. Nobenih soglasij, nobenih papirjev, niti ne ustnih vprašanj.

Pri meni ni blo nobenih EU sredstev. Telekom je bil sam investitor.

solatko je 30. dec 2019 ob 11:13 izjavil:

Lakotnik29 - Lahko ti potrdim, da se je za izgradnjo optičnega omrežja, ki ga je financirala EU zahtevala brezplačna služnost, na vseh parcelah lastnikov, preko katerih je potekal projekt (sem tiskal pogodbe), kjer lastniki niso hoteli dati soglasje, se je projekt sprmenil. Na nekaterih pogodbah je bilo tudi več kot 20 parcel.
Mukotrpen posel, na katerem so zaslužili predvsem notarji in študentje, ki so te pogodbe nosili do lastnikov.

Kar na nekaj odsekih se je delo ustavilo, ker je hotel Telekom delati nekaj po svoje, tako, kot so bili navajeni in so GVO-jevce pričakali z kmetijskim orodjem. Potem so nekaj dni stali, da so se stvari uredile (sprememba projekta, ureditev služnosti,...) in na koncu se je projekt pripeljati optiko v ruralna naselja, dokaj uspešno končal.

Povsod, kjer je bilo možno, se je delalo na občinski zemlji, razen v Trzinu, kjer župan ni dal dovoljenja in so ostali brez evropsko financirane optike.

Pozdravljeni

Solatko je bilo to v okviru projekta RUNE ?

Imam še vprašanje, ravno glede priklopa optike, 150m stran od nas bodo optiko pripeljali tudi k nam na podeželje, vendar pa je napisano da bo sosed ki je 150m stran dobil optiko v roku enega leta v okviru projekta RUNE, mi pa smo na območju belih lis, kao nam bi zagotovil "kasneje" operater, torej telekom.

Je možno da se z izvajalcem za RUNE dogovorimo ko bodo začeli pobirati soglasja, da samo soglasje vsi lastniki parcele ter da plačamo sami samo polaganje kabla, govorim o teh 150m.
S tem bi prikopili cca 6 gospodinjstev dodatno.
Tako nam je bilo tudi predstavljeno na zadnjem sestanku, predvidevam da bi morali pač vsi podpisati služnost ter sami kriti teh 150m izgradnje ter priklope.

Na spletnem naslovu RUNE nam napiše sledeče:


Stanje na naslovu(sosed odaljen 150m): Načrtovan kratkoročno (1 leto)

Izgradnja priključka je planirana v roku enega leta. Prijavite se v aplikacijo in izpolnite pogodbo in soglasje za izvedbo optičnega priključka. Na vaš e-mail naslov vas bomo obvestili, ko se bo gradnja optičnega omrežja na vašem področju pričela. Takrat boste lahko ob prijavi v aplikacijo prevzeli plačilni nalog za izgradnjo hišne inštalacije.

Kliknite tukaj za registracijo ali prijavo.



Lp

zlabra - Ne to je drug projekt, tisti se je končal že pred leti in ni bilo nobenih pogojev, vsi so dobili priključek do vrat, telekom je bil samo nosilec in izvajalec. To je verjetno projekt Telekoma, da bo pokril še te, ki jih takratni projek ni zajel.