Forum » Loža » Teorija spola
Teorija spola
Temo vidijo: vsi
Miki N ::
No, saj v medicini je to, da drugi poznajo tebe bolje kot ti sam popolnoma neproblematičen koncept - čeprav mogoče bi ga bilo dobro malce problematizirati, ker povzroča včasih precejšne čakalne vrste (tudi po nepotrebnem).
TheBlueOne ::
Me ne bi cudilo, ce bi bil cilj neka relativizacija definicije za voljo enakosti, kar pa ne razumem je, da je zelja po nadaljnih definicijah, ki samo se bolj predalckajo ljudi.
V koncni fazi se ne da nasprotovati temu s tem kateri kromorom kdo ima, tako da konzervativni, katerim vecinoma to gre v nos lahko brez problema zacnejo drug drugega klicati XX in XY + izjeme in dosezejo status quo.
Po drugi strani nasprotniki zadeve ne ralativizirajo v smislu, da ni vazno kdo je katerega spola ampak, da je zelo vazno v katerem spolu se nekdo vidi, kar v koncni fazi sam bioloski spol naredi nerelevanten. Ohraniti pa zelijo moske, zenske in se kaj samo kot brezpomensko besedo, ki je bolj dekoracija, kot pa kaj pomenskega.
Ce vecina populacije recimo rece, da jih to ne zanima in da imajo vsega poln kufer in se klicejo po kromosomu, ali bi potem tile specialni primeri se imeli motivacijo, da se kitijo s potem brezpomenskimi pridevniki?
V koncni fazi se ne da nasprotovati temu s tem kateri kromorom kdo ima, tako da konzervativni, katerim vecinoma to gre v nos lahko brez problema zacnejo drug drugega klicati XX in XY + izjeme in dosezejo status quo.
Po drugi strani nasprotniki zadeve ne ralativizirajo v smislu, da ni vazno kdo je katerega spola ampak, da je zelo vazno v katerem spolu se nekdo vidi, kar v koncni fazi sam bioloski spol naredi nerelevanten. Ohraniti pa zelijo moske, zenske in se kaj samo kot brezpomensko besedo, ki je bolj dekoracija, kot pa kaj pomenskega.
Ce vecina populacije recimo rece, da jih to ne zanima in da imajo vsega poln kufer in se klicejo po kromosomu, ali bi potem tile specialni primeri se imeli motivacijo, da se kitijo s potem brezpomenskimi pridevniki?
Mato989 ::
Kar mene moti je sledeče: če je spolov toliko kolikor je veroizpovedi ali celo huje, kolikor je različnih imen, kolikor je različnih kombinacij imen, oziroma celo toliko, kolikor je individuumov na Zemlji, potem nihče ne more od mene naduto terjati, da v naprej poznam njegov spol, spolno usmerjenost, ipd.
Saj ti sami povedo kaj so:
Ameriški zvezdnik je povsem odprt glede svoje seksualnosti – je spolno nebinaren, kar pomeni, da se ne identificira ne kot moški ne kot ženska, pri čemer pa ima raje, da se ga naslavlja z moškim zaimkom.
https://siol.net/trendi/moda-in-lepota/...
Resnejše vprašanje;
kaj za vas pomeni, da se identificiraš kot moški ali ženska?
Za mene pomeni definiranje kot moski ali zenska razlika v spolnem organu in kot drugo v tem kdo bo mama in kdo oce in kdo noseč v primeru oploditve...
Karkoli drugega je nesmiselno...
No pa ce si moski heteroseksualec potem ti porines, zenska pa sprejme spolni ud.
In na podlagi teh dejstev ne moremo imeti znj spolov
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nevone ::
kar pa ne razumem je, da je zelja po nadaljnih definicijah,
Saj ni. Tako nekateri napihujejo, da bi se izničilo osnovno poanto, ki je veliko bolj preprosta. In ta je, da imamo biološki spol in sociološki spol, ali po angleško sex and gender, ki imata rahlo drugačno definicijo. Ne gre se sploh za to, da se uvaja neke spole, čeprav glede na potrebe, bi mogoče lahko bila še dva, ali trije, kot je recimo shemale, ker ljudje dejansko nismo niti biološko tako binarni, da bi vsakemu ustrezala strogo oznaka moški ali ženski spol, ker je spol kombinacija različnih parametrov in nikakor samo kot Mato pravi, kdo ga komu vtakne. Evolucija se pač igra z nami in ustvarja vseh vrst osebkov, ki se potem na dolgi rok obdržijo ali pa izumrejo. Civilizacija in razumevanje tega pa to krutost biološke in nenazadnje tudi sociološke evolucije lahko precej omili, če nismo totalna goveda.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
kar pa ne razumem je, da je zelja po nadaljnih definicijah,
Saj ni. Tako nekateri napihujejo, da bi se izničilo osnovno poanto, ki je veliko bolj preprosta. In ta je, da imamo biološki spol in sociološki spol, ali po angleško sex and gender, ki imata rahlo drugačno definicijo. Ne gre se sploh za to, da se uvaja neke spole, čeprav glede na potrebe, bi mogoče lahko bila še dva, ali trije, kot je recimo shemale, ker ljudje dejansko nismo niti biološko tako binarni, da bi vsakemu ustrezala strogo oznaka moški ali ženski spol, ker je spol kombinacija različnih parametrov in nikakor samo kot Mato pravi, kdo ga komu vtakne. Evolucija se pač igra z nami in ustvarja vseh vrst osebkov, ki se potem na dolgi rok obdržijo ali pa izumrejo. Civilizacija in razumevanje tega pa to krutost biološke in nenazadnje tudi sociološke evolucije lahko precej omili, če nismo totalna goveda.
o+ nevone
Evolucija se igra
Transloverji se lahko na trepalnice postavite, pa še vedno bo za obstoj ljudi potrebno samo 2 spola.
Se pa strinjam v enem vašem cilju. S temi hormoni in operacijami voste v par generacijah iz populacije iztrebili vse gene ki so nagnjeni k tej specifični umski bolezni.
TheBlueOne ::
@nevone
Ce imas dve vrsti spola, potem moras vedno omeniti, kaj imas v mislih. Ampak ce zakonsko dolocis, da se uporablja socioloski, kar menda mnogi hocejo, potem bioloski postane brezpredmeten v sami besedi.
Moj pomislek je, ce potem recimo tisti, ki jih te socioloske finese ne zanimajo ali pa jim nasprotujejo z argumentom omejevanja izrazanja enostavno recejo, da bodo dolocili druge besede. Uporabijo definicjo podobno, kot jo ima Mato in od takrat naprej besedi moski in zenska vec ne uporabljajo. Recimo, da recejo, da je konzervativno "mvoski" in "zvenska". Potem moski in zenska popolnoma zvodenita in sta brezpredmetni definiciji.
Deluje kakor, da tile posebnezi dejansko potrebujejo konzervativce, da imajo njihovi pomisleki sploh smisel, ker besedi dajejo neko sidro.
Ce se jim besedi podari, pa bodo morali na novo definirati besede moski in zenska, kar pa morda potem nikogar razen njih ne bo zanimalo in bo zgolj nadimek neke subkulture.
Ce imas dve vrsti spola, potem moras vedno omeniti, kaj imas v mislih. Ampak ce zakonsko dolocis, da se uporablja socioloski, kar menda mnogi hocejo, potem bioloski postane brezpredmeten v sami besedi.
Moj pomislek je, ce potem recimo tisti, ki jih te socioloske finese ne zanimajo ali pa jim nasprotujejo z argumentom omejevanja izrazanja enostavno recejo, da bodo dolocili druge besede. Uporabijo definicjo podobno, kot jo ima Mato in od takrat naprej besedi moski in zenska vec ne uporabljajo. Recimo, da recejo, da je konzervativno "mvoski" in "zvenska". Potem moski in zenska popolnoma zvodenita in sta brezpredmetni definiciji.
Deluje kakor, da tile posebnezi dejansko potrebujejo konzervativce, da imajo njihovi pomisleki sploh smisel, ker besedi dajejo neko sidro.
Ce se jim besedi podari, pa bodo morali na novo definirati besede moski in zenska, kar pa morda potem nikogar razen njih ne bo zanimalo in bo zgolj nadimek neke subkulture. Phantomeye ::
Kar mene moti je sledeče: če je spolov toliko kolikor je veroizpovedi ali celo huje, kolikor je različnih imen, kolikor je različnih kombinacij imen, oziroma celo toliko, kolikor je individuumov na Zemlji, potem nihče ne more od mene naduto terjati, da v naprej poznam njegov spol, spolno usmerjenost, ipd.
Saj ti sami povedo kaj so:
Ameriški zvezdnik je povsem odprt glede svoje seksualnosti – je spolno nebinaren, kar pomeni, da se ne identificira ne kot moški ne kot ženska, pri čemer pa ima raje, da se ga naslavlja z moškim zaimkom.
https://siol.net/trendi/moda-in-lepota/...
Resnejše vprašanje;
kaj za vas pomeni, da se identificiraš kot moški ali ženska?
Za mene pomeni definiranje kot moski ali zenska razlika v spolnem organu in kot drugo v tem kdo bo mama in kdo oce in kdo noseč v primeru oploditve...
Karkoli drugega je nesmiselno...
No pa ce si moski heteroseksualec potem ti porines, zenska pa sprejme spolni ud.
In na podlagi teh dejstev ne moremo imeti znj spolov
Kaj pa če ženska nima maternice? Ali pa oba spolna organa (intersex), kam pa potem paše? :D
Phantomeye ::
TheBlueOne je izjavil:
Me ne bi cudilo, ce bi bil cilj neka relativizacija definicije za voljo enakosti, kar pa ne razumem je, da je zelja po nadaljnih definicijah, ki samo se bolj predalckajo ljudi.
V koncni fazi se ne da nasprotovati temu s tem kateri kromorom kdo ima, tako da konzervativni, katerim vecinoma to gre v nos lahko brez problema zacnejo drug drugega klicati XX in XY + izjeme in dosezejo status quo.
Po drugi strani nasprotniki zadeve ne ralativizirajo v smislu, da ni vazno kdo je katerega spola ampak, da je zelo vazno v katerem spolu se nekdo vidi, kar v koncni fazi sam bioloski spol naredi nerelevanten. Ohraniti pa zelijo moske, zenske in se kaj samo kot brezpomensko besedo, ki je bolj dekoracija, kot pa kaj pomenskega.
Ce vecina populacije recimo rece, da jih to ne zanima in da imajo vsega poln kufer in se klicejo po kromosomu, ali bi potem tile specialni primeri se imeli motivacijo, da se kitijo s potem brezpomenskimi pridevniki?
Ja, samo imamo XX in XY, imamo pa tudi moške z XX in ženske z XY, in imamo X0 (ženske, ki jim manjka 1 X), in imamo XYY (moške z dvema Y) itd.
To so praktično različni spoli - biološko gledano, čeprav so zaradi majhne pojavnosti obravnavamo kot anomalije moškega in ženskega spola.
---
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
Ja, samo imamo XX in XY, imamo pa tudi moške z XX in ženske z XY, in imamo X0 (ženske, ki jim manjka 1 X), in imamo XYY (moške z dvema Y) itd.
Saj imamo tudi ljudi ki so plešasti, se rodijo brez roke, z dvemi glavami... pa se v vrtecu ne uvaja programov kako se lahko samo definiraš kot dvoglavnik.
Genetska napaka je napaka in nič drugega.
DrDre95 ::
Mato989 ::
Phantomeye je izjavil:
Kar mene moti je sledeče: če je spolov toliko kolikor je veroizpovedi ali celo huje, kolikor je različnih imen, kolikor je različnih kombinacij imen, oziroma celo toliko, kolikor je individuumov na Zemlji, potem nihče ne more od mene naduto terjati, da v naprej poznam njegov spol, spolno usmerjenost, ipd.
Saj ti sami povedo kaj so:
Ameriški zvezdnik je povsem odprt glede svoje seksualnosti – je spolno nebinaren, kar pomeni, da se ne identificira ne kot moški ne kot ženska, pri čemer pa ima raje, da se ga naslavlja z moškim zaimkom.
https://siol.net/trendi/moda-in-lepota/...
Resnejše vprašanje;
kaj za vas pomeni, da se identificiraš kot moški ali ženska?
Za mene pomeni definiranje kot moski ali zenska razlika v spolnem organu in kot drugo v tem kdo bo mama in kdo oce in kdo noseč v primeru oploditve...
Karkoli drugega je nesmiselno...
No pa ce si moski heteroseksualec potem ti porines, zenska pa sprejme spolni ud.
In na podlagi teh dejstev ne moremo imeti znj spolov
Kaj pa če ženska nima maternice? Ali pa oba spolna organa (intersex), kam pa potem paše? :D
V genetsko napako in motnjo narave... Kar ne pomeni da ni zenska ampak ji manjkajo bistvene lastnosti kot bi se tip rodil brez kurca ali jajc
To so pac gebetske anomalije in nikakor standard in se zmeraj so to moski ali zenske zarafi bistvenih zenskih in moskih lastnosti
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
nevone ::
Genetska napaka je napaka in nič drugega.
Ves razvoj živih bitij temelji na genetskih "napakah".
Če je nekaj drugačno, še ne pomeni da je napačno. To se vi kar arbitrarno izmišljujete, kaj je napaka.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
Genetska napaka je napaka in nič drugega.
Ves razvoj živih bitij temelji na genetskih "napakah".
Če je nekaj drugačno, še ne pomeni da je napačno. To se vi kar arbitrarno izmišljujete, kaj je napaka.
o+ nevone
Kako to če geni po tvoje ne določajo praktično nič?
Sicer pa imamo zelo lep dokaz da ni spol nič drugega kot kako se samoidentificiraš
Trans Athletes Are Posting Victories and Shaking Up Sports
nevone ::
Kako to če geni po tvoje ne določajo praktično nič?
Seveda določajo, samo niso zelo precizni in delajo mešanice, ki so bolj ali manj standardne. Določeni osebki potem pač fašejo neko kombinacijo, ki jih lahko bolj vleče na drugo stran, kot zahteva biologija, kakršno ste sposobni videti in priznavati vi.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
TheBlueOne ::
Genetska napaka je napaka in nič drugega.
Ves razvoj živih bitij temelji na genetskih "napakah".
Če je nekaj drugačno, še ne pomeni da je napačno. To se vi kar arbitrarno izmišljujete, kaj je napaka.
o+ nevone
Kako kdo definira napako je lazja tema za zagovornike relativizacije teh besed. Tukaj so dobre kritike praviloma okoli nesmiselnosti spreminjanja definicij pojmov, se posebej zakonskim podporam, ki besedam spreminjajo ali pa odstranjujejo neke splosno sprejete definicije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
DrDre95 ::
niso zelo precizni in delajo mešanice, ki so bolj ali manj standardne. Določeni osebki potem pač fašejo neko kombinacijo, ki jih lahko bolj vleče na drugo stran, kot zahteva biologija, kakršno ste sposobni videti in priznavati vi.
Penis/vagina. Kaj pa je ta vmesen organ? A vmesni imajo penis in maternico? koliko je teh vmesnih? 20%, 15%, 60%, 0,000000000000000000000000000000000000000000000001% populacije?
nevone ::
ki besedam spreminjajo ali pa odstranjujejo neke splosno sprejete definicije.
Potem se je pa treba odreči vsem homonimom in še čemu. Jezik je pač živa stvar in se prilagaja potrebam. Tako kot sta biološki in memetski del človeka živa stvar in ne zgolj neka toga statična zadeva.
Čisto tako, zaradi reda volje, se pa strinjam, da ljudje vnašamo nekaj konfuzije, ki v resnici ni dobra, a to spremijati je kot bi hotel goro premakniti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
niso zelo precizni in delajo mešanice, ki so bolj ali manj standardne. Določeni osebki potem pač fašejo neko kombinacijo, ki jih lahko bolj vleče na drugo stran, kot zahteva biologija, kakršno ste sposobni videti in priznavati vi.
Penis/vagina. Kaj pa je ta vmesen organ? A vmesni imajo penis in maternico? koliko je teh vmesnih? 20%, 15%, 60%, 0,000000000000000000000000000000000000000000000001% populacije?
Gre za kombinacijo večih genov in potem razvoj le teh pod vplivom okolja. Samo ti tega niti nočeš razumeti. Imaš bolj preprosto definicijo, in jo kar imej, samo ne odrekaj drugim, da sebe opredelijo tako kot to čutijo in ne tako kot jim nekdo tretji zapove, na podlagi pomanjkljivih informacij.
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
Potem se je pa treba odreči vsem homonimom in še čemu. Jezik je pač živa stvar in se prilagaja potrebam. Tako kot sta biološki in memetski del človeka živa stvar in ne zgolj neka toga statična zadeva.
A, no vidiš. Končno smo prišli do tega kaj je vaš cilj. Dekonstrukcija biologije, realnosti, normalnega... to je bil cilj komunistov v čisto vsaki reinkarnaciji.
Teacher accused of 'misgendering' child was told by police that she committed a hate crime
Surrey Police investigation over 'misgendering' tweets
Gre za kombinacijo večih genov
Več genov ki še zmeraj vodi v 2 spola, lahko pa pride do neplodnosti zaradi bolezni ali genetske napake.
in potem razvoj le teh pod vplivom okolja.
Ja, tu nastopijo taki kot si ti ki hočejo prepričati otroke v vrtcu da spol ne obstaja in si komot odrežeš ud med nogami, ker je to popolnoma normalno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: DrDre95 ()
TheBlueOne ::
ki besedam spreminjajo ali pa odstranjujejo neke splosno sprejete definicije.
Potem se je pa treba odreči vsem homonimom in še čemu. Jezik je pač živa stvar in se prilagaja potrebam. Tako kot sta biološki in memetski del človeka živa stvar in ne zgolj neka toga statična zadeva.
Čisto tako, zaradi reda volje, se pa strinjam, da ljudje vnašamo nekaj konfuzije, ki v resnici ni dobra, a to spremijati je kot bi hotel goro premakniti.
o+ nevone
Ne govorim o nekih spremembah jezika v smislu ko ga druzba samodejno spremeni in potem postane stalnica. To pomeni, da je jezik ziv. To je nekaj popolnoma drugega. Tukaj majhna interesna skupina vsiljuje nove definicije, kar je obratno. Gre celo tako dalec, da bi to zeleli zakonsko dolociti.
Potem je se problem, da se te besede uporablja povsod in bi tocne te spremembe o katerih govorimo bile hitra nasilna sprememba, ki bi povzrocila v jezikovnem smislu ogrmno zmedo. Posebej, ce bi bilo kaznivo in bi se potem vsi lovili v neki bedni previdnosti, ker vecino to pac ne zanima.
Kot tretje pa kar sem omenjal prej, ce jim te besede pustis in popolnoma relativiziras nimajo pomena niti zanje. Ce beseda zenska izgubi svojo zenskost, ker je zenska lahko karkoli, potem ni zanimiva niti za tiste, ki to forsirajo. Oni sploh lahko imajo tak dialog, ker ostali besede sidrajo in jim dajejo pomen in sliko. Torej te margianlne skupine bi se rade kitile s katerokoli definicijo in za moj okus s tem samo iscejo pozornost, ker zmagajo samo dokler kdo omenja kaksna neumnost je to.
Glavna nestrinjanja so se zacela, ko so sli pri jezikovnih spremembah tako dalec, da so jih zeleli uzakonit. To pa definitivno ni neka karakteristika zivega jezika amprej prej prisila jezika kakor v kaksnih bolj temacnih casih. Tu se gre tudi za princip oz. neko drzo proti takim vzvodom.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Ja, samo imamo XX in XY, imamo pa tudi moške z XX in ženske z XY, in imamo X0 (ženske, ki jim manjka 1 X), in imamo XYY (moške z dvema Y) itd.
Saj imamo tudi ljudi ki so plešasti, se rodijo brez roke, z dvemi glavami... pa se v vrtecu ne uvaja programov kako se lahko samo definiraš kot dvoglavnik.
Genetska napaka je napaka in nič drugega.
Napaka je zato, ker je v manjšini, ampak glede na to, da klasifikacija moškega in ženske temelji na kromosomskemu paru (ne kdo ima penis ali vagino in maternico), ti ljudje ne spadajo v eno ali drugo skupino.
Pa ko si vprašal koliko je teh ljudi. To zdaj apliciraj na trenutnih 6 milijard ljudi ali pa še boljše, na 108 milijard (kolikor naj bi bilo odkar obstaja človeška rasa, rojenih ljudi)
Not XX and not XY one in 1,666 births
Klinefelter (XXY) one in 1,000 births
Androgen insensitivity syndrome one in 13,000 births
Partial androgen insensitivity syndrome one in 130,000 births
Classical congenital adrenal hyperplasia one in 13,000 births
Late onset adrenal hyperplasia one in 66 individuals
Vaginal agenesis one in 6,000 births
Ovotestes one in 83,000 births
Idiopathic (no discernable medical cause) one in 110,000 births
Iatrogenic (caused by medical treatment, for instance progestin administered to pregnant mother) no estimate
5 alpha reductase deficiency no estimate
Mixed gonadal dysgenesis no estimate
Complete gonadal dysgenesis one in 150,000 births
Hypospadias (urethral opening in perineum or along penile shaft) one in 2,000 births
Hypospadias (urethral opening between corona and tip of glans penis) one in 770 births
Total number of people whose bodies differ from standard male or female one in 100 births
Total number of people receiving surgery to "normalize" genital appearance one or two in 1,000 births
Skupna statistika intersex prebivalcev sveta naj bi bila 1.7 %, to je 102 milijona (od 6 milijard). Niso tako male cifre.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
Napaka je zato, ker je v manjšini, ampak glede na to, da klasifikacija moškega in ženske temelji na kromosomskemu paru (ne kdo ima penis ali vagino in maternico), ti ljudje ne spadajo v eno ali drugo skupino.
Napaka je ko nimajo sposobnosti razmnoževanja. Spol ni nič drugega kot v katero izmed 2 opcij spadaš. Ali imaš jajčeca ali pa spermo.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
Napaka je zato, ker je v manjšini, ampak glede na to, da klasifikacija moškega in ženske temelji na kromosomskemu paru (ne kdo ima penis ali vagino in maternico), ti ljudje ne spadajo v eno ali drugo skupino.
Napaka je ko nimajo sposobnosti razmnoževanja. Spol ni nič drugega kot v katero izmed 2 opcij spadaš. Ali imaš jajčeca ali pa spermo.
1. Praviš, da je napaka, če nimaš sposobnosti razmnoževanja, potem v drugem stavku rečeš, da je spol v katero izmed katerih dveh opcij spadaš, kar utemeljuješ na podlagi ali ima jajčeca ali spermo. Kaj pa če telo pri dveh primerkih ne proizvaja enega ali drugega??
Zdaj boš rekel, da je to napaka. OK, sure. Ampak potem tvoja definicija pade, ker obe osebi ne ustrezata nobenemu pogoju. Torej, kam spadata?
---
Leta 1905 je nekdo rekel, da sta spola dva, moški in ženski, XX in XY, ampak to je bilo takrat, ko še niso vedeli, da obstajajo tudi druge variacije, ki so redke, ampak obstajajo. Ampak ti še vedno vztrajaš, da se ljudi lahko da samo v dve skupini - čeprav imaš pred sabo dokaz, da to ni res. Zakaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
TheBlueOne ::
Phantomeye je izjavil:
Skupna statistika intersex prebivalcev sveta naj bi bila 1.7 %, to je 102 milijona (od 6 milijard). Niso tako male cifre.
Kako pa ves kaksno stalisce imajo glede teh zadev? Taki se ze sedaj brez odpora od kogarkoli lahko v veliki vecini sami odlocajo kaj bodo.
Phantomeye ::
TheBlueOne je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Skupna statistika intersex prebivalcev sveta naj bi bila 1.7 %, to je 102 milijona (od 6 milijard). Niso tako male cifre.
Kako pa ves kaksno stalisce imajo glede teh zadev? Taki se ze sedaj brez odpora od kogarkoli lahko v veliki vecini sami odlocajo kaj bodo.
Se odločijo, tisti, ki živijo v razvitem svetu. Vseeno pa, če si vzameš 5 minut brskanja, boš videl, da je tudi proti njim prisotna huda diskriminacija.
Poleg tega, my point being - v katero kategorijo spadajo? Če je biološki spol nekaj, kar SI in ne kar hočeš bit, ampak oni se pa lahko odločijo, grejo na operacije, jemljejo hormone, estrogen, etc. pol se očitno lahko odločiš ?
Ali je bolj logično, da biološki spol ni binarna zadeva, ampak bolj kot spektrum, kjer je večina ljudi na enem ali drugem koncu, določen % pa nekje vmes.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
nevone ::
Dekonstrukcija biologije, realnosti, normalnega...
No, ko že tako obvladaš definicije, pa natančno definiraj normalno ne glede na objekt, ki ga opisuje?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
TheBlueOne ::
Phantomeye je izjavil:
Poleg tega, my point being - v katero kategorijo spadajo? Če je biološki spol nekaj, kar SI in ne kar hočeš bit, ampak oni se pa lahko odločijo, grejo na operacije, jemljejo hormone, estrogen, etc.
Ja seveda, pogosto lahko najdes primere izven okvirjev, pa zato ne gres spreminjati vseh definicij. Posebej pa zaradi tega ne uzakonis relativizacije vsega. Ce se rodi pes s tremi nogami menda ne bos rekel, da imajo psi poljubno stevilo nog?
Dekonstrukcija biologije, realnosti, normalnega...
No, ko že tako obvladaš definicije, pa natančno definiraj normalno ne glede na objekt, ki ga opisuje?
o+ nevone
Prevladujoce. Iz primera prej, pes s stirimi nogami je normalen.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
1. Praviš, da je napaka, če nimaš sposobnosti razmnoževanja, potem v drugem stavku rečeš, da je spol v katero izmed katerih dveh opcij spadaš, kar utemeljuješ na podlagi ali ima jajčeca ali spermo. Kaj pa če telo pri dveh primerkih ne proizvaja enega ali drugega??
Zdaj boš rekel, da je to napaka. OK, sure. Ampak potem tvoja definicija pade, ker obe osebi ne ustrezata nobenemu pogoju. Torej, kam spadata?
Aja, nezmožnost razmnoževanja ni napaka. Seveda. Taki vrsti ki ima pogosto prirojeno nesposobnost razmnoževanja res ne grozi izumrtje
Isto kot rak ni napaka.
Seveda ženska po 35 letu ni več ženska ker nima menstruacije. Postane nek tretji spol ki ga jaz zanikam.
Slabo vam gre s svojimi argumenti. Se mi zdi da ne gre za nič drugega kot da se ne morete sprijazniti da ste gej?
nevone ::
Prevladujoce.
Se pravi se to s časom spreminja.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Phantomeye ::
TheBlueOne je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Poleg tega, my point being - v katero kategorijo spadajo? Če je biološki spol nekaj, kar SI in ne kar hočeš bit, ampak oni se pa lahko odločijo, grejo na operacije, jemljejo hormone, estrogen, etc.
Ja seveda, pogosto lahko najdes primere izven okvirjev, pa zato ne gres spreminjati vseh definicij. Posebej pa zaradi tega ne uzakonis relativizacije vsega. Ce se rodi pes s tremi nogami menda ne bos rekel, da imajo psi poljubno stevilo nog?
Dekonstrukcija biologije, realnosti, normalnega...
No, ko že tako obvladaš definicije, pa natančno definiraj normalno ne glede na objekt, ki ga opisuje?
o+ nevone
Prevladujoce. Iz primera prej, pes s stirimi nogami je normalen.
Seveda greš. Tako deluje znanost. Če se izkaže, da definicija ne ustreza, ker ugotoviš, da ne moreš vsega klasificirat, jo popraviš.
Včasih je bila definicija planeta (Zemlja), da je ploščat. Potem so pa ugotovili, da okrogel in so spremenili definicijo.
Še nisem slišal, da bi kdo rekel, "če vidim planet, ki je okrogel, ne bom rekel, da imajo planeti več oblik (poleg ploščate)"
Pa nehajte s primeri, če se pes rodi z tremi nogami, pa ljudje z dvema glavama, ker so butasti in nimajo smisla.
TheBlueOne ::
T-h-o-r ::
TheBlueOne je izjavil:
Prevladujoce.
Se pravi se to s časom spreminja.
o+ nevone
Seveda, vse se spreminja, ampak jezik se ne sme na silo, posebej ne z zakoni. Tu je razlika, ki jo kar naprej spregledas.
Pa "knjižni" in "zborni" jezik obstajajo ravno zaradi nasilnega predpisa nekaterih v praksi uporabljanih obllik v slovnicah in drugih jezikovnih normativih. Vsak "knjižni" in "zborni" jezik je vsiljen jezik, ki ga moramo uporabljati pod prisilo, ker si je en jezikoslovec oz. skupina njih tako pač namislila.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
TheBlueOne ::
Phantomeye je izjavil:
Seveda greš. Tako deluje znanost. Če se izkaže, da definicija ne ustreza, ker ugotoviš, da ne moreš vsega klasificirat, jo popraviš.
Problem je, da definicije trenutno ustrezajo oz. so razumljive in niso vsiljene z zakonom.
nevone ::
ampak jezik se ne sme na silo,
Saj to ni na silo. Naučiš se nove definicije in je. A to je zate na silo? Potem je na silo tudi to, da ne dopuščate drugačnosti oziroma korektne obravnave drugačnosti. Ti vidiš, da je nekaj na silo, ko je po tvojem mnenju uperjeno proti tebi, sile, s katero ti odrivaš soljudi, pa ne vidiš. Razen, če si mnenja, da se nad manjšino lahko izvaja sila, ker je dobrodošlo samo tisto, kar prevladuje? Ampak kako bi se skozi zgodovino sploh kaj spremenilo, če bi tolerirali samo prevladujoče? Si prepričan, da bi bil vedno v skupini prevladujočih po vseh karakteristikah. To še danes nisi, pa ti nihče ne reče, da nisi normalen.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
Pa nehajte s primeri, če se pes rodi z tremi nogami, pa ljudje z dvema glavama, ker so butasti in nimajo smisla.
A ti tvoji x-spolniki niso genetsko drugačni od patriarhalne definicije moškega in ženske? Hočeš reči da imajo svojo neuvrščenost izključno v glavi?
TheBlueOne ::
ampak jezik se ne sme na silo,
Saj to ni na silo. Naučiš se nove definicije in je. A to je zate na silo? Potem je na silo tudi to, da ne dopuščate drugačnosti oziroma korektne obravnave drugačnosti. Ti vidiš, da je nekaj na silo, ko je po tvojem mnenju uperjeno proti tebi, sile, s katero ti odrivaš soljudi, pa ne vidiš. Razen, če si mnenja, da se nad manjšino lahko izvaja sila, ker je dobrodošlo samo tisto, kar prevladuje? Ampak kako bi se skozi zgodovino sploh kaj spremenilo, če bi tolerirali samo prevladujoče? Si prepričan, da bi bil vedno v skupini prevladujočih po vseh karakteristikah. To še danes nisi, pa ti nihče ne reče, da nisi normalen.
o+ nevone
Ne, nisem konzervativne sorte. Te zadeve se vsiljujejo/poskusajo vsiljevati z zakoni, to me moti. Naj pustijo, da vsak uporablja kakor hoce, ce tvoja vizija prevlada naj gre v ucbenike. Samo ne najprej v zakon in ucbenike, da se ljudi na silo preuci.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
1. Praviš, da je napaka, če nimaš sposobnosti razmnoževanja, potem v drugem stavku rečeš, da je spol v katero izmed katerih dveh opcij spadaš, kar utemeljuješ na podlagi ali ima jajčeca ali spermo. Kaj pa če telo pri dveh primerkih ne proizvaja enega ali drugega??
Zdaj boš rekel, da je to napaka. OK, sure. Ampak potem tvoja definicija pade, ker obe osebi ne ustrezata nobenemu pogoju. Torej, kam spadata?
Aja, nezmožnost razmnoževanja ni napaka. Seveda. Taki vrsti ki ima pogosto prirojeno nesposobnost razmnoževanja res ne grozi izumrtje
Isto kot rak ni napaka.
Seveda ženska po 35 letu ni več ženska ker nima menstruacije. Postane nek tretji spol ki ga jaz zanikam.
Slabo vam gre s svojimi argumenti. Se mi zdi da ne gre za nič drugega kot da se ne morete sprijazniti da ste gej?
Jst se strinjam s tabo, da je napaka.
Ampak, TI si rekel, da se spol določa glede na to ali imaš jajčeca ali spermo. Samo potem ta tvoja definicija ne pokrije tistih, ki že od rojstva nimajo jajčec ali sperme. Zato me zanima, kam potem spadajo te ljudje, ki ne ustrezajo tvojemu pogoju kategorizacije ...
Ne znaš povedat, zato si od nekje vzel žensko, ki po 35 nima menstruacije, kar nima sploh veze s tem, pa še res ni. V povprečju menopavza nastopi po 51 letu (takrat, ko 12 mesec zapored nimaš menstruacije - ampak jajčeca imaš pa še - nekaj časa). Ženske pa imajo jajčeca od rojstva - omejeno število.
DrDre95 ::
Phantomeye ::
TheBlueOne je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Seveda greš. Tako deluje znanost. Če se izkaže, da definicija ne ustreza, ker ugotoviš, da ne moreš vsega klasificirat, jo popraviš.
Problem je, da definicije trenutno ustrezajo oz. so razumljive in niso vsiljene z zakonom.
Očitno definicija biološkega spola (kromosomski pa xx in kromosomski par xy) ne ustreza, ker ne moraš vanjo klasificirat ostalih kromosomskih kombinacij.
Poleg tega pa v nekaterih državah je intersex priznan kot tretja skupina, ki je v bistvu "Other".
Phantomeye je izjavil:
Pa nehajte s primeri, če se pes rodi z tremi nogami, pa ljudje z dvema glavama, ker so butasti in nimajo smisla.
A ti tvoji x-spolniki niso genetsko drugačni od patriarhalne definicije moškega in ženske? Hočeš reči da imajo svojo neuvrščenost izključno v glavi?
Mešaš pojme, govoriš zdaj o družbenem spolu (gender) ali o kromosomih?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
TI si rekel, da se spol določa glede na to ali imaš jajčeca ali spermo.
Zakaj ne spremenimo celotne definicije človeštva zato ker se jih par rodi z dvemi glavami? Zakaj v vrtcu ne razlagajo otrokom da je popolnoma normalno če si grejo prišiti še eno glavo na vrat, saj konec koncev, obstajajo ljudje z dvemi glavami?
TheBlueOne ::
Phantomeye je izjavil:
TheBlueOne je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Seveda greš. Tako deluje znanost. Če se izkaže, da definicija ne ustreza, ker ugotoviš, da ne moreš vsega klasificirat, jo popraviš.
Problem je, da definicije trenutno ustrezajo oz. so razumljive in niso vsiljene z zakonom.
Očitno definicija biološkega spola (kromosomski pa xx in kromosomski par xy) ne ustreza, ker ne moraš vanjo klasificirat ostalih kromosomskih kombinacij.
Poleg tega pa v nekaterih državah je intersex priznan kot tretja skupina, ki je v bistvu "Other".
S tem ni nic narobe, ker s tem nikogar v nic ne silis.
nevone ::
Samo res bigoti, zakaj ne dopuščate otrokom v vrtcu kaditi cigaret pa piti žganja? Eni so pač drugačni in se jih mora spodbujati in omogočati pri njihovem početju.
Iz istega razloga, kot dopuščamo, da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
Phantomeye je izjavil:
Mešaš pojme, govoriš zdaj o družbenem spolu (gender) ali o kromosomih?
Družbeni spol? Eni enačite ime in priimek z biološko definirano zmožnostjo razmnoževanja. Se strinjam, če si spremenim ime iz Janez na Polde bom popolnoma drug človek.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
TI si rekel, da se spol določa glede na to ali imaš jajčeca ali spermo.
Zakaj ne spremenimo celotne definicije človeštva zato ker se jih par rodi z dvemi glavami? Zakaj v vrtcu ne razlagajo otrokom da je popolnoma normalno če si grejo prišiti še eno glavo na vrat, saj konec koncev, obstajajo ljudje z dvemi glavami?
Ti se rajši v šoli nauči jezika.
"Dvemi glavami". Haha, stupid.
Zato, ker definicija moškega in ženske govori o XX in XY parih. Tisti, ki imajo drugačne pare po tej tvoji binarni definiciji ne pašejo vanjo.
Kam potem pašejo?
Phantomeye je izjavil:
Mešaš pojme, govoriš zdaj o družbenem spolu (gender) ali o kromosomih?
Družbeni spol? Eni enačite ime in priimek z biološko definirano zmožnostjo razmnoževanja. Se strinjam, če si spremenim ime iz Janez na Polde bom popolnoma drug človek.
Are you retarded? Kakšen ime in priimek?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
DrDre95 ::
Samo res bigoti, zakaj ne dopuščate otrokom v vrtcu kaditi cigaret pa piti žganja? Eni so pač drugačni in se jih mora spodbujati in omogočati pri njihovem početju.
Iz istega razloga, kot dopuščamo, da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo.
o+ nevone
Kje učite otroke o škodljivih vplivih jemanja testosterona/estrogena? Sploh ko gre za hormon neprimeren za biologijo spola? Ali pa pokažete fantkom slike odrezanja penisa?
How the sausage was made, dokumentarec ki to prikaže je bil odstranjen z jutuba. Ali nočete da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo?
TheBlueOne ::
Samo res bigoti, zakaj ne dopuščate otrokom v vrtcu kaditi cigaret pa piti žganja? Eni so pač drugačni in se jih mora spodbujati in omogočati pri njihovem početju.
Iz istega razloga, kot dopuščamo, da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo.
o+ nevone
Ampak potem bo tezje, posebej, ce bo kaj doloceno z zakonom. In kako razlozis to tanovo skropocalo mulcem? Ze za moske in zenske je treba nekaj let.
"Sine, to da imas lulceka je vcasih pomenilo, da si moski. Ampak sedaj vemo, da sta dimenziji spola dve in si lahko tudi zenska ali pa karkoli ze hoces. Lahko reces sem sel ali sem sla, lahko tudi besedo zamenjas...."
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
nevone ::
Kje učite otroke o škodljivih vplivih jemanja testosterona/estrogena? Sploh ko gre za hormon neprimeren za biologijo spola? Ali pa pokažete fantkom slike odrezanja penisa?
Predvsem skušamo ljudem olajšati bivanje tako, da jih ne odrivamo, ampak jih poskušamo razumeti. Včasih pri tem pomagajo tudi kakšne substance, ampak to je stvar ocene zdravnika.
How the sausage was made, dokumentarec ki to prikaže je bil odstranjen z jutuba.
Pojma nimam, zakaj so odstranili, verjetno so bili tvoji.
Ali nočete da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo?
Seveda hočemo, a prvenstveno hočemo, da do takšnih situacij sploh ne bi prihajalo, ker povečini jih sproduciramo ljudje.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
DrDre95 ::
How the sausage was made, dokumentarec ki to prikaže je bil odstranjen z jutuba.
Pojma nimam, zakaj so odstranili, verjetno so bili tvoji.
Še slotech je izbrisal post ki je tu linkal
Pa a jih v vrtcu učite da je 40% šans da naredijo samomor če se bojo šli vaše trans igrice?
Ali nočete da se otroci izobrazijo o različnih aspektih življenja, ki jih nekateri pometate pod preprogo?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Na FDV odstranili pisoarje (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 84200 (75189) | vostok_1 |