Lockheed Martin F-35 Lightning II (bojna letala 5 generacije)

Kaj je Stane, te boli kaj?!
Zda ne morejo izdelati radarjev, ker nimajo osnovnih materialov zanje.
In ja, utež ni radar, je pa dovolj za simulacijo radarja.

.

PS 2030 se bliža, tedaj bi naj zaceli delati "upgrejde", ampak jim slabo kaže.

Kaže da imajo tezavo izdelati radar, ker letala že nekaj časa delajo brez.
In v teh radarjih ter elektroniki je dosti eksoticnih materialiv, ki jih Kitajci že nekaj časa ne prodajajo za vojaško rabo, drugi pa morajo povedat, za kaj rabijo, da dibijo doviljenje za nakup.

pegasus je 11. apr 2026 ob 12:04 izjavil:

Dobiš občutek, da je f-35 samo še zadnji ekonomski scam US military complexa, da iz partnerjev iztisne kar se da veliko keša, preden vojno sceno prevzamejo garažni droni.

Medtem, ko vsi drugi šele razvijajo Gen5 lovska letala (Kitajska, Turčija, J. Koreja...) ALI JIH HOČEJO KUPITI, baš ti dobiš takšen občutek. Res, eni ste res neverjetni pri izmišljevanju totalnih bedarij.

pegasus je 11. apr 2026 ob 17:10 izjavil:

Da, ta razvoj je vse stran vržen denar (v smislu učinkovitosti vojske), ker jaz doma pod mizo naredim ekonomsko veliko bolj učinkovit dron.

Ta razvoj je smiseln samo, če mi lahko našteješ dolg seznam, kako bo razvoj imel pozitivne stranske učinke na splošno civilizacijo in kvaliteto življenja.

+1 Končno en normalen v teh debatah, namesto morilskih psihotov, ki si ga na roko mečejo ob misli na mrtve.

pegasus je 11. apr 2026 ob 17:10 izjavil:

Da, ta razvoj je vse stran vržen denar (v smislu učinkovitosti vojske), ker jaz doma pod mizo naredim ekonomsko veliko bolj učinkovit dron.

Ta razvoj je smiseln samo, če mi lahko našteješ dolg seznam, kako bo razvoj imel pozitivne stranske učinke na splošno civilizacijo in kvaliteto življenja.

Gre se za projekcijo superiornosti vojske. Fancy igračke brez uporabne vrednosti.
Pilot je tisti, ki naredi letalo morilski stroj. V trenutni vojni se vidi, da je v uporabi še vedno stara krama iz USSR časov v obliki A-10 in C130, čeprav so na voljo nove in boljše stvari.

Stane2 je 11. apr 2026 ob 17:34 izjavil:

pegasus je 11. apr 2026 ob 17:10 izjavil:

Da, ta razvoj je vse stran vržen denar (v smislu učinkovitosti vojske), ker jaz doma pod mizo naredim ekonomsko veliko bolj učinkovit dron.

F-35 se ni začel razvijat včeraj ampak 20 let nazaj. In tisti tvoj namišljeni dron sploh še ne obstaja in še kar nekaj časa ne bo. Tisti, ki pa zdaj razvijajo tako letalo, pa so očitno zavedeni, ker vejo manj od tebe. A si moraš mislit??

krepelce je 11. apr 2026 ob 17:33 izjavil:

+1 Končno en normalen v teh debatah, namesto morilskih psihotov, ki si ga na roko mečejo ob misli na mrtve.

Še en, ki misli da ve več, kot vse države tega sveta. ki se zdaj ubadajo z razvojem GEN5 letal. Unbelivable, tako majhen forum, pa toliko pametnjakovičev za tako ozko področje.

Jaz vidim samo morilsko orožje, ki nima nobenega drugega namena kot pobijanja ljudi. In zelo tipično, pobijanja ljudi, ki niso nič krivi za nastalo situacijo.

Boli me kurac, kateri GEN so letala. Onanirate na morilske naprave, primitivno in nizkotno.

Vsak F-35 mora biti nekje parkiran in vzdrževan in takrat je vreden točno nič.
Če ga sesuje dron za nekaj 1000€ je to stran vržen denar.
Letala, tanki in ladjevje, vse to je namenjeno invaziji in ne branjenju lastnega ozemlja in zaradi tega rabi izdatne zmogljivosti od stealtha do dosega.

Branitelj rabi bunkerje, nekaj MANPADsov in pa večnamenske drone in to je vse, kar rabi moderna vojska. Ostalo se da zaminirat v času miru.
"Kameltreiberji" so preprosto preskočili zadnjih 100 let vojskovanja in so samo vstopili na vlak z droni in fire and forget municijo.
Vrednost Eu ali US vojaka je preprosto previsoka, da bi jih pošiljal v meat waves na strojnice, zato se vse ustavi v pat poziciji.
So pa stealth letala in droni super za promocijo in pretakanje javnega denarja v zasebne žepe.

15 let uradno.

daj vire za to

Karkoli že počneš s tem prepričevanjem, nisi v tem uspešen. Tudi šesta generacija ima/bo imela pilota.

enavlaka je 11. apr 2026 ob 17:40 izjavil:

pegasus je 11. apr 2026 ob 17:10 izjavil:

Da, ta razvoj je vse stran vržen denar (v smislu učinkovitosti vojske), ker jaz doma pod mizo naredim ekonomsko veliko bolj učinkovit dron.

Ta razvoj je smiseln samo, če mi lahko našteješ dolg seznam, kako bo razvoj imel pozitivne stranske učinke na splošno civilizacijo in kvaliteto življenja.

Gre se za projekcijo superiornosti vojske. Fancy igračke brez uporabne vrednosti.
Pilot je tisti, ki naredi letalo morilski stroj. V trenutni vojni se vidi, da je v uporabi še vedno stara krama iz USSR časov v obliki A-10 in C130, čeprav so na voljo nove in boljše stvari.

Ce pa samo pilot naredi letalo morilski stroj, pa se nasi pilatusi niso za v smeti ;)

Pilatusi so izmed boljših letal za naš teren in v trenutnih vojnah idealni za sestreljevanje dronov.
Proti reaktivcem pa niso učinkoviti, razen, če ga snedejo v zasedi.
Enako pa reaktivci niso učinkoviti proti pilatusu, ker so prehitri.

Tako kakor vsako drugo letalo, če ga zadanejo
Prednost ima zaradi turboprop motorja, kar pomeni nizek toplotni odtis.
Velika krila pa so pozitivna pri obračalnih krogih in manevrih.
Pristane in vzleta lahko tudi na lokalnih cestah.
Na krilih ima konzole in lahko gor namestiš več mitraljezov ali pa drugo oborožitev.
Ima svoje prednosti, ni helikopter, ni jet. Usposabljanje je preprosto, ker je propelerski frčoplan. Za malo državico vse kar rabiš.
Je pa zaradi našega terena in možnosti reševanja v gorah bolj primeren helikopter in bi tudi videl več uporabe.
Šiba lahko vse do 170km/h minimalne hitrosti pa do 600 cruise.
Tapočasni shaheed so pri 185km/h, srednji 350 hitrejši do 500, tako, da imaš možnosti, da vse sklatiš.

F-35 je proti temu okorna krava pri nizkih hitrostih. Karkoli kar je od mach-1 naprej pa ga poje za zajtrk, če ga dobi na višini.
Pri tleh pa mu bo težko konkuriral. Radarski lock težko dobi zaradi odbojev, termični težko zaradi skritega motorja, kar pomeni, da raket ne more uporabljat.
Za mitraljez pa mora biti v dosegu, kar pri cruise hitrostih pomeni, da ima nekje 2 sekundi, da nameri in zadene, drugače je že mimo.
Minimalna hitrost F35 je 305km/h, kar je prehitro za počasne drone.

enavlaka je 11. apr 2026 ob 17:59 izjavil:

Vsak F-35 mora biti nekje parkiran in vzdrževan in takrat je vreden točno nič.

Plus, maintenance software moa biti povezan z Lockheed...

Na ta faktor vsi pozabljajo.

No, mogoče izraelskim ni treba...

pegasus je 11. apr 2026 ob 17:48 izjavil:

Da, zato je vsaj 20 let stara krama. Update take platforme je tako salamensko drag, da so v primeru F-22 raje kar ukinili cel program.

Razlogi za to so bili drugje. Pač politične igrice. Debilno je proizvodnjo linijo kar ukinit, pospravit v škatle in pozabit.

Kot so morali uničiti vsa orodja za proizvodnjo F-14 recimo. Pa še kakega drugega letala...

pegasus je 11. apr 2026 ob 22:32 izjavil:

Nikakor ... za drone wars so zelo primerni ;)

Sploh, če daš gor laserdegignator in te vodene raketice Advanced Precision Kill Weapon System @ Wikipedia

Letala so še vedno za air superiority ključna, konec koncev moraš material nekako pripeljati - po zravu, vodi ali kopnem, varovati moraš, tudi če škorenj ne koraka. Je pa vprašanje, če je toliko namenskih tipov (še) upravičenih. Zdi se da ne, vsaj ne več.

Recimo vohunska letala so popolnoma passe in jih nikdar več ne bo, a v svojem času so dali dva presežka ven. Tega nikoli več ne bo.

Tale f35 bo pač že zaradi denarja nadaljeval, ampak potrebe USA so globalne in morajo imeti več... Normalna večja država pa rabi manj. USA pa imajo specifike za navy, specifike za Army in seveda Air Force spet svoje. Morda se bo to zmanjšalo, ampak saj oni in Kitajci bodo 6gen morali imeti. Pa jih bodo skrivali, ker bodo predraga za klatit... Poleg tega ne vemo res, kaj vse je v vesolju, a če bi bilo kaj anti air, bi to že videli.

Tako da letala bodo, vendar pa je res vprašanje ali ni morda krama dovolj za neke potrebe? Kaj bo pa z droni, bomo pa videli v roku 10 let. Morda bo to res, podobno kot so Japonci pokopali klasično mornarico, popolnoma spremenilo zračno bojevanje, to se zdaj dogaja in fantje razmišljajo, kaj to pomeni - če kdo, se bo lekcije nauči Amerikanec, še zmeraj so se, in na Pacifiku in v S Afriki in kasneje v Vietnamu pa v Afganistanu. In če so kje res dominantni, so prav s to golo močjo na morju in v zraku, ko pa je treba pa komot obrnejo za 180 stopinj. Zdaj bomo pa videli, kaj bodo droni in rakete spremenile... Rakete zgleda bolj malo, droni pa...

Jaz osebno stavim na helikopterje, ki bodo pridobivali na pomenu.

zz

ja saj točno to nekako zdaj gledamo v Iranu - ko sem bil poleti v Normandiji sem točno to razmišljal, kolk je moralo biti bad, da so dejansko šli v tri invazije - S Afrika, Sicilija in potem Normancija (če J Francije pustimo). Pustimo Rusijo, tam obrambe Nemcev niti ni bilo, je bila pa ruska (zima).

V glavnem... že Ukrajina in sedaj Iran kažeta točno to - eno je ofenziva, drugo defenziva. Sam tu moramo pripisati še enokomske posledice, ker Telebani so sicer vojaško in politično zmagali, sam ekonomsko ... Tu pa je treb agledati Vietnam, zdaj so zgledni sodelujoči v globalnem svetu...

f35 je samo igračka v teh zgodbah. Obrambrna letala so pač druga, ampak USA morajo imeti napadalne kapacitete, ker ščitijo svojo valuto s tem. Saj ni nič drugega, kot samo obramba dolarja...

A lahko tu en pove, nisem lih spremljal, kaj je bilo z letalonosilko pred Iranom? Sabotaža?

zz

Nemci so preračunali, da je bolje, da jih požre američan kakor pa rus. Vedeli so, kaj rusi delajo s poraženci.

Air superiority je danes preživet koncept. AA rakete so preprosto predobre, če pa pristaneš pa ti dron sesuje frčoplan v hangarju.
Navigacija z baidu sistemom je očitno dovolj dobra, da ti papučar pihne letalo iz dnevne sobe.
Cel koncept EU/US/RU vojske je mimo, sedaj šteje samo še masa dronov.
50g eksploziva pa je dovolj, da fenta ali izjemno hudo poškoduje vsakega vojaka.
Zamislite si demoralizacijski efekt bouncing betty v2 min, ki so akustično vodene in z eno mino pokriješ 100m radij.
V tem je prihodnost dronov. Ogromna količina poceni krame, ki ima samo en task in to je, da ti prileti v faco.
Nobeden noče tega doživeti.
Air superiority je pomemben sam za mehčanje nasprotnika. Če se hoče karkoli spremeniti pa je treba vkorakati v državo.

Zahodno fronto so "zavezniki" odprli samo zato, da Sovjeti ne bi prišli do ROkavskega preliva .

Tole :
"V Sz ali Rusiji se je nemška vojska samo še umikala, po strateških polomih Kavkaza (tu jim je šlo še najbolje), Stalingrada in Leningrada. Pa še celo zaledje jih je sesuvalo - niso se branili do V Prusije (nadzorovan umik)"

in tole:
"Vmes so tudi izgubili tankovsko silo pri Kursku in je bil game over.

ne gre skupaj, oper. Citadela je bila izjemno resna ofenziva in v nekem momentu je eni waffen-ss enoti skoraj uspel preboj na eni strani "klešč".

"Recimo da je obramba bila, ampak pač na papirju."

Obramba je bila še kako dejavna, in od Stalingrada do Berlina je minilo tri leta hudih bojev (padlo je še miljone vojakov na obeh strane) na njej so na nemški strani delali naboljši obrambni strategi tistega časa (Mannstein).

Nemška vzhodna fronta se je resno sesula šele z uničenjem armadne skupine center (operacija Bagration, naj nekdo prevde v ruščino :-D) nekje konec 1944.

Ob koncu vojne je bila tudi Rusija izčrpana do skrajnosti in obstajajo viri, da če ne bi bilo novih front na zahodu, bi RA šla samo do Visle. (Obenem pa drži tudi, da so zah. zavezniki šli v drugo fronto tudi zato, ker tega dela Evrope niso hoteli pustiti Rusom.)

Sovjeti na vzhodu so bili razlog za obe atomski bombi na Japonskem...

tony1 je 14. apr 2026 ob 13:43 izjavil:

"Vprašanje, koliko so bili izčrpani, tovarne so na polno delale orožje,...."

Vsekakor mnogo huje kot po WWI. Obstajajo ocene, da je demografski zlom SZ (rojstva so začela padati leta 1970 in en francoski statistik je to zaznal in takoj objavil članek, da bo SZ kot imperij propadel - vse zah. svet ga je imel za budalo) vse še posledica WWII.

"je poslal dosti vojske na vzhod tepsti Japonce"

Je, ampak šele cele mesece po nem. kapitulaciji... Dejansko zelo pozno, toliko da je ujel rok vstopa v vojno z jap., dogovorjen z zavezniki...

Motiš se! Takoj ko se je vojna v Evropi zaključila.
"At 5 p.m. Moscow time (11 p.m. Trans-Baikal time (UTC+9)) on 8 August 1945, Soviet foreign minister Vyacheslav Molotov informed Japanese ambassador Naotake Satō in the Kremlin that the Soviet Union had declared war on Japan, and that from 9 August the Soviet Government would consider itself to be at war with Japan. At one minute past midnight Trans-Baikal time on 9 August 1945, or just over an hour after the declaration of war, the Soviets commenced their invasion simultaneously on three fronts to the east, west and north of Manchuria. "

vir:
Soviet%E2%80%93Japanese War @ Wikipedia

Tony, dal sem ti vir, ti pa neko pisanje po tvojih prebliskih, ali pa "trust me bro".
8. Maja je bilo podpisano premirje med zahodnimi zavezniki in naci Nemčijo, 9. Maja pa z ZSSR.

Fikus je pac ruzzofil. Vidi vse kot v njihovih bajkah.

Japonska jih je še kako ogrožala - pač cca 40 let prej - Port Arthur itd. Mančurija... Lahko trdimo, da je cela SZ nastala le zaradi debakla 1905, pač se car ni uspel nazaj na noge postaviti. WW1 je bila samo pika na i, vključno z vsemi štalami po sami WW1. Je pa Stalin bil zelo premeten, politično je vrhunsko odigral WW2, kar se od mišičnjaka komunistične partije nekako ne pričakuje.

V glavnem... zanimive reči

zz

"Toliko sp rabili za prestavitev vojske z zahoda na vzhod."

Niga, plis.