Vsesplošno šalabajzarstvo - kje je vzrok?

starfotr je 27. okt 2019 ob 07:47 izjavil:

Glede plačila in motivacije...

Če nekje nekaj delaš, maš da daš vse od sebe, da se potrudiš po najboljših močeh.

Če ti kaj ni prav, potem menjaj službo ali se izpogajaj za boljše plačilo.


In potem, ko npr. menjaš službo ali ti povišajo plačo, ali se potem bolj trudiš, delaš hitreje, oziroma manj napak, kot pred tem? Odgovor na tole rabim.

To je taka logika kot bi delodajalcu rekel ce nekje nekoga zaposlis mu daj max placo kar lahko...

Najpomembnejsa lekcija vsakega ki vstopa na trg delovne sile je ta da naj ko uacne delat daje 50 postov od sebe.... Tako ko bo mel dober dan bo pohvaljen ko bo mel slabega pa mu ne bo se pa ne bo pretirano opazlo

Pa to je logično, tudi japonci pa renoji in drugi ti bodo pokazali alarm za tlak. Tudi na avtu brez alarma moraš ob padcu temperatur napumpati gume, ker pade tlak.

MrStein je 4. nov 2019 ob 21:01 izjavil:

No, še en primer šalabajzerstva: nemški avtomobili, ki zaradi nižjih temperatur (in tlaka) kažejo alarm za tlak pnevmatik.

To ni šalabajzerstvo ampak problem kjer zataji tisti, ki bi moral skrbeti za tlak v pnevmatikah.

Tlak z nižanjem temperature tudi pade. Če v toplem vremenu gumo napolniš na spodnjo mejo, je pri razliki za -20°C (mrzlo jutro) takoj pod spodnjo mejo.


Da vas niti plinske enačbe v SŠ niso naučili je žalostno. Saj je res idealizirana poenostavitev ampak kar dovolj natančna za praktično prestavo.

Ni, sem preveril.

ampak tudi guma je poleti v vročini večja in bolj prožna, kar ni enako kot če ti segreješ enako količino zraka pri konstantnem volumnu.
sem prepričan da je povečanje tlaka poleti manjše kot bi izračunali po enačbi.

Raptor F16 je 5. nov 2019 ob 17:22 izjavil:

gruntfürmich je 5. nov 2019 ob 09:05 izjavil:

ampak tudi guma je poleti v vročini večja in bolj prožna, kar ni enako kot če ti segreješ enako količino zraka pri konstantnem volumnu.
sem prepričan da je povečanje tlaka poleti manjše kot bi izračunali po enačbi.

Guma in posledično zrak v njej se bolj segrejeta kot okoliški zrak.

Sam tok, da veš.

to ravno ni point ničesar, se strinjaš?

Vzrok vsesplošnega šalabajzarstva? Vsesplošna gonja za najnižjo ponudbo/ceno.

Furbo je 5. nov 2019 ob 21:49 izjavil:

Vzrok vsesplošnega šalabajzarstva? Vsesplošna gonja za najnižjo ponudbo/ceno.

Kapitalizem, po domače.

V socializmu, ko so še znali delat kvalitetno robo, je bilo vse drugače.

errhec je 31. okt 2019 ob 05:34 izjavil:

V Hoferju ročno vnesejo popust, če je spregledala nalepko, potem ni popusta.
Saj tudi sam včasih ne pregledam računa..

in še nekaj enkrat vzel 3 izdelke, računala je pa 4 pa sem na računu vidu in nazaj šel, še dobr da sem na hitr pogledal.

Raptor F16 je 5. nov 2019 ob 21:46 izjavil:

gruntfürmich je 5. nov 2019 ob 17:45 izjavil:

Raptor F16 je 5. nov 2019 ob 17:22 izjavil:

gruntfürmich je 5. nov 2019 ob 09:05 izjavil:

ampak tudi guma je poleti v vročini večja in bolj prožna, kar ni enako kot če ti segreješ enako količino zraka pri konstantnem volumnu.
sem prepričan da je povečanje tlaka poleti manjše kot bi izračunali po enačbi.

Guma in posledično zrak v njej se bolj segrejeta kot okoliški zrak.

Sam tok, da veš.

to ravno ni point ničesar, se strinjaš?

Sorry.

But you are still wrong.

glede česa bi imel narobe in glede česa je tvoj komentar relevanteh?

darkolord je 5. nov 2019 ob 22:42 izjavil:

Ja, partijski veljaki so imeli kvalitetno robo doma.

potem ko pa so si opremili pisarne in stanovanja pa so recimo mizarske mojstre pognali na kant... recimo naglas

stari triki komunistov...

Potem si časovno vsaj na istem, denarno in kvalitetno pa močno v plusu glede na "majstre".

Casovno si tudi pomoje na boljsem. Nazadnje ko sem keramicarja rabil za 6 ur, sem porabil 3 dni dopusta. Dvakrat se model ni prikazal na dogovorjen dan in uro, tretjic mu je uspelo...

No ja, ni ravno tako. Razen če si tako popoln začetnik, da se ti niti sanja ne kaj prijeti v roke. Ali pa pri kakšnih res specialnih zadevah.

Jaz sem prvič polagal ploščice, v pol ure sem si ogledal par yutubov, nabavil material in položil v parih urah tista 2m2 bolje kot potem "profi" preostanek (moral sem položiti 2m2, da so lahko zmontirali tam potem kotlovnico).
Mislim da bi večino stvari na začetku (prve kvadrate itd) delal morda 2-3x dalj (ne pa 20-30x kot si zapisal) kot profi za enako kvaliteto, ampak potem ti zadeva postane jasna in gre naprej precej hitreje. Npr. olje + filter pri avtu zdaj po ~15letih sigurno zamenjam enako hitro kot "profi" (s tem da prihranim še čas vožnje tja/nazaj, oddaje/prevzema vozila).

Seveda hitrost šalabajzerjev težko dosežeš, ker zase ponavadi hočeš kvaliteto, oni pa poenostavljajo postopek, da hitreje (in zanič) končajo.

Prvo probaš sam, če ti ne uspe pokličeš mojstra. Imam tud sam tle polno avtomehanikov pa raje sam menjam končnike, zavore, naredim servis na plinski, na motorju.....

Meni nikoli ni bil problem popravit računalnik v pričo stranke, če si je to zaželela in si vzela čas za to, je vsaj videla, kaj in zakaj plača.

Kaj pa če imaš še 3 laptope na čakanju, a pol drugi dalj čakajo ker ena tečna stranka hoče takoj ali ji rečeš naj pride čez 6 ur te gledat kako rešuješ njen laptop? Samo zanima me...

Tudi sam sem dobil iz garancijskega servisa laptopa na katerem ni delal touchpad. Ga odprem in ugotovim, da je bil kabl obrnjen narobe, tako da so bili kontakti navzgor obrnjeni v priključku. Nisem ga pošiljal nazaj, ker sem čakal 3 tedne na popravilo in mi ni bilo za čakati še 3 tedne, sem sam rešil.

Klasični PC - škatla - je prišel iz servisa in ni delal, tema, kot da nima elektrike. Pokličem servis in pravi, da mi dovoli sneti stranico in strgati nalepko. Znotraj me čaka izpahnjen kovinski nosilec diskov/optičnih enot iz ohišja, ki je presekal kabl power gumba - škatla je morala fajn "leteti" na pošti oz. med transportom. Je rekel serviser, da je kar stalnica tole.

solatko je 6. nov 2019 ob 19:26 izjavil:

Mato989 - Nikoli nisem imel robe na čakanju, razen, če se je čakalo na rezervni del. Na čakanju imate robo nesposobni! Če je šlo za klasične napake, ki se odpravijo brez posebnih rezervnih delov, nobena naprava ne sme čakati več kot 24ur.

Matko37 - Če je le možno, se namiznih računalnikov ne pošilja po pošti, res je, zaradi šalabajzerstva dostav, se velikokrat zgodi, da je kakšna stvar iztaknjena.
Glede LT pa je bil na zelo slabem servisu, če ga niso sprobali, preden so ti ga dali nazaj.

Kaj pa ce ti tri stranke pridejo hkrati... A pol reces onemu naj pride cez 3 ure te fledat kako sraufas...

Keri pajaci kot bi stranke hotle gledat kako sladoledarji delajo njihov sladoled ki ga kupijo ali pa stali zraven ko tislar dela vgradne omare...

Ne se hecat no

Furbo je 5. nov 2019 ob 21:49 izjavil:

Vzrok vsesplošnega šalabajzarstva? Vsesplošna gonja za najnižjo ponudbo/ceno.

To ni res. Potem bi imeli nadpovprečni standard.

Gre preprosto za to, da je "slabo" (torej "šalabajzersko") za slovence "normalno". Torej poblem razglasijo za "normalno", "sprejemljivo", "saj vsi imajo/počnejo tako". Ali pa ga zanikajo.

Vsak tretji dan slišim, kako en jamra o takem in takem problemu, ko pa kdo ponudi rešitev pa "Huh? Ne razumem... Rešitev? Da bi odpravil težavo? Ne, ne razumem. Kaj s tem misliš? Da potem težave več ne bi bilo? Ne, ne razumem tega."
Potem že začne z obratom, in zaključi, da problema v resnici ni. (čez pol ure seveda spet jamra)

To se seveda dogaja tudi na forumu. Relativizacija, zanikanje, whaboutism. Vse, razen da se pogleda problemu v oči in reče: Ja, obstajaš.

solatko je 6. nov 2019 ob 19:26 izjavil:

Mato989 - Nikoli nisem imel robe na čakanju, razen, če se je čakalo na rezervni del. Na čakanju imate robo nesposobni! Če je šlo za klasične napake, ki se odpravijo brez posebnih rezervnih delov, nobena naprava ne sme čakati več kot 24ur.

Matko37 - Če je le možno, se namiznih računalnikov ne pošilja po pošti, res je, zaradi šalabajzerstva dostav, se velikokrat zgodi, da je kakšna stvar iztaknjena.
Glede LT pa je bil na zelo slabem servisu, če ga niso sprobali, preden so ti ga dali nazaj.

Če pošta (bilokatera) ni sposobna prepeljati neke zadeve iz A v B in upoštevati znaka lomljivo na škatli, potem je škoda, da se sploh gredo takšne dejavnosti, kjer se mora nekdo, ki potrebuje njihovo storitev, sekirati, kaj se bo z njegovo stvarjo po poti dogajalo, Čisto šalabajzarstvo. Potem pa naj napišejo pri seznamu storitev, da stvari, ki pri običajni uporabi ne zdržijo 3 metrskega padca ne vzamejo in ukinejo nalepko lomljivo, ker je ne bodo več potrebovali!

starfotr je 7. nov 2019 ob 06:43 izjavil:

Ker dostavne službe rabimo, se tveganje omeji z dobrim pakiranjem. Ker nalepke lomljivo so brez vezne.

Ne moreš pa tveganja izgube paketa ali popolnega uničenja nadomestit drugače, kot z zavarovanjem.

Ja, vse je res, kar si napisal, samo, zakaj potem doplačaš posebej za pazljivo ravnanje, če ravnanje potem ni pazljivo? Včasih tudi dobro pakiranje žal ne pomaga.

Invictus je 6. nov 2019 ob 16:01 izjavil:

darkolord je 6. nov 2019 ob 13:48 izjavil:

Tisto kar majstri naredijo v nekaj urah, ti - če nimaš veliko izkušenj na tem področju - narediš v nekaj dneh ali še dlje, če hočeš enako dobro.

Daj ne seri, tukaj med privatniki je cel kup šalabajzerjev.

Hitri so zato, ker zanič naredijo.

Par izjem pač ne popravi splošnega vtisa.

Kje sem napisal, da jih ni veliko?

Vsak dober mojster bo kljub temu delal neprimerno hitreje kot ti.

kuall je 27. okt 2019 ob 07:18 izjavil:

O čem govoriš, o programih? Koliko je napak šele tam. Ja tudi varčevanje je včasih krivo ampak glavni razlog je, da se naredi večjo količino storitev kot včash

A res ? A zato, ker naredijo več letal, pozabijo urediti, da bi sistem bral iz več senzorjev naenkrat.
To seveda nima nič s šparanjem in šalabajzerijo, ampak samo s tem, da naredijo več letal .....

Mojster vedno naredi tako kvalitetno, kot ga naučijo stranke. Če gre slabo delo skozi pri 99%-ov strank brez posledic, ga tudi tist 1% ne bo spremenil. Med kvalitetnim delom in delom z napakami je namreč lahko precejšnja časovna razlika, čas pa je denar. Meni je v življenju delalo različne stvari kar nekaj kvazi mojstrov, če prav so imeli tako šolo, kot obrt, ki ne bodo nikoli več prišli k meni, tudi, če bi jih naročil, sem pač pedanten za kvaliteto, pri storitvah, ki jih plačam, za šenkane stvari se ne sikiram, če se naslednji dan razpade.

jype je 7. nov 2019 ob 12:01 izjavil:

Večina majstrov, ki dobro dela, naredi dobro zato, ker so jih vzgojili tako, da se šalabajzerije ne da iz rok.

Problem je samo v tem, da ti majstri niso v večini .

Sam imam to srečo, da je nekaj sošolcev in sosedov v teh poslih, pa je vseeno malo bolje .

Ja vsak hoče poceni, najde šalabajzarja, ki niti predračun ne da, pa je.
Potem pa še pomanjkanje hrbtenice, ko je treba reklamirati.

zobnik je 7. nov 2019 ob 13:31 izjavil:

ker za nekoga, če je površno narejen je še vedno OK, ljudje to podpirajo.

To je bolj zato, ker bi rad da se nekaj končno naredi oz konča. Lahko pa v neskončnost biješ neke brezvezne bitke.

Pa da ne bo samo o ploščicah in podobno - primer iz avtomobilizma.

Super pameten radio/navigacija v avtu (nemške kvalitete), ki vse zna in razume - na vsake par zagonov javlja svašta napake - od odklopljenega USB medija do nepovezovanja s telefoni do stalnega teženja da ni signala itd.

Lahko vozim avto na servis vsak 5. zagon in mi menjajo radio na garancijo, lahko se pa sprijaznimo da je vse skupaj šalabajzarsko narejeno. Če bi v katalog napisali da "60% of the time works every time" bi bil zadovoljen. Tako sem pa samo globoko naveličan in se mi ne da. Lahko bi napisali v katalog da je njihov entertainment system en drek in bi bili vsi srečni.

In isto je raznoraznimi mojstri - v enem dnevu (cca 10 ur) so mi zamenjali okna in "pametne" žaluzije (najprej 3je potem 2 mojstra). Pol je pa en čez 2 dni še 4 ure šraufal to pamet žaluzij, tako da jih na isti strani stavbe v isti sobe ne morem skupaj odpirat ampak vsako posebaj. Pač, proizvajalec ima neko napako v SW.

In kaj naj naredim, gledam te mojstre še 3 mesece kako se matrajo z bebastimi žaluzijami? Ne hvala, bom preživel, tako kot z nedelujočim radijem v avtu.

Furbo je 7. nov 2019 ob 13:37 izjavil:

Ja vsak hoče poceni, najde šalabajzarja, ki niti predračun ne da, pa je.
Potem pa še pomanjkanje hrbtenice, ko je treba reklamirati.

Kaj ti pomaga reklamiranje, če ti ne morejo popravit. V prvotno stanje se pa tudi ne da več dat. To je tako kot operacija oči zaradi dioptrije - a boš tvegal da v 0,009% postaneš slep, ali pa boš vse življenje nosil očala. Meni so očala kar OK, rad vidim, hvala.

Zato pa tudi nočem pametnih žaluzij, pametne hiše ali karkoli pametnega, ki kasneje zahteva preveč dela.

V avtu mi BT zaenkrat še dela, ko ne bo več bom imel spet BT slušalko. Če mi pa ne predvaja s telefona se pa jaz ne bom sekiral =)