Instantna grelna pipa ali bojler?

Pozdravljeni, končno sem pričel z obnovo kopalnice. Našel sem res odličnega izvajalca kateri mi je pripravljen za zame primerno ceno prenovit vse skupaj tako kot je potrebno. Težava je edino v temu, ker ne vemo kam postaviti bojler oz. kako ga postaviti, da bo varno stal več let. Kopalnica je v starejši hiši kjer so stene stare in bi se zaradi same teže bojlerja z vodo najverjetneje začeel krušit. Razmišljal sem o tej varianti ali kakšni drugi če je seveda kjerkoli na spletu kaj na voljo. Cena niti ni tako pomembna. Pomemben je prostor katerega pa nažalost ni veliko in še v tem se ne da čudežev naredit. Ideja je sicer dobra samo. 3,3 kw malo preveč porabe se mi zdi. Pa tudi učinkovitost je zelo vprašljiva. Nekateri pravijo, da je vse odvisno od pretoka vode, kakšen je. Večji kot je pretok, manjša je menda učinkovitost teh električnih pip. Ma kdo praktične izkušnje iztega področja? Hvala vsem za odgovor.

bos tla razruval? kaj pa ce nardis en/dva L nosilca, ki ga "skrijes" v steno?

Ja pri el pretočnih bojlerjih je problem da je tista ca 2 kW ki jih prenese "navadna" napeljava premalo za pretočno ogrevanje, prav pride vsaj ene 4 kW. Ja večji pretok ko hočeš ogret za tolkintolk stopinj, več kilovatov rabiš, osnovnošolska fizika. Marsikdo ima v kuhinji pod pultom stlačen 5l 2kW bojlerček - dokler zaloga vnaprej ogrete tople vode traja je ok, potem še vedno kuri 2kW ampak voda samo hladna-mlačna namesto mrzla. Če lahko potegneš močnejšo el napeljavo in imaš dovolj velike varovalke, je pretočni bojler vredu in majhen.

Če imaš plinsko napeljavo, priključna moč ni problem in je bojler še relativno lahek. Rabiš pa dimnik + dovod zraka, pa praktično so eni malo bolj nadležni - čisto pretočni imajo ponavadi nadležno velik minimalni pretok pri katerem še hočejo gret; pri onih z majhnim kotličkom pa je tudi včasih na različne načine nadležna regulacija.

Ja lahko kombiniraš s pečjo za ogrevanje. Če je daleč, traja dolgo da topla voda priteče... Za ta problem obstaja krožni vod... ki pa mora bit tud dobro izveden (toplotna izolacija...).

Grelna pipa je ok, če rabiš malo tople vode občasno. Ni treba čakat na bojler da ogreje, je pa res da bojler ko segreje to drži.
Če rabiš za tuširat potem bo bojler vseeno po moje boljša izbira

Vesoljc: Edina pametna ideja ki smo jo dobili glede na to da je zgoraj knauf poševnina na steni na kateri je bil prej bojler je bila ta, da bi ga dali na tla. Na steni kjer je bil prej bojler bo bila tuš kabina. Drugje ni prostora ne za bojler niti za tuš kabino.
tony1: Ja to je stara hiša mal več kot 100 let. Včasih so delal take stene ki niso prenesle take obremenitve. Sčasoma se lahko zgodi da bi se začela krušit. ni to beton da lahko daš notr vložke ki držijo za večno.
Je pa zdaj namesto sten iz knaufa siporeks. Sam ne vem kolk je ta odporen za take obremenitve.
fikus: Hvala za link. Bomo vidli morda pa uporabim ravno to kar si predlagal. Morda še kdo kaj predlagal glede znamk? Gorenje vs. Ariston? Gorenje ma našo garancijo.

Problem je ker je samo ena nosilna stena ker se razporeditev v kopalnici obrača. Razporeditev bo ravno obratna kot je bila do zdaj. Na edini steni ki je nosilna na kateri je bil do zdaj bojler bo tam tuš kabina, ker tam kjer je bila do zdaj ni dovolj prostora zaradi poševnine na stropu. Edina varianta je da bi ga dali ali v hodnik na tla da bi ga zmontirali v kako lepo omarco da nebi vsakemu ki pride v stanovanje takoj padel v oči. Ali pa, da bi ga poskušali dati nekam na siporeks. Med kopalnico in kuhinjo bo tudi okno ki ga do zdaj ni bilo zato, da se v kopalnici ne bo nabirala vlaga. Eventuelno bi šel bojler lahko tja namesto okna. Ampak bomo še malo razmislili.

Tudi v siporex ni problem pritrditi. Isto uporabiš maksimalno dolge navojne palice in lepilo za beton.

Vrtaš malo večjo izvrtino za plastičen vložek za votle zidake (boljša nosilnost, obremenitev se bolje porazdeli po celi izvrtini):
https://www.google.com/imgres?imgurl=ht.....i&w=243&h=207&bih=977&biw=1809&q=sidro%20za%20siporex&ved=0ahUKEwi48MjxxePjAhUDPVAKHRdpAm0QMwhWKBMwEw&iact=mrc&uact=8
Očistiš izvrtino (prah), vstaviš tulec, zapolniš z lepilom, vstaviš navojno palico, po približno pol ure (odvisno od temperature, glej navodila za lepilo) že lahko obesiš prazen boljer.

Še en proizvajalec:
http://www.tkk.si/si/izdelki/izdelki-gl...

Sicer boš pa v trgovini z gradbenim materialom izbral lepilo.

vedno je bolje ločeno. Problem kombiniranih je navadno ta, da ne posuši toliko perila, kot ga opere.

Kombinacija PS+SS se obnese slabše, kot vsak posebej. Ponavadi se v SS ne da natlačiti toliko perila kot v PS in moraš po pranju polovico vzeti ven.

Za firme si pa napisal takšne, pri katerih plačaš več za ime kot kvaliteto. Svetujem cenejšo firmo, vsaj 5 let garancije in dostopnim (hitrim) servisom na tvojem območju. Če po 5-ih letih stroj crkne, je ponavadi strošek popravila prevelik in je bolje kupiti novo zadevo.

fikus_ je 5. avg 2019 ob 09:10 izjavil:

Kombinacija PS+SS se obnese slabše, kot vsak posebej. Ponavadi se v SS ne da natlačiti toliko perila kot v PS in moraš po pranju polovico vzeti ven.

Obstajajo kombinirani, kjer je teža enaka. Je treba prej malo prebrati specifikacije .

Tako ali tako pa naj bi tudi pri kombiniranem perilo po pranju dal ven, in ga malo raztegnil, saj drugače dobiš posušene cunje kot bi jih kravi čez rit potegnil...

Če je stena slaba, in je obnova še dovolj v povojih, je pa včasih bolje podreti steno (če se je seveda da zaradi sosedov) in narediti novo.

Sam sem že imel tako situacijo.

Vsi so bili proti, ampak smo jo porušili, staro, zanič opeke, in naredili novo iz siporexa.

Kar se tiče sten je najbrž ta nosilna tako da je nebi podiral. Ni tako zanič sploh ne. Samo obstaja možnost da se zaradi obremenitve začne počasi krušit. Glavni problem je pa ta kot sem ga že omenil, ker se razporeditev spreminja in je bila to edina stena na kateri je bil lahko bojler zmontiran pa še to točno na določenem mestu. Ena možnost je da se podre strop od podstrešja ker zdaj so sam deske gor pa se da siporeks. Druga bolj verjetna da se ga zmontira v omaro na hodniku in se da svoj odštevalni števec. telexdel: Kateri pralno sušilni stroj pa maš če ni seveda skrivnost?

Da se jaz ponucam to temo, ker ravno rihtam utility. Odlocam se med podpultnim grelnikom vode Ariston 6l ali pa grelno pipo. Topla voda bi se tu rabila lee obcasno in se to ne v velikih kolicinah. Se vseeno splaca vzeti bojler ali so te grelne pipe cisto ok?

darkolord je 3. jan 2024 ob 14:41 izjavil:

Koncept grelne pipe je OK, izvedba je večinoma slaba - plastik fantastik, ne daje prav veliko zaupanja v kvaliteto (meni se je ena odlomila in je potem špricalo iz stene) in varnost.

Imaš vmesno varianto, pretočni "podpultni" grelnik, ki ga priključiš enako kot bojler, samo da je brez rezervoarja.

Hvala. Imas morda kak primer.

To verjetno ni to?

https://www.shoppster.si/p/0781754

Vzemi nadtlačni bojler. Bo 100 % dražji, kot ta na linku, ma bo bolje. In navadno pipo lahko nanj priklopiš.

Tlačnega lahko priključite na vse klasične armature, za netlačne pa potrebujete posebne armature na 3 cevi oz na 3 priključke.
Tlačni grelnik vode je univerzalni in se lahko uporabi tudi kot netlačni!

Malo v red, ker pišeta nasprotujoče poste.

Kateri pa je dober model pretocnega grelnika? Ne najdem prav veliko ponudbe v nasih trgovinah.

Odvisno, če si nekdo 2x na dan umije roke in splahne kak krožnik (pisarna), bo kljub dražji tarifi na boljšem.

Zakaj?

grelne pipe so totalni poden. Probali različne višji cenovni rang. Da imaš malo mlačno vodo škoda denarja... Bojler in tajmer ko rabiš zmaga....

Ja pa kaj še. Če bi škaf rad napolnil v eni minuti, je to 57 kW. Kakšen grelec misliš da je to? Ali misliš, da boš pol ure stal pred škafom?

To so grelci ranga 2-4 kW; voda, ki pride ven, je topla in ne vroča. Toliko, da si rok ne umiješ z mrzlo vodo.

Če malo rabiš je res brezveze, da imaš 24/7 vodo segreto. Ajde 12/7, če daš timer za pol dneva, ampak potem si spet na mrzlem, če kdaj vodo rabiš ponoči.

Problem ni v grelnem elementu - navaden potopljen grelec je še bolj učinkovit od indukcije - ampak v fiziki, ker rabiš zelo veliko energije za segrevanje vode. 4,2 kW grelec bo 1 deci vode na sekundo segrel za 10 stopinj.

Če grelec potopiš v vodo, ti pa posode sploh ni treba (prej) segreti, ampak greješ takoj vodo.

Ni.
Recimo 1 cm debel spiralni grelec s 5 ovoji in zunanjim premerom 7 cm ima površine toliko kot dno lonca s premerom 20 cm.

Poleg tega voda lahko odvede zelo veliko količino energije. Vsa energija, ki jo boš dovedel grelcu, bo šla v vodo.

darkolord je 4. jan 2024 ob 15:25 izjavil:

Ja pa kaj še. Če bi škaf rad napolnil v eni minuti, je to 57 kW. Kakšen grelec misliš da je to? Ali misliš, da boš pol ure stal pred škafom?

To so grelci ranga 2-4 kW; voda, ki pride ven, je topla in ne vroča. Toliko, da si rok ne umiješ z mrzlo vodo.

Če malo rabiš je res brezveze, da imaš 24/7 vodo segreto. Ajde 12/7, če daš timer za pol dneva, ampak potem si spet na mrzlem, če kdaj vodo rabiš ponoči.

Q=mc∆t

Q=38 kg*4200 J/kgK*(55-15) K

je to ~ 1,8 kWh, moč da bi to ogrel v 1 min bi morala biti 108 kW!

Škaf ima na primer 38 l.

https://www.merkur.si/skaf-umivalnik-to...