» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
289 / 292
»»

feryz ::

Baje smo najslabši na planetu in širše. Kar se nepremičnin in dostopnosti tiče.

No ja, tamala se misli seliti v Lizbono. Če ji bo uspelo.
Malo poguglajte kakšne so tam cene najema in kakšne plače imajo. Če mislite, da je v Ljubljani slabo.

bm1973 ::

Še huje, pojdite v Nemčijo...

Ali Avstrijo... Tam rabiš položit kot varščino bistveno več kot pri nas. Ko že ravno Dunaj omenjate, tukaj kjer sem na morju, se je sin preselil nekam drugam. Nov najemnik v prejšnjem stanovanju mora položiti 41.000 EUR kot kavcijo. Folk za to jemlje pufe...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

jernejl ::

Utk je izjavil:

Nah, se gre kar lepo za faušijo, ker fizične osebe plačujejo višje davke kot podjetja za oddajanje, "dobivajo" pa iste "storitve".
Poleg tega ekonomija oddajanja ni tvoj problem, ampak od tistega, ki oddaja. Če je podjetje bolj efektivno, bo fizične osebe izrinilo s trga. Ne rabimo enga komunajzerskega birokrata da to ukaže.
Točno tako, zato pa moramo začeti pobirati poštene davke po vzoru drugih kapitalističnih držav in ne poslušati komunajzarjev kot si ti, ki pravite, da moramo obdavčevati nepošteno in na ta način izkrivljati trg ter ga delati nekonkurenčnega. Naj vsak, ki oddaja, odpre firmo, in bodo vsi delali po istih pravilih, ki so bojda izjemno ugodna, torej je možnost oddajanja za fizične osebe čist nepotrebna in se komot ukine.

V praksi zemljiška knjiga nič ne uveljavlja, ti si začel o tem da je to neka strašna storitev. Preberi kakšno knjigo, dokler ni bilo zemljiške knjige si lastništvo dokazoval s papirjem, pogodbo. Vsaki državi je pa v interesu da ima red, drugače je nemogoče pobirat davke, če imaš tolpe, ki se stalno borijo med seboj.
Saj tudi lastnikom je v interesu, da država skrbi za red. Le poštenih davkov za to ne bi plačevali. Zato pa se strinjava, da dajmo prepustit nepremičnine trgu, država pa naj se od tod umakne. Zemljiška knjiga se ukine, vsak naj pa dokazuje lastništvo kakor ve in zna. Verjetno bi te prej ali slej nekdo poklical in zahteval, da plačuješ najemnino za bivanje v bajti, ki je trenutno še tvoja.

johnnyyy je izjavil:

Pri oddajanju se gre bolj kot ne za neke razdrobljene storitve, zato se neke ekonomike obsega ne moreš tako dobro iti, kot npr. pri proizvodnji avtomobilov. S tem je trg privlačen za fizične osebe in mikro podjetja.
Eh. Čiščenje, vzdrževanje opreme, sprejem in odprema gostov, nabava potrošnega materiala (čistila, mila, wc papir, rjuhe,...), to se ne razlikuje kaj posebej od enote do enote.

Podobno je pri turizmu, kjer so zasebne namestitve večinoma cenejše kot hoteli.
Saj se tudi standardi razlikujejo. Zato pa je pomembno, da se popolnoma prepove opravljanje turistične dejavnosti v stanovanjih. Naj se to dogaja v ustreznih poslovnih prostorih, sicer nima smisla, da se gremo neko namensko rabo. Če je to problem, pa naj se dovoli vse vsepovsod. Hoteli in Burek24/7 v stanovanjih v blokih, stanovanja v hlevih, avto odpadi na njivah in motokros proge v gozdovih.

Utk je izjavil:

Tudi če imaš 20 stanovanj, ti ne moreš imet zaposlenega hišnika, vodovodarja in električarja, pa še knaufarja in polagalca ploščic. Vse boš plačal po polni mojstrski ceni. Kot fizična oseba pa lahko marsikaj narediš sam. Si pa seveda ne boš obračunal 30 evrov na uro.
Če imaš več stanovanj, lahko sam narediš popolnoma enako in še več, kot če imaš eno stanovanje.
Če pa najemaš mojstra za 30 stanovanj, boš seveda plačal ugodnejšo mojstrsko tarifo, kot če ga najameš za eno stanovanje.
Mimogrede, 30 evrov na uro je revščina.

Lonsarg je izjavil:

Podobno tudi pri stanovanjih resen biznis 100+ stanovanj ne bo znizal cen. Za ekonomijo obsega rabis Ikeo, recimo podjetje ki zgradi za oddajo 10k+ stanovanj.
Ne drži. Biznis za 100 stanovanj je seveda po enoti ugodnejši za lastnika kot biznis za 1 stanovanje. Biznis za 10k+ stanovanj je sicer za lastnika ugodnejši od biznisa za 100 stanovanj, bi se pa glede na velikost našega najemniškega trga pri teh cifrah že lahko pogovarjali o oligopolih, ki pa ne znižujejo cen na trgu, kot se motiš ti. Najboljše stanje za potrošnika je trg, ki ni pretirano razdrobljen (kot je situacija pri nas) in tudi ne pretirano koncentriran (da bi se pogovarjali o monopolih ali oligopolih). Pretirana razdrobljenost vodi v stroškovno neučinkovitost in višje cene na trgu, pretirana koncentracija pa v visoke marže in višje cene na trgu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

LeQuack ::

feryz je izjavil:

Baje smo najslabši na planetu in širše. Kar se nepremičnin in dostopnosti tiče.

No ja, tamala se misli seliti v Lizbono. Če ji bo uspelo.
Malo poguglajte kakšne so tam cene najema in kakšne plače imajo. Če mislite, da je v Ljubljani slabo.


Zmeraj lahko najdeš še slabšo opcijo. Ampak že Zagreb je boljši, Dunaj isto, Bruselj še bolj, Berlin, itd. Praktično vsa glavna mesta so bolj dosegljiva kot Ljubljana.
Quack !

TorrentXL ::

luli je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

Trenutne cene stanovanj in kobajagi nevrednost dela v primerjavi z njimi (relativni odnos glede na minimalno in povprečno plačo) postavlja v bistvu eno drugo vprašanje:

Je delo res postalo manj vredno glede na to koliko je realno poskočila vrednost DELA mojstrov in obrtnikov? ;)
Ker oni res delajo KONKRETNO in z ROKAMI ;)


Kako "kobajagi"? Sej ti izračuni koliko povprečnih plač je danes potrebnih za stanovanje dokažejo, da je delo dost manj vredno napram cenam nepremičnin.

To z obrtniki je pa ena taka klasična desničarska floskula. Seveda obstajajo obrniki, ki jim gre super, ampak ti so manjšina. Mnogi so tud "uspešni" zarad utajevanja davkov in plačevanja minimalnih prispevkov, kar redno zaposleni ne morejo.

https://siol.net/novice/slovenija/se-v-...

Lahko se pa nabije visok davek na nepremičnine in če bo nekaterim previsok, se preprosto lotijo obrtništva. A ni to super? Bomo imeli veliko novih obrtnikov.

Še ena blesarija forumskega vseznalca, ki si ne zna zavezati čevljev, kaj šele kupiti stanovanja. Podjetnik, ali obrtnik, ki si kupi stanovanje je priden in pošten. Za morebitni procent tistih, ki utajajo davke, pa so krivi policisti, tožilci in sodniki, ker so nesposobni.


Blesav si samo ti, ker sploh ne razumeš kaj je bilo napisano. Nima to veze s kupovanjem stanovanja, sploh pa ne prvega. To je dejstvo, da je v Sloveniji veliko črne ekonomije. Pridni in pošteni so tud redno zaposleni. Ne boš verjel, tud taki, ki so nekaj doštudirali za razliko od tebe, ki imaš navadno "kmečko" pamet, pa še ta je konkretno boga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

Študij je nepomemben če niso sposobni na trgu si priborit dovolj visoke plače da si kupijo flet... tako kto mi falirani študentje.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

Študij je nepomemben če niso sposobni na trgu si priborit dovolj visoke plače da si kupijo flet... tako kto mi falirani študentje.


Sej tud ti nisi bil sposoben in to v dost boljših pogojih na Ptuju. :)) To, da je povprečna plača rasla dost počasneje kot cene nepremičnin, pomeni da ni glavni problem v plačah, ampak v previsokih cenah nepremičnin. Sej to je bilo že 1000x povedano, ampak če si preveč neumen, potem pač ne gre. Seveda so potem v povprečju še nianse med posamezniki, ampak to ne spremeni dejstva kje leži glavni problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

Ma ne, to pomeni da so kadri preneumni si izborit boljše plače preko sindikalnega udejstvovanja in preko pogajanj...

feryz ::

Saj smo že rekli, da stanovanja niso za povprečneže. Za njih je najem.
Ne moreš viseti za neko mizo v pisarni, 8 ur buljiti facebook &co in pričakovati, da boš za stanovanje ali hišo našparal.
S čim za vraga!?

Btw, meni in mojim plača raste krepko bolj kot inflacija ali cene nepremičnin.
Kje ostali tlačanite da ni tako, pa sami zase veste.

Malidelničar ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Študij je nepomemben če niso sposobni na trgu si priborit dovolj visoke plače da si kupijo flet... tako kto mi falirani študentje.


Sej tud ti nisi bil sposoben in to v dost boljših pogojih na Ptuju. :)) To, da je povprečna plača rasla dost počasneje kot cene nepremičnin, pomeni da ni glavni problem v plači posameznika, ampak v previsokih cenah nepremičnin. Sej to je bilo že 1000x povedano, ampak če si preveč neumen, potem pač ne gre.


Ampak to je povezano s cenami stanovanj:
Veliko mladih si na trgu ne pribori dovolj visoke plače, ki bi jim garantirala cashflow za polog in kredit za stanovanje.

To je v bistvu zelo dober finančni kazalnik vrednosti - vrednost diplome glede na povprečno ceno stanovanja:
Veliko diplom v resnici nima vrednosti, ker ni sposobnih na trgu generirati cashflowa za nakup stanovanja.
Vrednost številnih diplom je relativno nizka glede na tiste vredne diplome (STEM, medicina, pharma, maybe pravo) in relativno nizka glede na nekvalif./non-uni poklice.
Arriba escuadras a vencer. Que en Espana empieza a amanecer.

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

Baje smo najslabši na planetu in širše. Kar se nepremičnin in dostopnosti tiče.

No ja, tamala se misli seliti v Lizbono. Če ji bo uspelo.
Malo poguglajte kakšne so tam cene najema in kakšne plače imajo. Če mislite, da je v Ljubljani slabo.


Nismo najslabši, ampak med najslabšimi. Dejansko je verjetno Portugalska najslabša v EU in to smo vsi vedeli že prej. A ti si to komaj zdaj spoznal? A to tebi pove, da se moremo še malo potrudit, da bomo res najslabši v celi EU? Bolana logika zblojenih boomerjev. Nimaš kaj.

TorrentXL ::

Malidelničar je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Študij je nepomemben če niso sposobni na trgu si priborit dovolj visoke plače da si kupijo flet... tako kto mi falirani študentje.


Sej tud ti nisi bil sposoben in to v dost boljših pogojih na Ptuju. :)) To, da je povprečna plača rasla dost počasneje kot cene nepremičnin, pomeni da ni glavni problem v plači posameznika, ampak v previsokih cenah nepremičnin. Sej to je bilo že 1000x povedano, ampak če si preveč neumen, potem pač ne gre.


Ampak to je povezano s cenami stanovanj:
Veliko mladih si na trgu ne pribori dovolj visoke plače, ki bi jim garantirala cashflow za polog in kredit za stanovanje.

To je v bistvu zelo dober finančni kazalnik vrednosti - vrednost diplome glede na povprečno ceno stanovanja:
Veliko diplom v resnici nima vrednosti, ker ni sposobnih na trgu generirati cashflowa za nakup stanovanja.
Vrednost številnih diplom je relativno nizka glede na tiste vredne diplome (STEM, medicina, pharma, maybe pravo) in relativno nizka glede na nekvalif./non-uni poklice.


Res ste mutavi. Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Dajmo še enkrat počasi. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Dajmo še enkrat ponovit. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Pa še tretjič. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja.

Koliko je posamezna diploma vredna nima nobene veze v tej debati, še sploh pa ne, ker so včasih celo proizvodni delavci kupovali stanovanja, danes pa nekdo s STEM diplomo ne more, razen če je res med top plačanimi v tem poklicu. Bo šlo? Itak, da ne bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Študij je nepomemben če niso sposobni na trgu si priborit dovolj visoke plače da si kupijo flet... tako kto mi falirani študentje.


Sej tud ti nisi bil sposoben in to v dost boljših pogojih na Ptuju. :)) To, da je povprečna plača rasla dost počasneje kot cene nepremičnin, pomeni da ni glavni problem v plači posameznika, ampak v previsokih cenah nepremičnin. Sej to je bilo že 1000x povedano, ampak če si preveč neumen, potem pač ne gre.


Ampak to je povezano s cenami stanovanj:
Veliko mladih si na trgu ne pribori dovolj visoke plače, ki bi jim garantirala cashflow za polog in kredit za stanovanje.

To je v bistvu zelo dober finančni kazalnik vrednosti - vrednost diplome glede na povprečno ceno stanovanja:
Veliko diplom v resnici nima vrednosti, ker ni sposobnih na trgu generirati cashflowa za nakup stanovanja.
Vrednost številnih diplom je relativno nizka glede na tiste vredne diplome (STEM, medicina, pharma, maybe pravo) in relativno nizka glede na nekvalif./non-uni poklice.


Res ste mutavi. Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Dajmo še enkrat počasi. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Dajmo še enkrat ponovit. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Pa še tretjič. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja.

Koliko je posamezna diploma vredna nima nobene veze v tej debati, še sploh pa ne, ker so včasih celo proizvodni delavci kupovali stanovanja, danes pa nekdo s STEM diplomo ne more, razen če je res med top plačanimi v tem poklicu. Bo šlo? Itak, da ne bo.


Torej če znižamo minimalca bodo cene nižje?

Utk ::

Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Ni res, če hočeš "investirat" v nekaj ne boš investiral, če je drago, tudi če bi si lahko privoščil. Za 5. stanovanje ti nihče pištole na čelo ne drži da moraš kupit.
Jaz recimo bi še kaj kupil, samo ne po teh cenah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:


Torej če znižamo minimalca bodo cene nižje?


Ti prav kot da se trudiš bit idiot. Če preženemo vse parkiralce denarja v nepremičnine in zgradimo več, bodo cene nižje. Seveda, če bo višja povprečna plača, še toliko bolje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

feryz ::

TorrentXL je izjavil:

Nismo najslabši, ampak med najslabšimi. Dejansko je verjetno Portugalska najslabša v EU in to smo vsi vedeli že prej. A ti si to komaj zdaj spoznal? A to tebi pove, da se moremo še malo potrudit, da bomo res najslabši v celi EU? Bolana logika zblojenih boomerjev. Nimaš kaj.
Itak da sem to šele zdaj spoznal, zakaj pa bi moral prej? A me je sploh kaj brigalo?

Saj je gledala tudi Madrid in Barcelono. Kjer je še slabše.

Ampak mi smo še vedno najslabši, baje.
Smo že milijonkrat povedali. V Italiji je pol ceneje, praktično za ovinkom. V Novi Gorici greš samo čez cesto in je vsaj 30 procentov ceneje. Če ne še mnogo več. Pa lahko v Sloveniji delaš, ješ, kupuješ, karkoli.
In vseeno, tam noče nihče kupiti in je še vedno poceni.
Zanimivo, ne?

TorrentXL ::

Utk je izjavil:

Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Ni res, če hočeš "investirat" v nekaj ne boš investiral, če je drago, tudi če bi si lahko privoščil. Za 5. stanovanje ti nihče pištole na čelo ne drži da moraš kupit.
Jaz recimo bi še kaj kupil, samo ne po teh cenah.


Ti si nihče. Nepomemben. Tam kjer sem jaz kupil je skoraj pol stanovanj kupljenih za investicijo. To, da si ti ne moreš privoščit še eno nepremičnino ali pa ne želiš, ker se ti zdi predrago, je popolnoma nepomembno. Drugi še vedno parkirajo v nepremičnine.

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:


Torej če znižamo minimalca bodo cene nižje?


Ti prav kot da se trudiš bit idiot. Če preženemo vse parkiralce denarja v nepremičnine in zgradimo več, bodo cene nižje. Seveda, če bo višja povprečna plača, še toliko bolje.


Saj jih lahko samo ne z davki ampak s tem daj im ponudimo boljšo opcijo kot so nepremičnine... korenček vedno deluje samo socialisti in komunisti ga ne vidite.

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Nismo najslabši, ampak med najslabšimi. Dejansko je verjetno Portugalska najslabša v EU in to smo vsi vedeli že prej. A ti si to komaj zdaj spoznal? A to tebi pove, da se moremo še malo potrudit, da bomo res najslabši v celi EU? Bolana logika zblojenih boomerjev. Nimaš kaj.
Itak da sem to šele zdaj spoznal, zakaj pa bi moral prej? A me je sploh kaj brigalo?

Saj je gledala tudi Madrid in Barcelono. Kjer je še slabše.

Ampak mi smo še vedno najslabši, baje.
Smo že milijonkrat povedali. V Italiji je pol ceneje, praktično za ovinkom. V Novi Gorici greš samo čez cesto in je vsaj 30 procentov ceneje. Če ne še mnogo več. Pa lahko v Sloveniji delaš, ješ, kupuješ, karkoli.
In vseeno, tam noče nihče kupiti in je še vedno poceni.
Zanimivo, ne?


Še enkrat, ker očitno ne znaš niti brat. Smo med najslabšimi v EU. Vem, da je boomerjem cilj, da bi dejansko zasedli prestol kot najslabši v EU ali celo na svetu, ampak normalni možgani ne delujejo tako.

A, si spet nekaj novega pogruntal? Seveda se masovno ljudje ne selijo tja kjer ne poznajo jezika in nimajo služb. Večina je raje v svoji domovini, tako kot ti. Enako obstaja velika verjetnost, da se bo tvoja tamala pritepla nazaj. Zdaj bi rada malo izkusila svet (kar je super) ali/in imela malo mira od tebe (kar je tud razumljivo, glede da že tukaj komaj prenašamo tvoje občasne neumne komentarje).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

bm1973 ::

TorrentXL je izjavil:


Res ste mutavi. Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Dajmo še enkrat počasi. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Dajmo še enkrat ponovit. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Pa še tretjič. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja.

Koliko je posamezna diploma vredna nima nobene veze v tej debati, še sploh pa ne, ker so včasih celo proizvodni delavci kupovali stanovanja, danes pa nekdo s STEM diplomo ne more, razen če je res med top plačanimi v tem poklicu. Bo šlo? Itak, da ne bo.

V bistvu ni.

Sam folk premalo zasluži, niti povprečno plačo večina.

Nisi pokazal z nobeno statistiko čez leta, da je število povprečnih plač za stanovanje danes večje kot pred 20 leti...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

jernejl ::

Utk je izjavil:

Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Ni res, če hočeš "investirat" v nekaj ne boš investiral, če je drago, tudi če bi si lahko privoščil. Za 5. stanovanje ti nihče pištole na čelo ne drži da moraš kupit.
Jaz recimo bi še kaj kupil, samo ne po teh cenah.
Potem se pa eni tukaj čudijo, zakaj gredo mladi raje za par dni na morje, namesto da bi to dali na stran in varčevali za nekaj, kar je drago in česar si ne morejo privoščit.

Alcarinnn je izjavil:

Saj jih lahko samo ne z davki ampak s tem daj im ponudimo boljšo opcijo kot so nepremičnine... korenček vedno deluje samo socialisti in komunisti ga ne vidite.
S pravično obdavčitvijo nepremičnin, kot jo poznajo v kapitalizmu, bodo druge opcije postale boljša opcija kot so nepremičnine. Le socialisti in komunisti tega ne vidite, vi bi še naprej jemali drugim.

bm1973 je izjavil:

Sam folk premalo zasluži, niti povprečno plačo večina.
Saj res, dajmo potem zastavit sistem, kjer bo večina ljudi zaslužila nadpovprečno. Ali še bolje, dajmo postavit sistem, kjer bodo vsi zaslužili nadpovprečno.

TorrentXL ::

bm1973 je izjavil:

TorrentXL je izjavil:


Res ste mutavi. Če bi si veliko mladih priborilo dovolj visoke plače, potem bi cene nepremičnin še zrasle, ker ne samo, da je ponudba preslaba, ampak tekmujejo proti tistim z obstoječim premoženjem, ki parkirajo denar v nepremičnine. Torej bi sami sebe s tem izključili iz trga.

Dajmo še enkrat počasi. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Dajmo še enkrat ponovit. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja. Pa še tretjič. Danes je potrebno neprimerno več povprečnih plač za nakup stanovanja.

Koliko je posamezna diploma vredna nima nobene veze v tej debati, še sploh pa ne, ker so včasih celo proizvodni delavci kupovali stanovanja, danes pa nekdo s STEM diplomo ne more, razen če je res med top plačanimi v tem poklicu. Bo šlo? Itak, da ne bo.

V bistvu ni.

Sam folk premalo zasluži, niti povprečno plačo večina.

Nisi pokazal z nobeno statistiko čez leta, da je število povprečnih plač za stanovanje danes večje kot pred 20 leti...


Cene stanovanj v Ljubljani prvič presegajo 5.000 EUR/m². Za 60 m² stanovanje potrebujete rekordnih 14+ letnih plač - več kot leta 2007.


https://www.finance.si/padel-skoraj-20-...

Pa to je primerjava z vrhom balona.

No, pa da ne bomo primerjali samo z balonom in najnižjo točko po krizi, dajmo vzet 2019.

Povprečna neto plača 2019: 1.133 EUR
Povpečna cena v LJ 2019: 2.780 EUR/m²

Povprečna neto plača: 1.723 EUR
Povpečna cena v LJ: 5000+ EUR/m2

Zdaj si pa računaj. To je samo 7 let nazaj.

Ne razumem zakaj sploh želite objektivne podatke, če se vedno opečete. Ostanite pri "mladi so leni", "naj vsi zaslužijo več", "naj vsi postanejo obrtniki", "naj manj potujejo", "sveti Janša je povedal"..., namreč edino to je vaš domet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

Potem se pa eni tukaj čudijo, zakaj gredo mladi raje za par dni na morje, namesto da bi to dali na stran in varčevali za nekaj, kar je drago in česar si ne morejo privoščit.


Po tvoji logiki da naredimo nepremičnine manj privlačne, bi torej morali ves luksuz cene nabit x100 da bi bile nepremičnine bolj privlačne

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

Potem se pa eni tukaj čudijo, zakaj gredo mladi raje za par dni na morje, namesto da bi to dali na stran in varčevali za nekaj, kar je drago in česar si ne morejo privoščit.


Po tvoji logiki da naredimo nepremičnine manj privlačne, bi torej morali ves luksuz cene nabit x100 da bi bile nepremičnine bolj privlačne


To je spet tvoja zblojena logika, ker še kr nisi dojel kaj se zgodi s cenami nepremičnin, če pride še več denarja na trg in je povpraševanje večje, ponudba pa premajhna. Samo to ne boš nikoli razumel, ker nisi zmožen. V bistvu tvoj stavek sploh nima nobenega smisla. Sej so nepremičnine že zelo privlačne, tako za streho nad glavo, kot za investicijo. Kaj sploh govoriš? :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Potem se pa eni tukaj čudijo, zakaj gredo mladi raje za par dni na morje, namesto da bi to dali na stran in varčevali za nekaj, kar je drago in česar si ne morejo privoščit.


Po tvoji logiki da naredimo nepremičnine manj privlačne, bi torej morali ves luksuz cene nabit x100 da bi bile nepremičnine bolj privlačne


To je spet tvoja zblojena logika, ker še kr nisi dojel kaj se zgodi s cenami nepremičnin, če pride še več denarja na trg in je povpraševanje večje, ponudba pa premajhna. Samo to ne boš nikoli razumel, ker nisi zmožen.


Tako zato je treba GRADIT... ne pa krast drugim!!! In jih silit da prodajo na silo ceneje

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

TorrentXL ::

Ne, potrebno je oboje in še kaj več. Pa sej ne rabiš prodat ceneje. Ti kot prodajalec nastaviš svojo ceno, davek na prazne nepremičnine gor ali dol.

feryz ::

jernejl je izjavil:

S pravično obdavčitvijo nepremičnin, kot jo poznajo v kapitalizmu, bodo druge opcije postale boljša opcija kot so nepremičnine. Le socialisti in komunisti tega ne vidite, vi bi še naprej jemali drugim.
Kdo bo pa definiral pravično obdavčitev nepremičnin? Ti in torrent?
Kdo bo določil pravilno vrednost nepremičnin za obdavčenje? Ti in torrent?

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

jernejl je izjavil:

S pravično obdavčitvijo nepremičnin, kot jo poznajo v kapitalizmu, bodo druge opcije postale boljša opcija kot so nepremičnine. Le socialisti in komunisti tega ne vidite, vi bi še naprej jemali drugim.
Kdo bo pa definiral pravično obdavčitev nepremičnin? Ti in torrent?
Kdo bo določil pravilno vrednost nepremičnin za obdavčenje? Ti in torrent?


To določi politika in najbolje je to določit po vzoru pravičnih obdavčitev v drugih kapitalističnih državah.

Vrednost nepremičnin pa je že določil GURS, če nisi vedel. Itak je ta pod realno vrednostjo, ampak je vsaj približek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Ne, potrebno je oboje in še kaj več. Pa sej ne rabiš prodat ceneje. Ti kot prodajalec nastaviš svojo ceno, davek na prazne nepremičnine gor ali dol.


Davek na prazne nepremičnine je ok če država odkupi po ocenjeni vrednosti ker ti po taki ne morš prodat v doglednem času (3-6 mesecev) potem je ok... ker to naredi varovalko za nepremičnine in lastništvo na lokacijah kjer lahko pride do močne diskrepance med željo kupcev sploh biti tam in med nujo prodajalca da proda zaradi namišljene vrednosti... ki ni nujno realno dosegljiva na trgu.

Če nihče noče najemat za 3% neto ocenjene vrednosti letno ali kupit po ocenjeni ceni potem naj pač to stori država če zmore ocenit da je toliko realno vredno.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Ne, potrebno je oboje in še kaj več. Pa sej ne rabiš prodat ceneje. Ti kot prodajalec nastaviš svojo ceno, davek na prazne nepremičnine gor ali dol.


Davek na prazne nepremičnine je ok če država odkupi po ocenjeni vrednosti ker ti po taki ne morš prodat v doglednem času (3-6 mesecev) potem je ok... ker to naredi varovalko za nepremičnine in lastništvo na lokacijah kjer lahko pride do močne diskrepance med željo kupcev sploh biti tam in med nujo prodajalca da proda zaradi namišljene vrednosti... ki ni nujno realno dosegljiva na trgu.

Če nihče noče najemat za 3% neto ocenjene vrednosti letno ali kupit po ocenjeni ceni potem naj pač to stori država če zmore ocenit da je toliko realno vredno.


Tako je v kapitalističnih ZDA in tud drugih kapitalističnih državah, ki niso imele komunistične zakonodaje, tako da bo dovolj dobro tud za nas. Te tvoje blodnje, da more odkupit država, spadajo samo v smeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Utk ::

Jaz imam otroke in bi kupil, ker očitno levi boste volili leve nesposobneže še 100 let in ni nobenga razloga da bi bilo kdaj drugače. Po vaših "najboljših" predlogih tu je jasno da bo še slabše. Zato bi kupil. Pa ni treba da moji živijo točno tam čez 20 let, lahko živijo kjerkoli, in zmeraj bo lažje če imaš še nekaj za vržt v hipoteko in pobrat najemnino.
Jebiga, če ti pol plače pobere država, kaj ti pa drugega preostane?

TorrentXL ::

Utk je izjavil:

Jaz imam otroke in bi kupil, ker očitno levi boste volili leve nesposobneže še 100 let in ni nobenga razloga da bi bilo kdaj drugače. Po vaših "najboljših" predlogih tu je jasno da bo še slabše. Zato bi kupil. Pa ni treba da moji živijo točno tam čez 20 let, lahko živijo kjerkoli, in zmeraj bo lažje če imaš še nekaj za vržt v hipoteko in pobrat najemnino.
Jebiga, če ti pol plače pobere država, kaj ti pa drugega preostane?


Tako kot boste desni volili desne nesposobneže, kar je razlog da bo drugače, ampak še slabše. Po vaših najboljši predlogih je jasno, da vam ustrezajo komunistični zakoni, kar v bistvu sploh ne preseneča. To, da vidite rešitev v nepremičninskem trgu, ker država obdavči pol plače, je najboljši pokazatelj zakaj je reforma davka na nepremičnine nujna.

Tu je tud problem debate. Medtem ko se jaz kot "sredinski" lahko strinjam z določenimi ukrepi levih tako kot desnih, ste vi navadni agitprop komentatorji, ki niste sposobni lastne misli in čakate na navodila. No, ne vsi. Mato je samo bebec (dejansko še večja antireklama desnim), ki ga skrbi samo vrednost njegove nepremičnine na Ptuju in ga ostalo sploh ne zanima. Tipični nesposobnež, ki računa na pomoč države. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

feryz ::

TorrentXL je izjavil:

Vrednost nepremičnin pa je že določil GURS, če nisi vedel. Itak je ta pod realno vrednostjo, ampak je vsaj približek.
Vem da jih je določil GURS, zelo dobro.
Vrednosti tako stanovanj, kot tudi hiš je šla čez noč za 100 odstotkov gor. Recimo iz 178k na 355k.
Sicer vem da imamo inflacijo, ampak da imamo 100 odstotno, mi pa ni jasno.

Zelo dobro vemo tudi to, da se tudi GURS-u zgodijo napake, kar je logično.
Ni pa logično, da je večina napak pri najdražjih nepremičninah. Začuda navzdol.

TorrentXL ::

feryz je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Vrednost nepremičnin pa je že določil GURS, če nisi vedel. Itak je ta pod realno vrednostjo, ampak je vsaj približek.
Vem da jih je določil GURS, zelo dobro.
Vrednosti tako stanovanj, kot tudi hiš je šla čez noč za 100 odstotkov gor. Recimo iz 178k na 355k.
Sicer vem da imamo inflacijo, ampak da imamo 100 odstotno, mi pa ni jasno.

Zelo dobro vemo tudi to, da se tudi GURS-u zgodijo napake, kar je logično.
Ni pa logično, da je večina napak pri najdražjih nepremičninah. Začuda navzdol.


Tebi marsikaj ni logično, ker nimaš pojma o ničemer. Drugim je logično, da je GURS uporabil povprečne prodajne vrednosti (realiziranih pogodb) na nekem območju in da bo pri zelo dragi nepremičnini ta težko zelo odstopala od ostalih. Seveda uporablja še podatke o nepremičnini kot npr. da je nova, ampak ne more pa vsako nepremičnino posamezno ocenit. Zato se naredi model.

Ti dam primer, da boš lažje razumel.

Npr. povprečna vrednost realiziranih poslov v centru LJ je 6k na m2. Nepremičnina v Schellenburgu je čisto nova in zato dobi nek faktor gor, ki jo pripelje na vrednost 7k ali 8k, čeprav se je prodala za 10k na m2.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

Ne, potrebno je oboje in še kaj več. Pa sej ne rabiš prodat ceneje. Ti kot prodajalec nastaviš svojo ceno, davek na prazne nepremičnine gor ali dol.


Davek na prazne nepremičnine je ok če država odkupi po ocenjeni vrednosti ker ti po taki ne morš prodat v doglednem času (3-6 mesecev) potem je ok... ker to naredi varovalko za nepremičnine in lastništvo na lokacijah kjer lahko pride do močne diskrepance med željo kupcev sploh biti tam in med nujo prodajalca da proda zaradi namišljene vrednosti... ki ni nujno realno dosegljiva na trgu.

Če nihče noče najemat za 3% neto ocenjene vrednosti letno ali kupit po ocenjeni ceni potem naj pač to stori država če zmore ocenit da je toliko realno vredno.


Tako je v kapitalističnih ZDA in tud drugih kapitalističnih državah, ki niso imele komunistične zakonodaje, tako da bo dovolj dobro tud za nas. Te tvoje blodnje, da more odkupit država, spadajo samo v smeti.


Seveda samo v ZDA imajo 300 mil ljudi in potencialnih kupcev... v ZDA je tudi urejeno tako da če imaš hipoteko in vrneš hipoteko nisi banki zakonsko več nič dolžan, v SLO pa ti prodajo bajto in te za razliko terjajo naprej...

V ZDA kapitalističnih tudi sam odločaš kam boš varčeval in koliko v katere ETFje in če umreš dobi kapitalistično varčevanje za penzijo tvoj dedič..

Tam imajo tudi tako da so povprečno davki nižji in če si zdrav lahko prekleto več prihraniš in greš v penzijo ko sam odločiš ne ko država reče

Pa še kaj bi se našlo.

TorrentXL ::

V EU pa ni tako in vseeno države poznajo višje nepremičninske davke. Odpri drugo temo za te svoje liberalne sanjarije, od katerih večina sploh ne drži.

gen Maister ::

Utk je izjavil:

Ne skrbi, zate nihče ne misli da si ekonomist. Niti forumski ne. Niti karkoli drugega šolanega ne.


Ti si danes prvi na obravnavi! ;)
In ne domišljaj si, da si je najbolj potreben!! Pri tebi bom začel samo zato, ker, če bi začel pri prvi ali drugi najpomembnejši, bi mi do tebe že zmanjkalo volje in energije.

Saj ne skrbim in me ne skrbi! In imaš v vseh treh točka prav! Nisem ekonomist, nisem šolan in tudi forumski ne!
Ti pa si vsaj malo in nekaj od tega vsakega. Za razliko od mene, ki se že dolgo zavedam, da sem prav netipični predstavnik v večini, če že ne kar v vseh (možnih) primerih.

Zdaj pa imam vprašanje zate!
Da nisi več prvi pacient; No1 ali Broj jedan, to sem ti že povedal in razložil!

Ker pa si prav neumoren, trdoživ in neuničljiv forumaš, te moram vprašati. Ker nekaj rsenice in pameti je tudi v tebi. 8-)

Ali misliš, da bi potrebovali, še bolje pa: ali misliš, da bi ta forum sploh prenesel temo z naslovom: Pancienti med nami?
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

V EU pa ni tako in vseeno države poznajo višje nepremičninske davke. Odpri drugo temo za te svoje liberalne sanjarije, od katerih večina sploh ne drži.


TUdi tam ima večina nižje davke kot mi in predvsem bolj svobodno podjetniško okolje... tam se ne prepucavajo kako bodo "normirance" pretepali in kaznovali...

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

TorrentXL je izjavil:

V EU pa ni tako in vseeno države poznajo višje nepremičninske davke. Odpri drugo temo za te svoje liberalne sanjarije, od katerih večina sploh ne drži.


TUdi tam ima večina nižje davke kot mi in predvsem bolj svobodno podjetniško okolje... tam se ne prepucavajo kako bodo "normirance" pretepali in kaznovali...


Seveda, med drugim tud zato ker več poberejo od premoženja. V Sloveniji, kjer zagriženi komunisti in poklicni dediči zagovarjate komunistične zakone, to pač ne gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

gen Maister ::

feryz je izjavil:

Baje smo najslabši na planetu in širše. Kar se nepremičnin in dostopnosti tiče.

No ja, tamala se misli seliti v Lizbono. Če ji bo uspelo.
Malo poguglajte kakšne so tam cene najema in kakšne plače imajo. Če mislite, da je v Ljubljani slabo.


Tako TRIVIALNE izjave v življenju pa verjetno še nisem prebral!! :O

Kaj si pravzaprav hotel sploh povedati!?? 8-O
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

Malidelničar ::

Popravite me, če pravilno razumem zagovornike viškega/novega nepremičninskega davka:

TEZA JE SLEDEČA:
1. Pri teh cenah in trenutni rasti nepremičnin mladi nikoli (več) ne bodo (z)mogli kupiti lastnega stanovanja/nepremičnine, ne glede na njihov trud - škarje so se nepovratno razprle
2. Zato je potreben nov davek, da se neuporabljene/presežne nepremičnine spravi na trg na način, da se prisili lastnike, da nepremičnino ponudijo na trg
3. Davek lastnike prisili, da bodo nepremičnino ponudili po dostopni ceni, ker je bodo želeli čim prej prodati
4. Sprožil se bo kaskadni efekt večjega števila stanovanj po vedno nižjih cenah na trgu
5. Glede na to novo ponudbo se bo oblikovala časovno nova trajna v povprečju bistveno nižja cena nepremičnin na trgu
6. Po novih bistveno trajno nižjih cenah v prihodnjih letih/desetletjih bodo mladi glede na njihove plače končno lahko kupili stanovanje (realen polog, ugoden kredit, večja možnost da povprečen mlad človek kupi v kešu)
7. Iz tega davka se bo financiralo nova javna stanovanja, katerih hitra in poceni izgradnja bo dodatno znižala cene na trgu - to bo naredilo stanovanja na dolgi rok še bolj dostopna za mlade

Državna intervencija je torej EDINA možnost, da se doseže takšen ugoden trg za mlade. Drži?
Arriba escuadras a vencer. Que en Espana empieza a amanecer.

TorrentXL ::

1. Pri teh cenah in trenutni rasti nepremičnin mladi nikoli (več) ne bodo (z)mogli kupiti lastnega stanovanja/nepremičnine, ne glede na njihov trud - škarje so se nepovratno razprle


Tako je. Mladi brez velike pomoči ali dedovanja, ne morejo več kupit stanovanja, ne da ne bodo mogli.

2. Zato je potreben nov davek, da se neuporabljene/presežne nepremičnine spravi na trg na način, da se prisili lastnike, da nepremičnino ponudijo na trg


Ne samo zato, ampak da se tud demotivira parkiranje denarja v nepremičnine v prihodnosti. Seveda je potrebno tud več gradnje.

3. Davek lastnike prisili, da bodo nepremičnino ponudili po dostopni ceni, ker je bodo želeli čim prej prodati


Davek ne prisili lastnike, da prodajajo po dostopni ceni. Večja ponudba na trgu povzroči, da cene postanejo bolj dostopne. To in manj tekmecev (parkiralci denarja).

4. Sprožil se bo kaskadni efekt večjega števila stanovanj po vedno nižjih cenah na trgu


"Kaskadni" namiguje na nekaj negativnega. Lahko temu preprosto rečemo, da se bo oblikovala bolj dostopna cena, kot je danes. Nižanje cen se konča na neki točki.

5. Glede na to novo ponudbo se bo oblikovala časovno nova trajna v povprečju bistveno nižja cena nepremičnin na trgu


Ne vem kaj je "bistveno" nižja cena. To je relativno. Oblikovala se bo bolj dostopna cena kot je danes, pa tud če je samo 5% ali 10% nižja.

6. Po novih bistveno trajno nižjih cenah v prihodnjih letih/desetletjih bodo mladi glede na njihove plače končno lahko kupili stanovanje (realen polog, ugoden kredit, večja možnost da povprečen mlad človek kupi v kešu)


Kakšno vezo ima možnost, da bo mlad človek kupil v kešu? A to gre za neko neuspešno provokacijo?

7. Iz tega davka se bo financiralo nova javna stanovanja, katerih hitra in poceni izgradnja bo dodatno znižala cene na trgu - to bo naredilo stanovanja na dolgi rok še bolj dostopna za mlade


Država že gradi javna stanovanja. Ta so pa namenjena najbolj ranljivim in nimajo pretiranega vpliva na tržne cene. Predvsem zato, ker država ni sposobna toliko zgradit, da bi ta imela tak vpliv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

Nižanje cen se konča na neki točki.


Na kateri? Ker vedno bo nekdo ki ne bo mogel kupit in bo jamral? Kdaj boš rekel da je kriv posameznik ne sistem? Kateri Procent ljudi si mora privoščit nepremičnino in pri katerem letu in s koliko delovne dobe in kako plačo in kolikšnimi prihranki, da boš ti ocenil da je "projekt" uspešen?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

zavajon ::

Saj to je bilo tu že pojasnjeno. 30 let življenja ob pasji hrani je ustrezna meja za pridobitev nepremičnine.

Alcarinnn ::

zavajon je izjavil:

Saj to je bilo tu že pojasnjeno. 30 let življenja ob pasji hrani je ustrezna meja za pridobitev nepremičnine.


To je neka teza ki sploh ne drži ker predpostavlja eno največjo napako v izračunu, to pa je da bo plača in preostanek od plače po plačilu anuitete ostal enak 30 let, kar je laž.

TorrentXL ::

Alcarinnn je izjavil:

Nižanje cen se konča na neki točki.


Na kateri? Ker vedno bo nekdo ki ne bo mogel kupit in bo jamral? Kdaj boš rekel da je kriv posameznik ne sistem? Kateri Procent ljudi si morap rivoščit nepremičnino in pri katerem letu in s koliko delovne dobe in kako plačo in kolikšnimi prihranki, da boš ti ocenil da je "projekt" uspešen?


Ni važno na kateri. Na tisti, kjer se konča. Nima veze "krivda" posameznika, glavno da je sistem ustrezen. Tud v ustreznem sistemu bo posameznik "kriv". Recimo, da rabiš pol manj plač za stanovanje, kot danes. Če bo posameznik vse porabil za potovanja in "avokado toast", pač ne bo nič kupil. Dostopnost se ne meri po posameznikih. Vem, to gre že konkretno prek tvoje glave. Sploh ne vem kaj sprašuješ to, če nisi sposoben razumet in vse kar te skrbi je, da bo tvoja nepremičnina na Ptuju zgubila par procentov vrednosti in to na kratki rok, ker dolgoročno bo še vedno šla gor z inflacijo tud v ustreznem/boljšem sistemu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

Alcarinnn ::

TorrentXL je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Nižanje cen se konča na neki točki.


Na kateri? Ker vedno bo nekdo ki ne bo mogel kupit in bo jamral? Kdaj boš rekel da je kriv posameznik ne sistem? Kateri Procent ljudi si morap rivoščit nepremičnino in pri katerem letu in s koliko delovne dobe in kako plačo in kolikšnimi prihranki, da boš ti ocenil da je "projekt" uspešen?


Ni važno na kateri. Na tisti, kjer se konča. Nima veze "krivda" posameznika, glavno da je sistem ustrezen. Tud v ustreznem sistemu bo posameznik "kriv". Recimo, da rabiš pol manj plač za stanovanje, kot danes. Če bo posameznik vse porabil za potovanja in "avokado toast", pač ne bo nič kupil. Dostopnost se ne meri po posameznikih. Vem, to gre že konkretno prek tvoje glave.


Po čem pa se meri? A ne tvorijo posamezniki celoto?

Ustreznost sistema morava ovrednotit, ne pa po tvojem občutku v stilu Friedmana "nothing is so permanent as a temporary government program"...

Ti trdiš da si večina ne more privoščit nepremičnine in da je kriv sistem, OK... Torej po tvoje moramo sistem spremenit da si bodo ti lahko privoščili nepremičnino... če torej naredimo neke spremembe in si ti še zmeraj ne bodo mogli privoščit nepremičnine boš sistem tweakal naprej, torej kje je tista točka kjer boš ti rekel zdaj pa je sistem ustrezen?

Kaj če bo folk jamral tudi ko bomo imeli IDENTIČNE davke kot kot pravita z jernejem, druge kapitalistične države... kaj boste potem izumili in razlagali? Da smo mi druga nacija in pri nas more bit huje ker vstavi kar ti pač paše?

Ampak da vse skup preverimo če deluje rabimo MERLJIVE podatke, ti pa praviš da jih nočeš dat oz nočeš da se vzame nek baseline ki je cilj?

TorrentXL ::

Na kateri? Ker vedno bo nekdo ki ne bo mogel kupit in bo jamral? Kdaj boš rekel da je kriv posameznik ne sistem? Kateri Procent ljudi si morap rivoščit nepremičnino in pri katerem letu in s koliko delovne dobe in kako plačo in kolikšnimi prihranki, da boš ti ocenil da je "projekt" uspešen?


Ni važno na kateri. Na tisti, kjer se konča. Nima veze "krivda" posameznika, glavno da je sistem ustrezen. Tud v ustreznem sistemu bo posameznik "kriv". Recimo, da rabiš pol manj plač za stanovanje, kot danes.

Po čem pa se meri? A ne tvorijo posamezniki celoto?


LOL. Seveda posamezniki tvorijo celoto, ampak ne govoriš o posamezniku, ko govoriš o celoti. :))

Ustreznost sistema morava ovrednotit, ne pa po tvojem občutku v stilu Friedmana "nothing is so permanent as a temporary government program"...


Ustreznost sistema je že ovrednotena s primerljivimi državami. Poročilo OECD je nastalo ravno na podlagi tega. Lahko si ga prebereš, preden začneš trosit neumnosti.

Ti trdiš da si večina ne more privoščit nepremičnine in da je kriv sistem, OK... Torej po tvoje moramo sistem spremenit da si bodo ti lahko privoščili nepremičnino... če torej naredimo neke spremembe in si ti še zmeraj ne bodo mogli privoščit nepremičnine boš sistem tweakal naprej, torej kje je tista točka kjer boš ti rekel zdaj pa je sistem ustrezen?


Če si danes večina (oz. velik procent novih generacij) ne more privoščit nepremičnine in si po spremenjenem sistemu še vedno večina ne more privoščit nepremičnine, potem očitno nismo uspešno spremenili sistem, a ne? Torej sistem bo ustrezen, ko si bo večina lahko privoščila nepremičnino. Dddddd...

Kaj če bo folk jamral tudi ko bomo imeli IDENTIČNE davke kot kot pravita z jernejem, druge kapitalistične države... kaj boste potem izumili in razlagali? Da smo mi druga nacija in pri nas more bit huje ker vstavi kar ti pač paše?


Ne, potem bomo razlagali zakaj se zraven ne gradi več. Drugi imamo sposobnost sprocesirat več ukrepov, ker vemo da davek ni ena in edina čudežna rešitev za večplastni kompleksni problem.

Ampak da vse skup preverimo če deluje rabimo MERLJIVE podatke, ti pa praviš da jih nočeš dat oz nočeš da se vzame nek baseline ki je cilj?


Merljivi podatki so jasni. Da preverimo, je potrebno pogledat, če si lahko večina privošči stanovanje, tako za najem kot nakup. Splošno pravilo (ideal) je, da stroški stanovanja (najem ali kredit) naj ne bi presegali 30% plače. Seveda se to ne bo zgodilo, zato je cilj da se temu čim bolj približamo.

Alcarinnn ::

Merljivi podatki so jasni. Da preverimo, je potrebno pogledat, če si lahko večina privošči stanovanje, tako za najem kot nakup.


No večina si lahko privošči, ker večina nekje živi :) Torej je sistem uspešen!

Neuspešen bi bil samo če bi večina bila brezdomcev...

To kako posameznik v neki anketi SAMO OCENI svojo zmožnosti ali če mu je predrago je tako kot če vprašaš na referendumu če bi imeli nič davkov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

TorrentXL ::

Preberi še enkrat vse kaj sem napisal in ne lušči ven to kar ti paše, samo zato da lahko napišeš tipičen retardiran komentar. Ti si tukaj daleč najbolj tup od vseh, pa je konkurenca zelo močna.
««
289 / 292
»»