Bolje ne bo nikoli

Danes ste pa brutalni.. Je krivo vreme?

Jure je pa ja fest desc...

Vsem pripročam microdose MDMA-ja - da se malo pomirite..

thetech je 11. feb 2019 ob 03:02 izjavil:

jype čas je za počitek..

Ne ti men počitek!

Ne mešajte politike v nezdruževanje ljudi.
Saj sem napisal na začetku, da smo KRIVI MI LJUDJE.
Ne rabmo nasilja, kot to počnejo Francozi.
Težava se dogajajo v nas samih.

jype je 10. feb 2019 ob 23:37 izjavil:

potem sem pa ugotovil, zakaj to ne drži: Ker gre pri tem, da se odločaš, kdo je vreden miloščine, kdo pa ne, v resnici za vzvod moči, ki ga zasebniki ne smejo imeti (o teh rečeh je obširno pisal že Alexander Hamilton), ker z njim lahko svobodne ljudi spremenijo v de-facto sužnje.

Tule se ne bi strinjal, da gre za suženjski odnos, ker donator ne pričakuje ničesar v zameno za denar. Problem ni v razmerju moči, to razmerje je problematično šele takrat, ko zasebniki postanejo družbeno ne-odgovorni in takrat, ko ljudje postanejo podvrženi svoji sli in se ne zmenijo za družbo in skupno dobro. To ni bolezen desničarstva, ker se večina podjetnikov tako obnaša, sploh pa če nastopi kriza ali recesija. Socialna država je nastala, ker poskuša zdraviti simptome tega pojava apatičnosti ampak bolezen pa vseeno ostaja nerazrešena.

V prihodnosti računam tudi s tem, da se volitve lahko spremenijo tako, da ljudje lahko nedopustne poteze kaznujejo prej kot vsaka štiri leta, z ljudsko nezaupnico ministrom in podobne reči.

Malce naivno, če mene vprašaš. Že na 4 leta jih komaj pride tista polovica volilnih udeležencev. Nikoli ne bi kvoruma dosegel, če bi bilo potrebno vsake toliko časa se odločati o nedopustnih rečeh slovenskih politikov. Tega bi se preveč nabralo.

Tudi sistem vodenja, kjer odločanje prevzamejo trije posamezniki, ki morajo biti obvezno različnih veroizpovedi, narodnosti, spolov in ekonomskih slojev, se mi zdi precej zanimiv način, ki bi lahko znatno zmanjšal količino korupcije ter političnega kupčkanja.

Nevem če boš s takšnim kompliciranjem razrešil politično (ne)kulturo. Ljudje smo si enaki. Politiki bi tvoje kategorije, ki si jih predstavil izkoriščali v svojo korist, ne v korist družbe.

.... žal je pa nacistična propaganda učinkovita in teoretično odlično utemeljena, tako da jo je precej težko izkoreniniti, ne da bi s tem okrnil svobodno razpravo.

Drži. Nasilne vrste propagand boš težko izkoreninil brez cenzuriranja svobodne razprave. Svobodna in temeljita izobrazba brez političnega ozadja? Ne vem, če je to dovolj.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 11:54 izjavil:

Tule se ne bi strinjal, da gre za suženjski odnos, ker donator ne pričakuje ničesar v zameno za denar.

Slabo si premislil: Donator se odloča, kdo bo donacijo prejel, kdo pa ne.

V resničnem svetu to pomeni, da te lahko obsodi na smrt.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 11:54 izjavil:

Malce naivno, če mene vprašaš. Že na 4 leta jih komaj pride tista polovica volilnih udeležencev. Nikoli ne bi kvoruma dosegel, če bi bilo potrebno vsake toliko časa se odločati o nedopustnih rečeh slovenskih politikov. Tega bi se preveč nabralo.

Volitve v prihodnosti bodo terjale precej manj dela, nadzor nad politiki pa precej več.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 11:54 izjavil:

Nevem če boš s takšnim kompliciranjem razrešil politično (ne)kulturo. Ljudje smo si enaki. Politiki bi tvoje kategorije, ki si jih predstavil izkoriščali v svojo korist, ne v korist družbe.

Trenuten eksperiment, kjer tako vladajo, trenutno kaže, da je tako vladanje _manj_ komplicirano.

jype je 11. feb 2019 ob 13:24 izjavil:

Slabo si premislil: Donator se odloča, kdo bo donacijo prejel, kdo pa ne.

V tem pogledu ni razlike med privatno in državno institucijo kar se tiče podeljevanja pomoči. Oboji imajo postavljene kriterije kdo je upravičen in kdo ne. Take kriterije, kot jih ima država jih ima lahko tudi pravilno naravnana in družbeno odgovorna organizacija. Še več. Organizacije pogosteje ukrepajo tudi preko meja nacionalne države. Odvisno od sredstev, ki jih dobivajo, jasno, od fundacij in donacij.

Volitve v prihodnosti bodo terjale precej manj dela, nadzor nad politiki pa precej več.

A misliš, da ljudje ne volijo, ker jim je težko? Problem je politična apatija. Ti bi morda lahko vsak dan spremljal dogajanje v parlamentu in razplet afer, večina pa še vseh strank v parlamentu ne bi znala našteti in se bodo samo v tvojih sanjah ukvarjali z raznoraznimi nezaupnicami in dramo v parlamentu.

Trenuten eksperiment, kjer tako vladajo, trenutno kaže, da je tako vladanje _manj_ komplicirano.

Jaz poznam samo bosanski primer.

jype je 11. feb 2019 ob 13:31 izjavil:

Shegevara je 11. feb 2019 ob 11:54 izjavil:

Drži. Nasilne vrste propagand boš težko izkoreninil brez cenzuriranja svobodne razprave. Svobodna in temeljita izobrazba brez političnega ozadja? Ne vem, če je to dovolj.

Ni, ker otroke vzgajajo starši, se pa da marsikaj popravit s kvalitetnim šolskim sistemom.

Je veliko lažje cenzurirat in celo zapret neprimerne ekstremiste, kot jih možgane masirat. Kitajska ve kako se tem rečem streže. Evropa počasi po polžje gre v isto smer.

jype je 11. feb 2019 ob 14:03 izjavil:

Shegevara je 11. feb 2019 ob 13:59 izjavil:

V tem pogledu ni razlike med privatno in državno institucijo kar se tiče podeljevanja pomoči.

Ja, je. Državna institucija je lahko podrejena javnemu nadzoru, zasebna pa ne.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 13:59 izjavil:

Je veliko lažje cenzurirat in celo zapret neprimerne ekstremiste, kot jih možgane masirat. Kitajska ve kako se tem rečem streže. Evropa počasi po polžje gre v isto smer.

Če si želiš kitajske diktature, potem najbrž ne veš, da njihova oblast ni naklonjena svobodi govora.

Na kitajskem bi dupe dobil -100.000 socialnih točk za pozivanje k kuhinjskim aparatom, jamarjenju in zidavi zidov ...

Ja, je. Državna institucija je lahko podrejena javnemu nadzoru, zasebna pa ne.

Pa saj obstajajo dobrodelne organizacije, ki imajo odprte knjige in so pod nadzorom neodvisnih opazovalcev.

Če si želiš kitajske diktature, potem najbrž ne veš, da njihova oblast ni naklonjena svobodi govora.

Točno to pravim. Nadzor in cenzura imata vsaj po mnenju kitajske vlade večjo moč, kot pa izobraževanje. Dodal sem še, da evropa gre v isto smer s poskusi cenzuriranja interneta in sankcioniranjem svobodnega govora. Ne govorim, da je to bodisi prav ali narobe, pravim samo, da tako to je.

mal poguglejte skycoin pa nehte jambrat...na delo...

Shegevara je 11. feb 2019 ob 14:43 izjavil:

Tudi državne ureditve se spreminjajo v odvisnosti od ekonomskih in političnih razmer. Novo družbeno odgovorno dobrodelno organizacijo lahko hitro ustanoviš.

Državne potrebujejo večino, zasebne pa ne.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 14:43 izjavil:

Problem je, kadar ta skupni cilj ni v resnici skupni, ampak je le cilj večine dosežen na račun zatiranja političnih, etničnih in verskih manjšin.

Ne, tega problema v fašizmu ni, ker manjšine niso pomembne. Saj zato se pa imenuje fašizem.

Reycis je 11. feb 2019 ob 01:27 izjavil:

Bo bolje, žal pa bo preden bo šlo na bolje, bo najprej še precej slabše.

To je pogosta zmota. V resnici gre vztrajno na bolje, drži pa, da nekateri še vedno verjamejo, da je slabo, da so ljudje bolj svobodni.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 16:59 izjavil:

V resnici ne gre več vztrajno na bolje

Seveda gre. Merjenje svobode po standardih najbogatejših je zelo slabo premišljena metrika.

Shegevara je 11. feb 2019 ob 16:59 izjavil:

Z vzponom kitajske se bo tudi v drugih državah dajalo manj in manj poudarka na vsesplošne svoboščine, ker bo na totalitarnih režimih manj pritiska s strani zahoda, naj se liberalizirajo, ker se bodo finančno in politično lahko zanašali na kitajsko pomoč in kitajski zgled.

Kitajska se hitreje liberalizira, kot katerakoli druga država na svetu.

ProGo je 11. feb 2019 ob 17:47 izjavil:

To dokazuje vseprisotni bigbrother, socialni sistem točk in doživljenski dikt.. predsednik, podobno kot naš Titej.

Ne, to dokazuje obstoj zasebne gospodarske pobude in tržnega gospodarstva.

Tudi v exyu si lahko imel svoje podjetje. Pa ne bi ravno rekel, da smo bili posebej liberalni.
Tudi zahodnjaki, ki živijo v Kitajski, govorijo o dramatičnem zasuku proti diktaturi.

Počakaj, da se iztečejo mandati histerikom, ki se bojijo priseljencev.

Ljudje bodo vedno nečemu nasprotovali. bodo pa prišli histeriki, ki se bojijo xyz. Cilj bo isti. "Da zagotovimo varnost pred [insert boogieman] bomo malce bolj kontrolirali govor in širjenje informacij. Ne skrbite ljudstvo, to delamo za skupno dobro"
Lahko so to priseljenci, teroristi, pedofili, židje, pornografi.... pravzaprav ni važno, posledice bodo iste.

ker je Kitajska država tako velika, ima tudi on precej omejene možnosti za počet neumnosti.

Bomo videli, kako se bo razpletlo. Tehnologija omogoča tako dober nadzor nad ljudstvom, kot še nobena stvar v zgodovini. Mislim, da velikost države postaja vse manjša prepreka.

To ni sporno.

Sem v istem odstavku napisal, zakaj je sporno. Lahko še enkrat prebereš.

Nekje sredi tega obdobja smo začeli preveč popuščati konzervativni opciji in smo oklestili šolstvo,...

Malo si šel v offtopic tele debate. Tudi če je vse to res, ne izključuje dejstva, da vse države od amerike do kitajske dobesedno tekmujejo katera
bo bolj nadzirala prebivalstvo in jim omejevala prostost. Sploh ni važen kdo je dežurni krivec. Naj*bemo vsi.

Centralizacija politične moči v tehnološko precej bolj simetričnem okolju je težja, kot v izrazito stratificirani družbi.

Res je, ampak je potrebno doseči in varovati tehnološko simetrično okolje tam kjer je, saj lahko čez 10 let izgine. Prej se bo zgodilo, da se bo ukinila uporaba tehnologije, kot jo imamo sedaj, kot pa, da za vedno izgine prizadevanje kogarkoli po centralizaciji politične moči.

Ampak ni: Če zgolj nasprotuješ, je to normalno in vedno tvoja pravica.

Ampak ljudje volijo politike, ki ponujajo instant rešitve in znajo prodajat meglo in njim bodo najmanjši problem zatret svobodo izražanja in še kaj več za dosego svojih ciljev.

To evidentno ne drži: Ne le, da je celotna EU podrejena sveži zakonodaji o tem, na kakšne vse načine je treba poskrbeti za nadzor nad nadzorom, tudi v ZDA to postaja pomembna politična tema.

Evropska komisija vidno ureja nadzor spletnih ponudnikov storitev in spletnih upravljavcev, ne lastnega, ker ga za enkrat še nimajo vzpostavljenega na nad-nacionalnim nivojem. Če se bo nekoč uvedla EU vojska, se bo morda postopoma tudi skupna obveščevalna agencija in bolj centraliziran nadzor nad spletom. Od takrat naprej pa, kot si sam že dejal, bo potrebno ogromno stalnega napora za demokratično ureditev, ki bo ohranjala transparentnost nadzora nad nadzorom, da ne bomo podlegli pritiskom po "regulaciji nekorektnih informacij"

V ZDA je nadzor nad nadzorom tako pomembna tema, ker je bilo že nešteto razkritij o obsežnem nadzoru in prisluškovanju vseh možnih digitalnih in analognih komunikacijskih vsebin. Prej se bodo državljani sprijaznili z usodo, da jim CIA prisluškuje, kot pa, da bi tako razvit obveščevalni program obstal neizkoriščen sploh sedaj, ko je na pohodu Kitajska, ki tudi krepi svoj nadzor nad državljani. To jim je v narodnem interesu. Za skupno dobro američanov.

Migracije iz razvitega dela sveta v neciviliziran del je enako migracijam iz drzav 3. sveta v civiliziran svet?