Kako pravilno kuriti?

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:37 izjavil:

jb_j je 2. feb 2019 ob 22:34 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:32 izjavil:

Meh... neka preciznosti za kurišče v zidanci ni ravno uporabna. Tist omejevalnik vleka je dost. Btw, ja tista utež se lahko nastavi z navojem (podaljšaš ali skrajšaš ročico), ampak mi tistega ne tikamo. Tko kot je nastavljen je dovolj.

Voda pa nikoli ne gre čez 80°C

Samo omejevalnik vleka v določenih primerih ne omogoča dobrega gorenja.
(a ni omejevalnik vleka tista loputa na ketnci)

Sem mislil, da govoriš o omejevalniku izpustov.

Ketnci? Lej mogla bi oba videt, s kakšnimi pečmi operirava pa bi se verjetno prej zmenila. Tista ki jo imamo v zidanci je napram hišni kot igračka.

Poglej mojo sliko in povej kaj je tisto na ketnci. In kako se pravilno reče tisti črni "palici" zgoraj levo, ki jo izvlečeš, da zapreš dimnik?

Kako strupeni so pa ti izpušni plini?

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:41 izjavil:

Poglej mojo sliko in povej kaj je tisto na ketnci. In kako se pravilno reče tisti črni "palici" zgoraj levo, ki jo izvlečeš, da zapreš dimnik?

Ja, vidim. Vratca na spodnji strani... ne poznam izraza.

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:46 izjavil:

Kako strupeni so pa ti izpušni plini?

Monoksid ZELO. Oz bi ti morali celo kri zamenjat, če bi rad da te rešijo ob res hudi zastrupitvi. Blem je v tem, da se na kri hitreje veže od kisika in te dobesedno zaduši.

jb_j je 2. feb 2019 ob 22:49 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:47 izjavil:

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:46 izjavil:

Kako strupeni so pa ti izpušni plini?

Monoksid ZELO. Oz bi ti morali celo kri zamenjat, če bi rad da te rešijo ob res hudi zastrupitvi. Blem je v tem, da se na kri hitreje veže od kisika in te dobesedno zaduši.

Pa sej jih samo 10 umre (letno) v Sloveniji zarad tega natančno, mogoče mal več.

Jih ni škoda?

korenje3 je 2. feb 2019 ob 22:43 izjavil:

loputa za pečjo je to kar je, omejevalec gorenja. če preveč gori omejiš tok zraka. sam se potem lahko zgodi da grejo izpušni plini po vstopni odprtini ven.

Ja če ti ful vleče je to tazadnje, kar bi bilo pametno narest.

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:47 izjavil:

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:46 izjavil:

Kako strupeni so pa ti izpušni plini?

Monoksid ZELO. Oz bi ti morali celo kri zamenjat, če bi rad da te rešijo ob res hudi zastrupitvi. Blem je v tem, da se na kri hitreje veže od kisika in te dobesedno zaduši.

Glede na to, da sedaj že en mesec kurim po ta novem, veliko bolj zapiram loputo, da dlje drži in še vedno pišem po forumu, očitno še ni prišlo do hude zastrupitve. Je pa res, da zadnje čase nekaj kašljam, pa ne vem ali bi to lahko bilo posledica tega ali je samo naključje.

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:52 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:47 izjavil:

chokolino je 2. feb 2019 ob 22:46 izjavil:

Kako strupeni so pa ti izpušni plini?

Monoksid ZELO. Oz bi ti morali celo kri zamenjat, če bi rad da te rešijo ob res hudi zastrupitvi. Blem je v tem, da se na kri hitreje veže od kisika in te dobesedno zaduši.

Glede na to, da sedaj že en mesec kurim po ta novem, veliko bolj zapiram loputo, da dlje drži in še vedno pišem po forumu, očitno še ni prišlo do hude zastrupitve. Je pa res, da zadnje čase nekaj kašljam, pa ne vem ali bi to lahko bilo posledica tega ali je samo naključje.

Nehi cigarete kadit, in pjt delat v TEŠ 6. To je sigurno bolj zdravo.

IL_DIAVOLO je 2. feb 2019 ob 23:04 izjavil:

Loputa za dotok zraka na pol in loputa za dimnik na pol, pa čist lepo hajca čez ves dan.

ob vsej tehnologiji, bi lahko imeli napravo za 400-800EUR ki bi to delala avtomatsko.
ki bi natančno dovajala dotok zraka, in natančno pripirala loputo za dimnik.

starfotr je 2. feb 2019 ob 18:33 izjavil:

Osnova gorenja drv: suha drva, goreti mora na polno, z dovolj kisika, brez zaporanja loput, da se ne cmari vse skupaj in proizvaja nepopolno gorenje in s tem ogljikov oksid (monoksid).

Torej ali imaš kotel, hranilnik toplote in regulacijo, kar te stane nekje 6-7 keur na ključ ali pa se jebeš na vsake nekaj ur in naložiš točno toliko drv, da vse pogori ravno toliko, kot rabiš,da se ti loouta ne zapira ali ne odpira varnostni ventil.

To so opcije, kaj koliko stane in kako boste reševali težave je pa vaša odločitev.

Jaz nisem kuril na drva že več kot 25 let. Vendar ko sem bil v srednji šoli, je bila kurjenje moja naloga. Imeli smo staro Staedlerjevo peč in to je delalo ko mina.

Peč je imela na dimniku loputo, ki smo jo imeli na "srednje". Naprej je pa peč imela eno fiksno loputo, ki si jo lahko odpiral in zapiral kot rešetko. Ta je morala biti usklajena z odprtostjo lopute na roru.

Potem pa je bila še ena loputa na vratca, ki je bila z verižico povezana s termostatom kotla, ki je odpirala, če je bila temperatura daleč od željene, ter zapirala, ko se je temperatura bližala željeni temperaturi kotla, ki je bila 75 stopinj.
Ta "avtomatika" je delala v nulo.
Kurili smo tudi na premog, to je bilo še boljše, ker je v grobem dosti bolj kaloričen (črni-antracit) in to je gorelo fino cel dan.

In nikoli ni nič cmarilo ali dimilo.

Potem pa smo prešli na olje, ter odvijačili to rešetko oz.prednji del in to je to postala peč na olje.
Delala je skoraj večno.

"Ubil" jo je kondenz, ki je nastajal, če je bil kotel povsem mrzel, gorilec na nafto pa šopal na vso moč.

Kakih 5 let kasneje so se pojavili prvi mešalni ventili, da ni prihajalo do kondenza.

Zdaj, ko imam svojo družino, kurimo na pelete, imamo sistem proti kondenzu, 1500L zalogovnik. To nas je stalo 8k evrov, od tega smo 2k evrov (ali nekaj manj) dobili kot subvencijo nazaj.

Peč na drva pa ni noben kunšt kuriti.

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:53 izjavil:

Če bi bil monoksid sploh vedel ne bi, ker bi zaspal.

To ni čisto tako. Če si že kdaj imel priložnost biti v prostoru z dosti monoksida, boš vedel, da se to da čutiti.
Samo pozoren moraš biti.

Če bi bil v vojski, bi te učili, kako ravnati.

Boleti te začne glava, če imaš očala, začneš težko ostriti vid, misli ti začnejo biti plitke, postaja ti vroče, četudi v prostoru ni pretirano vroče. Ene začnejo rahlo boleti mišice, kot pri rahli gripi. Eni pa čutijo težak zrak.

Potem se te začne lotevati spanec, ki je zelo podoben spancu zaradi podhlajenosti ali če so šoferji zelo utrujeni, ter se trudijo biti budni.

Tudi to se da "potegniti", da ne zaspiš. Masiraš obrazne mišice, se preteguješ, napneš posamezne mišične skupine.

Sigurno pa, če čutiš, da je monoksid, takoj prezračiti in ven na hladno po možnosti.

To pa res moraš biti butelj, da kar zaspiš.

Kar se ne da pomagati je recimo, da je plinska peč v stanovanju, ter greje ponoči, vse zadihtano, greš spat, pa tega ne čutiš. Potem ti ni pomoči.

Če te že zanima, kako to lahko "doživiš" - jaz sem imel petrolejsko peč v enem prostoru, v kleti, kjer je bilo strahotno mrzlo, pa sem ponoči študiral. Večkrat sem čutil, da je monoksid čez mero.

Potem sem to peč vrgel ven, ker je bila prenevarna.

bbbbbb2015 je 2. feb 2019 ob 23:54 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 22:53 izjavil:

Če bi bil monoksid sploh vedel ne bi, ker bi zaspal.

To ni čisto tako. Če si že kdaj imel priložnost biti v prostoru z dosti monoksida, boš vedel, da se to da čutiti.
Samo pozoren moraš biti.

Če bi bil v vojski, bi te učili, kako ravnati.

Boleti te začne glava, če imaš očala, začneš težko ostriti vid, misli ti začnejo biti plitke, postaja ti vroče, četudi v prostoru ni pretirano vroče. Ene začnejo rahlo boleti mišice, kot pri rahli gripi. Eni pa čutijo težak zrak.

Potem se te začne lotevati spanec, ki je zelo podoben spancu zaradi podhlajenosti ali če so šoferji zelo utrujeni, ter se trudijo biti budni.

Tudi to se da "potegniti", da ne zaspiš. Masiraš obrazne mišice, se preteguješ, napneš posamezne mišične skupine.

Sigurno pa, če čutiš, da je monoksid, takoj prezračiti in ven na hladno po možnosti.

To pa res moraš biti butelj, da kar zaspiš.

Kar se ne da pomagati je recimo, da je plinska peč v stanovanju, ter greje ponoči, vse zadihtano, greš spat, pa tega ne čutiš. Potem ti ni pomoči.

Če te že zanima, kako to lahko "doživiš" - jaz sem imel petrolejsko peč v enem prostoru, v kleti, kjer je bilo strahotno mrzlo, pa sem ponoči študiral. Večkrat sem čutil, da je monoksid čez mero.

Potem sem to peč vrgel ven, ker je bila prenevarna.

Ljudje, ki so dali vojsko skozi so kljub vsem tem "veščinam" že omagovali v vinskih kleteh, ker je pri alkoholnem vrenju visoka koncentracija CO2 in CO naredila svoje.

Mislim... prezračiti in na zrak seveda, je pa drugo, ko te enostavno zmanjka še preden se zaveš da je karkoli narobe. Monoksida žal ne moreš zaznati. Lahko le sumiš in ocenjuješ glede na simptome....

Unknown_001 je 3. feb 2019 ob 00:12 izjavil:

Mislim... prezračiti in na zrak seveda, je pa drugo, ko te enostavno zmanjka še preden se zaveš da je karkoli narobe. Monoksida žal ne moreš zaznati. Lahko le sumiš in ocenjuješ glede na simptome....

Ah, daj no. V klet greš s prižgano svečo. Pa vedno je v redu, da delata dva. Da pazita eden na drugega. In v kleti je dioksid. In ne monoksid. To je nekaj čisto drugega. To te v štirih minutah pobere. Paziš na svečo ves čas.

To zdaj govoriš, ko da smo mali otroci.

bbbbbb2015 je 3. feb 2019 ob 01:08 izjavil:

Unknown_001 je 3. feb 2019 ob 00:12 izjavil:

Mislim... prezračiti in na zrak seveda, je pa drugo, ko te enostavno zmanjka še preden se zaveš da je karkoli narobe. Monoksida žal ne moreš zaznati. Lahko le sumiš in ocenjuješ glede na simptome....

Ah, daj no. V klet greš s prižgano svečo. Pa vedno je v redu, da delata dva. Da pazita eden na drugega. In v kleti je dioksid. In ne monoksid. To je nekaj čisto drugega. To te v štirih minutah pobere. Paziš na svečo ves čas.

To zdaj govoriš, ko da smo mali otroci.

Je kar lepo oboje prisotno, btw. In ne pomnim, da sem kdajkoli šel s svečo v keudr. Sem pa obvezno odprl vrata in z ventilatorjem prezračil. Po cca 5 minjtah je bil zrak navadno dovolj dober da nisi niti lažje omotice fasal.

Vglavnem CO2 in CO ... oboje je ku*ba. Le da je CO bistveno bolj nevarna, ker ne zapusti eritrocitov da bi se sprostil prostor za transport kisika.

Za prehodno obdobje en vikend močno kuriš, da segreješ zalogovnik na 75 stopinj, potem pa cel teden ne rabiš nič kurit.

jb_j je 3. feb 2019 ob 11:13 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 23:33 izjavil:

jb_j je 2. feb 2019 ob 23:22 izjavil:

IL_DIAVOLO je 2. feb 2019 ob 23:04 izjavil:

Loputa za dotok zraka na pol in loputa za dimnik na pol, pa čist lepo hajca čez ves dan.

ob vsej tehnologiji, bi lahko imeli napravo za 400-800EUR ki bi to delala avtomatsko.
ki bi natančno dovajala dotok zraka, in natančno pripirala loputo za dimnik.

Saj imaš take sisteme. Isto tista "basic" peč ki jo mamo v zidanc. Zelo enostavno ima to rešeno.

Omejevalnik vleka dimnika, ki se sam od sebe pripira z razliko tlakov prostora in dimnika in kontrola dovoda zraka na peči kjer odpreš luft (številčnica podobna kot da bi jakost štelal). Da bi pa dušil izpuh... why? Take lopute sploh nima in vsaj meni se zdi to abotna bedarija. Ne bi rad v istem prostori še klobase in sir dimil.

Duši se izpuh, da se zadrži več temperature, zato so imeli oz. imajo vsi štedilniki na trda goriva, tisti ročaj za vleko za natančno kontrolo tega pred dimnikom. (kar je nekak logično, ker so veliko več časa bili ljudje ob štedilniku, ko se je kurilo)

Sedaj ima peč samo tisto črno ročko, ki je praktično samo za prižig ognja, da odpreš loputo.
In kontrolo, koliko dovoda svežega zraka pride not.

Na dimniku za pečjo je pa le fizična loputa, ki bi jo moral glede na stanje ognja in dima pripirat na vsake 10min. Da ne bi šlo preveč vročine skozi dimnik. Baje gre veliko vročine skozi dimnik neizkoriščene.

Ovirati izpuh je bedarija. In zaradi te bedarije kurjenje postane nevarno.

Unknown_001 je 3. feb 2019 ob 11:43 izjavil:

jb_j je 3. feb 2019 ob 11:13 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 23:33 izjavil:

jb_j je 2. feb 2019 ob 23:22 izjavil:

IL_DIAVOLO je 2. feb 2019 ob 23:04 izjavil:

Loputa za dotok zraka na pol in loputa za dimnik na pol, pa čist lepo hajca čez ves dan.

ob vsej tehnologiji, bi lahko imeli napravo za 400-800EUR ki bi to delala avtomatsko.
ki bi natančno dovajala dotok zraka, in natančno pripirala loputo za dimnik.

Saj imaš take sisteme. Isto tista "basic" peč ki jo mamo v zidanc. Zelo enostavno ima to rešeno.

Omejevalnik vleka dimnika, ki se sam od sebe pripira z razliko tlakov prostora in dimnika in kontrola dovoda zraka na peči kjer odpreš luft (številčnica podobna kot da bi jakost štelal). Da bi pa dušil izpuh... why? Take lopute sploh nima in vsaj meni se zdi to abotna bedarija. Ne bi rad v istem prostori še klobase in sir dimil.

Duši se izpuh, da se zadrži več temperature, zato so imeli oz. imajo vsi štedilniki na trda goriva, tisti ročaj za vleko za natančno kontrolo tega pred dimnikom. (kar je nekak logično, ker so veliko več časa bili ljudje ob štedilniku, ko se je kurilo)

Sedaj ima peč samo tisto črno ročko, ki je praktično samo za prižig ognja, da odpreš loputo.
In kontrolo, koliko dovoda svežega zraka pride not.

Na dimniku za pečjo je pa le fizična loputa, ki bi jo moral glede na stanje ognja in dima pripirat na vsake 10min. Da ne bi šlo preveč vročine skozi dimnik. Baje gre veliko vročine skozi dimnik neizkoriščene.

Ovirati izpuh je bedarija. In zaradi te bedarije kurjenje postane nevarno.

Najbrž imaš prav. Ne da se mi več.

Doma imamo 35 let star kotel na drva. Moč 35 kW, avtomatska regulacija sprednjih vratc. Po dograditvi 2000 l zalogovnika so lahko vratca med kurjenjem na pol odprta. Zadnja vratca so odprta malo manj kot za polovico. Drva zgorevajo zelo kvalitetno, je pa temperatura dimnih plinov okrog 220 stopinj celzija.

Naredil sem eksperiment in stehtal vsa drva, ki sem jih naložil. Iz mase drv in spremebe vtemperature vode v zalogovniku sem izračunal izkoritek okrog 60 %.

Nove peči imajo izkoristke nad 90 % in z zamenjavo bi privarčeval najmanj tretjino drv.

jb_j je 4. feb 2019 ob 15:05 izjavil:

Spajky je 3. feb 2019 ob 18:49 izjavil:

Unknown_001 je 3. feb 2019 ob 11:43 izjavil:

...Ovirati izpuh je bedarija...

Ne vedno (občasni ali prevelik stalni vlek)...mora pa bit sinhrono (rahlo več) odprto kot vhodna loputa za zrak na peči. Ona pomožna loputa zadaj na peči z utežjo na šraufu, pa je za sunke vetra (npr.pri burji)... nekako takole... Imel nek tak problem nekoč sam.

In v digitalni dobi nimamo modula, ki bi to avtomatsko delal (s parimi senzorji), in avtomatskimi loputami.

Še loputa, ki je avtomatska za dovod zraka, deluje le na temperaturi celotne peči. (se pravi, da je možno, da ni optimalno gorenje, in se lahko pripre)
Ker ne meri količine dima in saj.

Analogno je najboljš.

Starfotr, peč bi lahko delala še 15 let. Prejšnjo enako smo zamenjali po 25 letih, ta pa je stara 10 let. Poleg slabega izkoristka me motita tudi majhen volumen kurišča in prekratko kurišče. Z novo pečjo bomo drva žagali samo enkrat na polmetrska polena in za ogrevanje zalogovnika bo dovolj ena napolnitev kurišča. Predelava kurilnice na novo peč bi stala okrog 500 evrov, sama peč pa od 2500 do 4000 evrov.

Poleti kurite drva za toplo vodo? In to 2x na dan? V 2023? Bodo sosedje veseli ko ne bo smrdelo + lažje bo, verjetno tudi ceneje, če vsaj malo ceniš svoj čas nabaviti za nekih 100€+ bojler in ga dati na timer da dela zgolj v nižji tarifi. Bi predlagal tudi toplotno črpalko, ampak so verjetno finance problem?

Opazili smo, da tudi, če (dosti) segrejemo zalogovnik na 70 st.C. zvečer (za kar je potrebno dosti dosti dosti lesa porabit), se do naslednjega jutra voda v njemu že shladi. Obnaša se podobno, kot da ne bi imel izolacije.

Pišem kot laik, ampak a ni 70 stopinj relativno malo? Zakaj ne 90? Kako velik je zalogovnik v l? Zalogovnik je verjetno znotraj hiše, tako da izgube grejejo hišo, tle ne bo problema, razen če se peč tudi ko ne dela pretirano ohlaja preko dimnika? Kakšno izolacijo ima hiša?

aborko je 11. sep 2023 ob 20:14 izjavil:

Poleti kurite drva za toplo vodo? In to 2x na dan? V 2023? Bodo sosedje veseli ko ne bo smrdelo + lažje bo, verjetno tudi ceneje, če vsaj malo ceniš svoj čas nabaviti za nekih 100€+ bojler in ga dati na timer da dela zgolj v nižji tarifi. Bi predlagal tudi toplotno črpalko, ampak so verjetno finance problem?

kurimo neke ostanke lesa, za glih segret vodo poleti so idealni.
Toplotna črpalka za našo hišo pa menda bi bila stala mnogo več, kot 10.000 €.

aborko je 11. sep 2023 ob 20:14 izjavil:

Opazili smo, da tudi, če (dosti) segrejemo zalogovnik na 70 st.C. zvečer (za kar je potrebno dosti dosti dosti lesa porabit), se do naslednjega jutra voda v njemu že shladi. Obnaša se podobno, kot da ne bi imel izolacije.

Pišem kot laik, ampak a ni 70 stopinj relativno malo? Zakaj ne 90? Kako velik je zalogovnik v l?

1000 L velik zalogovnik.

aborko je 11. sep 2023 ob 20:14 izjavil:

Zalogovnik je verjetno znotraj hiše, tako da izgube grejejo hišo, tle ne bo problema, razen če se peč tudi ko ne dela pretirano ohlaja preko dimnika? Kakšno izolacijo ima hiša?

Ja, je znotraj hiše, tako da očitno oddaja toploto v hišo. In tudi v zunanjost, ker (kovinska) vrata od kurilnice izolirajo slabo. Loputo za dimnik držimo na fiksni poziciji, pravijo moji doma, da so oni že vse sprovali in da je tako najboljše. Hiša ima novo izolacijo.

d4vid je 11. sep 2023 ob 20:31 izjavil:

Poglej, da ti kakšna črpalka ne vrti vode v prazno.
Tenperatura 70 misliš na vrhu, ali spodaj? Na vrhu ga segreješ zelo hitro, da se segreje spodaj pa traja. Drugače pa 70 je dokaj malo, mi čez zimo grejemo na 80-90 stopinj. Poglej tudi, kdaj in na koliko ti ogreva hišo, malo se poigraj s temi nastavitvami.

70 st.C. zgoraj

Blinder je 11. sep 2023 ob 19:52 izjavil:

Pred par leti nam je majster vgradil novo peč na drva + zalogovnik, 5500 € skupaj za material in delo (nategnil nas je). Rečeno je bilo, da bomo zdaj z zalogovnikom bolj poredko prižigali ogenj.

V praksi pa zgleda stvar takole:

• 🎅 pozimi nam zalogovnik pomaga vzdrževat primerno temperaturo v hiši, tako da ni mrzlo niti prevroče 🆗. S staro pečjo brez zalogovnika je včasih bilo prevroče . Vseeno pa prižigamo ogenj vsak dan in ne "grejemo zalogovnika na zalogo". Opazili smo, da tudi, če (dosti) segrejemo zalogovnik na 70 st.C. zvečer (za kar je potrebno dosti dosti dosti lesa porabit), se do naslednjega jutra voda v njemu že shladi. Obnaša se podobno, kot da ne bi imel izolacije. Tako da prižigamo ogenj vsak dan pozimi.
  


• 🌿 Poleti uporabljamo peč samo za segrevanje vode. Ogenj prižigamo dvakrat na dan ⚠️. Stvar je tako zvezana, da če preveč zakurimo, nimamo več tople vode v hiši. Očitno ostane topla voda nekje blokirana, najbrž v kakem bojlerju in nevemkateri ventil se zapre in ne dopusti, da bi šla ta voda potem v hišo na pipe.
  
  Da bi pa poleti prižgali enkrat na teden ogenj, segreli zalogovnik in z njim imeli toplo vodo za cel teden je pa čisto nasprotje tega, kar imamo.
  

Mnenja?

Ne verjamem v te pravljice.

Prodaja bučke, da mora poleti za sanitarno vodo kurit 2x na dan.

1x na teden se kuri za sanitarno vodo poleti, če imaš hranilnik toplote. Ne pa 2x na dan.

Pač PNG. Next.