☰

» »

Medicinska fakulteta - elitizem, pomanjkanje kadra

Medicinska fakulteta - elitizem, pomanjkanje kadra

Temo vidijo: vsi
««
6 / 13
»»

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

49106 je izjavil:

Seveda ima. Ima lepo službo v kateri pridno kofetka in je bolnik nepridiprav. V zasebnih bolnišnicah je tega precej manj, predvsem pa na bolnika gledajo kot stranko, ki jo morajo zadovoljiti.

Pa kaj sta vidva z Matotom en mal debila, al kaj?
Pa kdo govori o bolnišniocah?
Pa kakšna lepa služba? A zato jih gre 150 vsako leto v tujino, al misliš, da grejo samo malo turistično pogledat?

Če pa že misliš, da je privat vse toliko boljše, zakaj hudiča ste potem vsi proti privastizaciji?
Kaj proti privatizaciji, že proti zasebnikm s koncesijo ste.


O uboščki, od 8000 odhodov letno v tujino jih gre 100-150 iz zdravstva... jap, samo zdravniki grejo ker je njim težko vsi ostali pa delamo in živimo z višjimi plačami v indiji koromandiji in pravljici lepih normativov

Kaj proti privatizaciji, že proti zasebnikm s koncesijo ste.


Citiraj me... Sem pa proti koncesiji kjer ZDRAVNIK za privat dobiček uporablja JAVNE stavbe in opremo... aka da dela dopoldan v ambulanti popoldan pa v isti ambulanti z istim orodjem od države (plačanim od vseh nas) pa zdravi privat za svoj keš =) To je kot bi jaz v svoji firmi popoldan popravljal telefone za svoj SP...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Markus386 ::

LeQuack je izjavil:

Ženske rabimo na tehničnih faksih.


Zakaj? Naj vsak študira kar hoče,.. v bolj bogatih družbah je pač manj žensk na tehničnih faksih, ker jim uspešno rata preživet s stvarmi, ki jih bolj zanimajo (v povprečju). Že na balkanu, kjer je npr. elektro faks "karta" za ven iz države v dobro plačo, je žensk več. Pri nas pač ne.

Nehajmo na silo nekoga vlečt nekam, ampak realno predstavimo programe, kaj se uči, kaj dela, pa naj se vsak sam odloči. Na tehničnih faksih in pri vseh ostalih vedah, če je pravilni odgovor "7" (česarkoli že), je "7", neglede na bingelj ali nebingelj med nogami.

FormerUser je izjavil:

bluesands je izjavil:

Na medicinski faks je vpis ženske proti moškim 4:1. Kakšno naj bi bilo potem razmerje pri družinskih zdravnikih. Še hujše v korist žensk, ker tista peščica moških - pravih moških ne poženščenih opravlja resne poklice v medicini in rešuje konkretne probleme, medtem ko družinski zdravniki nimajo znanja in pridigajo o kajenju, dietah in podobno. Idelano za takšne ženske. 10:1


Perko, a si to ti? Kakšno je pa kaj razmerje na računalniških, strojnih, elektro... faksih? 10:1? 20:1? Kako pa to komentiraš? Da žensk tehnika pač ne zanima, ane. No, izgleda, da moških pa medicina, pravo, novinarstvo.... ne. Skratka, s svojimi neumnimi mačistično-šovinističnimi tezami se lahko kvečjemu nekam spelješ.


Problem šolstva, ki je bolj usmerjen ženskam je tudi, da moški ne pridejo na fakse z hudimi omejitvami, ker imajo ženske v povprečju boljše ocene in več pik na koncu za vpis. Ker tehnični faksi v povprečju nimajo nekih hudih omejitev, tam to ni problem.

bluesands je izjavil:

Ti se greš ezoterično debato. Pa po kakšni logiki so ženske boljše zdravnice??? Kaj smo pred kratkim drago plačevali kirurge-moške iz ZDA in še kdovekod, da so reševali življenja otrok. To so najboljši zdravniki, ki so sposobni reševati konkreten problem.


Moški so pripravljeni vzet bolj rizične primere, s tem fašejo tudi več žrtev.

Zgodovina sprememb…

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:


O uboščki, od 8000 odhodov letno v tujino jih gre 100-150 iz zdravstva... jap, samo zdravniki grejo ker je njim težko vsi ostali pa delamo in živimo z višjimi plačami v indiji koromandiji in pravljici lepih normativov

150 od 8000 je cca 1,8%
Vseh zdravnikov v SLO je 7000. Vseh delavno aktivnih je 863200.
Torej je zdravnikov cca 0,8%.
In podatek, da glede na razmerje odhaja več kot 2x več zdravnikov kot ostalih, ni statistično zanemarljiv.

Če te to ne moti....

Mato989 ::

Jure14 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


O uboščki, od 8000 odhodov letno v tujino jih gre 100-150 iz zdravstva... jap, samo zdravniki grejo ker je njim težko vsi ostali pa delamo in živimo z višjimi plačami v indiji koromandiji in pravljici lepih normativov

150 od 8000 je cca 1,8%
Vseh zdravnikov v SLO je 7000. Vseh delavno aktivnih je 863200.
Torej je zdravnikov cca 0,8%.
In podatek, da glede na razmerje odhaja več kot 2x več zdravnikov kot ostalih, ni statistično zanemarljiv.

Če te to ne moti....


Zakaj bi me... govorite pa kot da odhajajo samo zdravniki, ker imajo samo oni slabe pogoje drugi pa smo v pravljici. Reveži od zdravnikov pa imajo še mediano plače tam verjetno x3 slovenske mediane vseh zaposlenih če ne še več.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

louser ::

Ja, ker na samo uspešnost visok IQ sam po sebi nima nič.

Prav tako nekdo z IQjem 500 ni 5x pametnejši od Matota. Po Matotovi logiki je od njega vsak 5x pametnejši že, če ima IQ 135
Pardon, z IQjem 120

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

49106 ::

Jaz pa poznam človeka, ki je bil retard, pa je postal mod na sloteh. Kaj sedaj?


Kdo pa pravi, da mora imeti mod visok iq?

Mato989 ::

Vse kar si naštel je samo piflarija nič drugega =) Sprijaznite se, zdravniki so tam kjer so samo zato ker je umetno ustvarjena prepreka ki je čisto akademska... sploh za družinsko medicino (ne rečem za kirurge ipd...)

Če bi zakonsko opredelili da mora bit trgovec diplomiran po 7 letih in imet 2 leti prakse da se lahko zaposli v trgovini bi tudi bil feeling kot da so doktorji znanosti, dali jim bi za naučit se CELOTNO zakonodajo za uvoz in celotno piflarijo še česa bi potem tudi lahko govorili kako si moral bit pameten za trgovca =)

Moja sorodnica ko je končala faks pred 20 leti, če jo danes posedem na izpit na medicinsko fakulteto grem stavit da pade, ker je 50%+ pozabila, pol pa je spremenjeno =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

louser ::

Tudi sicer ima povprečno inteligentna raja težave z dojemanjem inteligence.
Jaz sem rahlo nad povprečjem, pa me raja ki je v nebo.
Po drugi strani sem tudi sam imel manjše težave pri razumevanju tistih blizu genialstva, ki sem jih osebno srečal.

Mato989 ::

louser je izjavil:

Tudi sicer ima povprečno inteligentna raja težave z dojemanjem inteligence.
Jaz sem rahlo nad povprečjem, pa me raja ki je v nebo.
Po drugi strani sem tudi sam imel manjše težave pri razumevanju tistih blizu genialstva, ki sem jih osebno srečal.


To se vidi, glede na tvoje nerazumevanje =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

louser ::

Mato989 je izjavil:

Vse kar si naštel je samo piflarija nič drugega =) Sprijaznite se, zdravniki so tam kjer so samo zato ker je umetno ustvarjena prepreka ki je čisto akademska... sploh za družinsko medicino (ne rečem za kirurge ipd...)

Če bi zakonsko opredelili da mora bit trgovec diplomiran po 7 letih in imet 2 leti prakse da se lahko zaposli v trgovini bi tudi bil feeling kot da so doktorji znanosti, dali jim bi za naučit se CELOTNO zakonodajo za uvoz in celotno piflarijo še česa bi potem tudi lahko govorili kako si moral bit pameten za trgovca =)

Moja sorodnica ko je končala faks pred 20 leti, če jo danes posedem na izpit na medicinsko fakulteto grem stavit da pade, ker je 50%+ pozabila, pol pa je spremenjeno =)

ker ne razumeš, kako sodoben šolski sistem deluje.

Kar je tudi razlog, da si, kjer si.

Ker je šolanega namen podučiti čimbolj širše in čim bolj podrobno. Pri tem postane bodisi generalist, bodisi specialist.
Pri prvem, če to nadaljuješ, ta postane splošno razgledan, pri drugem le-ta postane specializirani za zelo ozko področje.

Mato989 je izjavil:

louser je izjavil:

Tudi sicer ima povprečno inteligentna raja težave z dojemanjem inteligence.
Jaz sem rahlo nad povprečjem, pa me raja ki je v nebo.
Po drugi strani sem tudi sam imel manjše težave pri razumevanju tistih blizu genialstva, ki sem jih osebno srečal.


To se vidi, glede na tvoje nerazumevanje =)

oh, po hvala iz ust ad hominem PNG slash PR

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

louser ::

Glede na opravljeno delo je Mato bolje plačani.
Zdravnika v tednu ali dveh pretvoriš v boljšega v boljšega delavca na Matojevem področju.
Iskanje talentov stane. Zato Elon Musk ne dobi ustreznega kadra že NeuraLink.
Ker izmed sameha vrha intelektualcev mora izbrati sam vrh.
Sam vrh, ki se specializira v točno določeno področje.

Smurf ::

Za primerjavo Zoisovi stipendisti naj bi sodili v zgornje 3%. Bi si upal trditi, da je vsaj polovica zdravnikov bilo tudi zoisovih stipendistov.

MasterTade ::

Pomanjkanja ni takega da bi morali nabiti plače x5 ali (lol) x10 povprečne, niti si tega država ne more privoščit, niti ni ok delat takega razkola. Predvsem so težave v organizaciji, pogojih dela, za kar pa ni kriva (premajhna?) plača

Jure14 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


O uboščki, od 8000 odhodov letno v tujino jih gre 100-150 iz zdravstva... jap, samo zdravniki grejo ker je njim težko vsi ostali pa delamo in živimo z višjimi plačami v indiji koromandiji in pravljici lepih normativov

150 od 8000 je cca 1,8%
Vseh zdravnikov v SLO je 7000. Vseh delavno aktivnih je 863200.
Torej je zdravnikov cca 0,8%.
In podatek, da glede na razmerje odhaja več kot 2x več zdravnikov kot ostalih, ni statistično zanemarljiv.

Če te to ne moti....


Družinskih zdravnikov?
Mors omnia aequat

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Pomanjkanja ni takega da bi morali nabiti plače x5 ali (lol) x10 povprečne, niti si tega država ne more privoščit, niti ni ok delat takega razkola. Predvsem so težave v organizaciji, pogojih dela, za kar pa ni kriva (premajhna?) plača


Ja seveda, problem so delovni pogoji in normativi, AMPAK kaj je rešitev da se uredijo delovni pogoji z normativi? Ti kot ekonomist povem odgovor, da ZAPOSLIŠ dodoatno število zdravnikov za to področje... ampak ker za TRENUTEN denar zdravniki raje ne bi delali v družinski medicini, imaš na voljo v našem sistemu smao to da VSEM PAVŠALNO dvigneš plače (ker individualnih pogodb v našem sistemu ni) ti pa rabiš več ljudi da urediš normative aka. manj pacientov per zdravnika

Tako da bottom line so višje plače ali več za maso plač aka. več denarja od davkoplačevalcev... ZA ISTI Učinek kot zdaj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

louser ::

Smurf je izjavil:

Za primerjavo Zoisovi stipendisti naj bi sodili v zgornje 3%. Bi si upal trditi, da je vsaj polovica zdravnikov bilo tudi zoisovih stipendistov.

jaz sem zavrnil Zoisovo. Pa nisem v top 3%

Mato989 je izjavil:

Pomanjkanja ni takega da bi morali nabiti plače x5 ali (lol) x10 povprečne, niti si tega država ne more privoščit, niti ni ok delat takega razkola. Predvsem so težave v organizaciji, pogojih dela, za kar pa ni kriva (premajhna?) plača


Ja seveda, problem so delovni pogoji in normativi, AMPAK kaj je rešitev da se uredijo delovni pogoji z normativi? Ti kot ekonomist povem odgovor, da ZAPOSLIŠ dodoatno število zdravnikov za to področje... ampak ker za TRENUTEN denar zdravniki raje ne bi delali v družinski medicini, imaš na voljo v našem sistemu smao to da VSEM PAVŠALNO dvigneš plače (ker individualnih pogodb v našem sistemu ni) ti pa rabiš več ljudi da urediš normative aka. manj pacientov per zdravnika

Tako da bottom line so višje plače ali več za maso plač aka. več denarja od davkoplačevalcev... ZA ISTI Učinek kot zdaj.

učinek ni isti.
Tvoja matematika je res vrhunska.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

Mato989 ::

louser je izjavil:

Smurf je izjavil:

Za primerjavo Zoisovi stipendisti naj bi sodili v zgornje 3%. Bi si upal trditi, da je vsaj polovica zdravnikov bilo tudi zoisovih stipendistov.

jaz sem zavrnil Zoisovo. Pa nisem v top 3%

Mato989 je izjavil:

Pomanjkanja ni takega da bi morali nabiti plače x5 ali (lol) x10 povprečne, niti si tega država ne more privoščit, niti ni ok delat takega razkola. Predvsem so težave v organizaciji, pogojih dela, za kar pa ni kriva (premajhna?) plača


Ja seveda, problem so delovni pogoji in normativi, AMPAK kaj je rešitev da se uredijo delovni pogoji z normativi? Ti kot ekonomist povem odgovor, da ZAPOSLIŠ dodoatno število zdravnikov za to področje... ampak ker za TRENUTEN denar zdravniki raje ne bi delali v družinski medicini, imaš na voljo v našem sistemu smao to da VSEM PAVŠALNO dvigneš plače (ker individualnih pogodb v našem sistemu ni) ti pa rabiš več ljudi da urediš normative aka. manj pacientov per zdravnika

Tako da bottom line so višje plače ali več za maso plač aka. več denarja od davkoplačevalcev... ZA ISTI Učinek kot zdaj.

učinek ni isti.
Tvoja matematika je res vrhunska.


Seveda je isti ucinek kot do zdaj

Ce nikdar ne grem v zd in placujem vec potem placam vec za isti ucinek za mene ki nikdar ne grem... Simpl
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Lonsarg ::

@Mato989, da postavim dve tvoji zmoti na realna tla(dve glavni izmed mnogih sicer).
1. To da nekdo ceni kirurge in daje splošne zdravnike v nič je tipična zmota malega človeka, ki ne v o zdravstvu nič in verjame v bajke. Kirurg uporablja pri svojem delu MANJŠO širino znanja kot osebni zdravnik. Najbolj cenjeno delo pri kirurgu so natančno roke, torej obrtniška sposobnost in ne poznavanje medicine per se. Kirurgi imajo zmotno ta visoki status zaradi zgodovinskih začetkov medicine, ker je bila kirurgija tisti prvi začetek sodobne medicine in so jo do danes uspeli ti elitni krogi v moških (da ne rečem kaj bolj sočnega) rokah obdržati.
2. Plače zdravnikov so cirka 10% stroškov našega zdravstva, tako da se fokusiraj drugam ko govoriš o denarju v zdravstvu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

@Mato989, da postavim dve tvoji zmoti na realna tla(dve glavni izmed mnogih sicer).
1. To da nekdo ceni kirurge in daje splošne zdravnike v nič je tipična zmota malega človeka, ki ne v o zdravstvu nič in verjame v bajke. Kirurg uporablja pri svojem delu MANJŠO širino znanja kot osebni zdravnik. Najbolj cenjeno delo pri kirurgu so natančno roke, torej obrtniška sposobnost in ne poznavanje medicine per se. Kirurgi imajo zmotno ta visoki status zaradi zgodovinskih začetkov medicine, ker je bila kirurgija tisti prvi začetek sodobne medicine in so jo do danes uspeli ti elitni krogi v moških (da ne rečem kaj bolj sočnega) rokah obdržati.
2. Plače zdravnikov so cirka 10% stroškov našega zdravstva, tako da se fokusiraj drugam ko govoriš o denarju v zdravstvu.


1. Cenjenje splošnih zdravnikov družinske medicine je tam kjer je na podlagi informacij kaj počnejo... ko prideš k njim z problemov naredijo 2 stvari...

a) napišejo recept (odprejo bolniško)
b) napišejo napotnico

To da nekdo pride k zdravniku ki se je šolal 7 let in 2 leti delal specializacijo da mu potem jaz povem da me boli grlo on mi pa proba bezgavke če so otečene in mi napiše Macropen za 10 dni da jemljem vsake 8 ur, za to NI POTREBE se šolat 9 let in imet plače 1.500EUR neto... to lahko naredi nekdo ki ima plače 800EUR in pogleda na zdravstveno kartico če si na kaj alergičen in ti po simptomih predpiše zdravilo. O tem jaz govorim...

Lahko pa me ti prepričaš da moram za to imet 9 let šole, ker to kar nardi meni zdravnik si lahko jaz predpišem sam doma na podlagi simptomov kot je vročina, otečene bezgavke, kašelj, zamašen nos itd... to ni rocket science.

Kar se pa kirurgov tiče... poglej, če bo kirurg naredil slabo lahko pacient HITRO umre, in zato so cenjeni, če delajo dobro... sicer je možnost da umreš če ti zdravnik splošne medicine napiše nekaj ali slabo oceni tvoje simptome tudi, ampak procentualno doooosti nižja, Zakaj torej najboljši kirurgi po Svetu gostujejo in delajo če ne bi bili tako dobri.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


Tako da bottom line so višje plače ali več za maso plač aka. več denarja od davkoplačevalcev... ZA ISTI Učinek kot zdaj.

Morda bo pa višja plača prepričala več ljudi, da se odloči za družinsko medicino. Veliko jih je že prepričala nižja plača. Družinci so se z ostalimi izenačili šele dobro leto nazaj. ZAto jih pa manjka, ker noben ni hotel poslušat pamtenjakovičev ala Mato, ki so pravi google dohtarji in itak v ordinaciji vejo več od zdravnika. Upam, da je res kar trdiš, da te ni pri zdravniku.

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


b) napišejo napotnico

Do kirurga sploh ne prideš, če ti družinski zdravnik ne napiše napotnice.

Zanimivo mi je da si pa tale moj komentar gladko spregledal ker ne pašejo v tvojo agendo:

111111111111 je izjavil:


- smo na nedeljeskem sprehodu po mestu in vsaka stara teta ki ima 5 minut cajta se ustavi in pojambra da ji ni pomagalo to zdravilo niti ono in da bi morali kaj uredit. Večkrat sem posredoval in teto dobesedno "nagnal", da naj se oglasi v ordinaciji ali urgenci ker moja žena ne dela.

-Na urgenci zmanjka kadra ker so šli 1x zdravnik in 2x reševalec na nujno vožnjo, ob 22h zvečer zazvoni ženi telefon da leti na urgenco, možnost srčne kapi, na urgenci samo ena teta, ki jo daje mena in jo obliva znoj. 2 ure so šle takoj. Direktor ZD-ja prizna samo 1 uro saj se več ni delalo. Naslednjič naj leti on.

- aja žena kot specializant ni še niti blizu 2k. Se je pa plača popravila po zadnji stavki.

- delo obsega, včasih tudi v enem dnevu: ambulanta+trombi+mrliški ogledi+urgenca.

Tako da ko žena postane specialist, bo verjetno šla kar za gospodinjo domov, škoda zdravja za 60 ljudi na dan od tega je 15 kretenov, ki jih vidiš v zdravstvenem domu vsak teden. Naj pa hišnik rešuje paciente in sestre, ki vse obvladajo kot je nekdo rekel da so zdravniki fikusi.

Tisti, ki gledate sistem od zunaj sploh nimate pojma, kako obremenjujejo mlade specializante/specialiste družinske. Stari gardi v zdravstvenih domovih se ne da več delat v 65 plačilnem razredu, zato mladim podturijo vsa najtežja dela. V ZD-ju je novo zaposleni specializant kot specialist, pustil službo po 2 letih. V dveh letih ni dobil nobenih šolskih počitnic fraj pri 2 šoloobveznih otrocih. Na dopust so šli sami stari prdci, ker so si rezervirali havaje in res ne morejo odpovedat. Skratka to je zdravnikov vsak dan.


111111111111 je izjavil:


Preprosto vprašanje. Bi ti odgovovarjal za 60 ljudi na dan, da ti nobeden ne umre, se mu stanje poslabša zaradi napačne diagnoze ali utrujenosti, za 1000EUR bruto na mesec?

Tebe ustavljajo stranke ker jim je crknil disk.

Žena ne more videti regreta, ker ga je jedel bolnik, ki so ga peljali v rešilcu in je moral vse izbruhat, da so ga lahko intubirali.

Mojo ženo ustavljajo sorodniki od pacientov se zahvalijo za pomoč, ker je peljala mamo v bolnišnico in je mama umrla na poti.

Jo objame neznan moški in se ji zahvali, ker ga je intubirala na poti v bolnišnico, ker drugače verjetno ne bi preživel.

Ustavijo jo, ko ji povedo da zdravila niso delovala in da je ta in ta umrl.

Kolegi dohtarji, jo pokličejo, ko ne morejo vstaviti kanala 1 mesečnem dojenčku, ki je dehidriral. (kanal dojenčku zapičiš v glavo ali med 3 in 4 prst)

Vtakni si 2k v želodec in pošteno prežveči, ko poveš človeku 30+ da ima raka na črevesju in da bo živ še največ pol leta. Kaj naredi specialit v Ljubljani. Pošlje te k osebnemu zdravniku, da ti bo že on predpisal nadaljnje zdravljenje. Seveda na onkološki, če se boš pripravljen borit.

S temi stvarmi se ne soočajo sestre, ampak preplačani zdravniki CTRL+F ti na terenu nič ne pomaga in na teren letijo družinski zdravniki v manjših ZD-jih. In ugani kaj za 2k bruto, ODGOVARJAŠ za svoje odločitve in se hitro znajdeš na sodišču. Butl.


EDIT: Upaj, da te bo takrat, ko boš rabil znal družinski zdravnik oživljati, drugače se boš moral zanesti na hišnika.

Zgodovina sprememb…

tony1 ::

Lonsarg je izjavil:

@Mato989, da postavim dve tvoji zmoti na realna tla(dve glavni izmed mnogih sicer).
1. To da nekdo ceni kirurge in daje splošne zdravnike v nič je tipična zmota malega človeka, ki ne v o zdravstvu nič in verjame v bajke. Kirurg uporablja pri svojem delu MANJŠO širino znanja kot osebni zdravnik. Najbolj cenjeno delo pri kirurgu so natančno roke, torej obrtniška sposobnost in ne poznavanje medicine per se. Kirurgi imajo zmotno ta visoki status zaradi zgodovinskih začetkov medicine, ker je bila kirurgija tisti prvi začetek sodobne medicine in so jo do danes uspeli ti elitni krogi v moških (da ne rečem kaj bolj sočnega) rokah obdržati.
2. Plače zdravnikov so cirka 10% stroškov našega zdravstva, tako da se fokusiraj drugam ko govoriš o denarju v zdravstvu.


Naslavljaš funkcionalno nepismenega človeka. Šparaj tipkovnico in internetno povezavo...

Magic1 ::

Dejte se nehat prerekat z Matom, ker njemu gre pač blazno v nos, da specialist družinske medicine zasluži duplo njegove plače. On je pa itak biser uspešnosti in ima blazno veliko za pokazat.
Magic

ProGo ::

Jure14 je 6. feb 2019 ob 08:56:58 izjavil:

Do 2014 so imeli samo en sindikat (Fides), ki mu je dol viselo za primarni nivo.
Zato se je ustanovil sindikat praktikum, ki ima samo primarce prek.


Še nisem slišal za ta sindikat, a so kaj v medijih?
Npr. Fides danes https://www.rtvslo.si/zdravje/novice/fi...

Zgodovina sprememb...

izbrisal: Mavrik (včeraj ob 22:18:43)
ustvarilo: ProGo (včeraj ob 21:18:10)

------------------------------------------------
3x povprečna plača je premalo za zdravniško plačo, glede na to, da so 1% prebivalstva, ki ta poklic lahko kakovostno opravlja. Bolj primerno bi bilo cca 5-10x.
Zdravniki niso mediana slovenske inteligence. Če bi lahko bil vsak zdravnik, bi bile tudi plače nižje.

Zgodovina sprememb...

izbrisal: Mavrik (včeraj ob 22:19:12)
ustvarilo: ProGo (včeraj ob 14:34:00)

ginekk ::

ProGo je izjavil:


------------------------------------------------
3x povprečna plača je premalo za zdravniško plačo, glede na to, da so 1% prebivalstva, ki ta poklic lahko kakovostno opravlja. Bolj primerno bi bilo cca 5-10x. Zdravniki niso mediana slovenske inteligence. Če bi lahko bil vsak zdravnik, bi bile tudi plače nižje.


Da le 1% prebivalstva zmore ta poklic? Še ena trditev, ki zaudarja na narcistično kognitivno disonanco medicincev in poudarjajo namigovanja OPa, ki je dal v naslov teme "elitizem".

Mediana, ki misli da je nekaj izjemnega, nekaj več. Sprejemce na MF bi izgleda moral izvajat psihologi, takoisto bi moral dat psihologi zadnjo besedo po specializaciji.

ProGo ::

ginekk je izjavil:

ProGo je izjavil:


------------------------------------------------
3x povprečna plača je premalo za zdravniško plačo, glede na to, da so 1% prebivalstva, ki ta poklic lahko kakovostno opravlja. Bolj primerno bi bilo cca 5-10x. Zdravniki niso mediana slovenske inteligence. Če bi lahko bil vsak zdravnik, bi bile tudi plače nižje.


Da le 1% prebivalstva zmore ta poklic? Še ena trditev, ki zaudarja na narcistično kognitivno disonanco medicincev in poudarjajo namigovanja OPa, ki je dal v naslov teme "elitizem".

Mediana, ki misli da je nekaj izjemnega, nekaj več. Sprejemce na MF bi izgleda moral izvajat psihologi, takoisto bi moral dat psihologi zadnjo besedo po specializaciji.



O mato989, že imaš nov account?

Mato989 ::

Ne delam jaz accountov sorry.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

FTad ::

Mato989 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

@Mato989, da postavim dve tvoji zmoti na realna tla(dve glavni izmed mnogih sicer).
1. To da nekdo ceni kirurge in daje splošne zdravnike v nič je tipična zmota malega človeka, ki ne v o zdravstvu nič in verjame v bajke. Kirurg uporablja pri svojem delu MANJŠO širino znanja kot osebni zdravnik. Najbolj cenjeno delo pri kirurgu so natančno roke, torej obrtniška sposobnost in ne poznavanje medicine per se. Kirurgi imajo zmotno ta visoki status zaradi zgodovinskih začetkov medicine, ker je bila kirurgija tisti prvi začetek sodobne medicine in so jo do danes uspeli ti elitni krogi v moških (da ne rečem kaj bolj sočnega) rokah obdržati.
2. Plače zdravnikov so cirka 10% stroškov našega zdravstva, tako da se fokusiraj drugam ko govoriš o denarju v zdravstvu.


1. Cenjenje splošnih zdravnikov družinske medicine je tam kjer je na podlagi informacij kaj počnejo... ko prideš k njim z problemov naredijo 2 stvari...

a) napišejo recept (odprejo bolniško)
b) napišejo napotnico

To da nekdo pride k zdravniku ki se je šolal 7 let in 2 leti delal specializacijo da mu potem jaz povem da me boli grlo on mi pa proba bezgavke če so otečene in mi napiše Macropen za 10 dni da jemljem vsake 8 ur, za to NI POTREBE se šolat 9 let in imet plače 1.500EUR neto... to lahko naredi nekdo ki ima plače 800EUR in pogleda na zdravstveno kartico če si na kaj alergičen in ti po simptomih predpiše zdravilo. O tem jaz govorim...



Ja kaj zavraga ti pa naj pri bolecem grlu drugega predpise, svetuje? Za tako stvar ti praviloma ni niti k zdravniku treba iti, saj marvec vse na netu najdes.

Le v primeru, da te grlo tako boli ze npr cel teden, da ko pogoltnes nekaj te zaboli, kot da bi te z nozem, potem pa gres k zdravniku po antibiotike ipd.

harvey ::

Če še kdo nima izbranega zdravnika, mu bo tole v pomoč
http://plesko.si/zzzs/index.html
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Mato989 ::

FTad je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

@Mato989, da postavim dve tvoji zmoti na realna tla(dve glavni izmed mnogih sicer).
1. To da nekdo ceni kirurge in daje splošne zdravnike v nič je tipična zmota malega človeka, ki ne v o zdravstvu nič in verjame v bajke. Kirurg uporablja pri svojem delu MANJŠO širino znanja kot osebni zdravnik. Najbolj cenjeno delo pri kirurgu so natančno roke, torej obrtniška sposobnost in ne poznavanje medicine per se. Kirurgi imajo zmotno ta visoki status zaradi zgodovinskih začetkov medicine, ker je bila kirurgija tisti prvi začetek sodobne medicine in so jo do danes uspeli ti elitni krogi v moških (da ne rečem kaj bolj sočnega) rokah obdržati.
2. Plače zdravnikov so cirka 10% stroškov našega zdravstva, tako da se fokusiraj drugam ko govoriš o denarju v zdravstvu.


1. Cenjenje splošnih zdravnikov družinske medicine je tam kjer je na podlagi informacij kaj počnejo... ko prideš k njim z problemov naredijo 2 stvari...

a) napišejo recept (odprejo bolniško)
b) napišejo napotnico

To da nekdo pride k zdravniku ki se je šolal 7 let in 2 leti delal specializacijo da mu potem jaz povem da me boli grlo on mi pa proba bezgavke če so otečene in mi napiše Macropen za 10 dni da jemljem vsake 8 ur, za to NI POTREBE se šolat 9 let in imet plače 1.500EUR neto... to lahko naredi nekdo ki ima plače 800EUR in pogleda na zdravstveno kartico če si na kaj alergičen in ti po simptomih predpiše zdravilo. O tem jaz govorim...



Ja kaj zavraga ti pa naj pri bolecem grlu drugega predpise, svetuje? Za tako stvar ti praviloma ni niti k zdravniku treba iti, saj marvec vse na netu najdes.

Le v primeru, da te grlo tako boli ze npr cel teden, da ko pogoltnes nekaj te zaboli, kot da bi te z nozem, potem pa gres k zdravniku po antibiotike ipd.


Ja no saj o tem ravno govorim... v svojih 30 letih življenja sem 1x imel zvin roke pa še takrat ne vem če sem šel k osebnemu zdravniku ampak mislim da direkt na urgenco... na slikanje in potem longeta. Torej z mano zdravstvo ni imelo NIČ dela praktično, vplačal pa sem že ohohoh denarja in še več bi radi =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Tvoji otroci, starši in stari starši tudi ne uporabljajo nobenih zdravstvenih storitev? Ali pričakuješ, da bo za njih dedek mraz plačeval?
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Tvoji otroci, starši in stari starši tudi ne uporabljajo nobenih zdravstvenih storitev? Ali pričakuješ, da bo za njih dedek mraz plačeval?


Ne pričakujem da bodo za njih plačevali ONI, ne pa jaz =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

ONI? Otroci in upokojenci sami zase?
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

ONI? Otroci in upokojenci sami zase?


Kdo pa?

Moj delodajalec plača za mene zavarovanja cca. 83EUR pa še jaz slabih 30EUR... to je 110EUR/mesec... v povprečju se je za mene plačevalo zavarovanje zadnjih 6 let odkar delam cca. 70EUR/mesec ker sem imel malce nižjo plačo, to je 5 jurijev... pa še moram vštet dodatno od prej ko so stari plačevali od začetka... Porabil sem pa za 2 recepta macropenov v zadnjih 10 letih... aja pa ena longeta... definitivno nevredno 5k+vsa leta dodatnega... aja pa emmm 3 plombe, od katerih sem spet moral doplačat za bele zalivke 40 ojrov al kolko WTF

Za otroke plačujejo starši ne pa jaz ki jih nimam
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

louser ::

Toliko debilizma v tvojem tekstu, da me kar zaboli v dno moje duše, češ da je taki ignorantski idiot sploh še zmožen živeti.

Da pojasnim : pred tvojim spočetjem se je svetovalo staršem kako živeti.
Po spočetju se te je opazovalo in staršem svetovalo kako ravnati ob komplikacijah, kako roditi in kako živeti v tem obdobju.
Zdravstvo je tudi zaslužno zato, da tvoje matere delodajalec v zadnjih mesecih ni mogel prisiliti v delo.
Ob porodu je bila deležna strokovne ekipe, ki je pripomogla k uspešnemu porodu. Takoj za tem se je izvedelo nekaj testov, te cepivo in ustrezno negovalo.
Praktično do odraslosti se je tvoj razvoj nadzoroval pod strokovnim očesom zdravstva.
Bil si cepljen, matera je bila deležna porodniške, svetovalo se ji je kako te vzgajati in hraniti ter na splošno stil življenja.
V šoli si bil deležen športne vzgoje, zdravstvo pa je med tem pisalo zaznamke i tvojih odstopanjih v razvoju in jih skušalo odpraviti.
Bil si tudi pod okriljem CSD, ki je skrbelo, da si vsaj ti užival nek nivo psihičnega zdravja.

A kaj čmo, ves trud je pri takem kretenu kot si ti bil zaman in to samo zato, ker tvoja ne um na glava v zahvalo ne more dati državi tistih par procentov dohodka v zameno za življenje.

Res si imeniten!

Mato989 ::

Da pojasnim : pred tvojim spočetjem se je svetovalo staršem kako živeti.


HAHAHAHAHAHAHAHA, smehi... in to je svetoval kdo, zdravnik družinske medicine? Daj nehaj s takimi... meni ni nihče svetoval kako živet tako kot starim ne... definitivno pa ne JAVNI SEKTOR!

Po spočetju se te je opazovalo in staršem svetovalo kako ravnati ob komplikacijah, kako roditi in kako živeti v tem obdobju.


Ne, opazovali so me starši ne pa zdravnik... komplikacij ni bilo!

Zdravstvo je tudi zaslužno zato, da tvoje matere delodajalec v zadnjih mesecih ni mogel prisiliti v delo.


Za to je zaslužen ZAKON ne pa zdravniki, ne si prilaščat zaslug.

Praktično do odraslosti se je tvoj razvoj nadzoroval pod strokovnim očesom zdravstva.




No daj razloži te silne stroške... a to misliš tiste preglede vsake tolko? HAHAHAHAH, tisto pa je bil znanost ja. pa še tam niso bili zdravniki ampak so 90% postopka vodile medicinske sestre...

Bil si cepljen, matera je bila deležna porodniške, svetovalo se ji je kako te vzgajati in hraniti ter na splošno stil življenja.


Ok, in ker sem bil cepljen moram zdaj do konc lajfa plačevat... super. Še 1x, porodniška nima veze z zdravstvenim zavarovanjem ki ga plačujem jaz. Za to je plačevala mati.

V šoli si bil deležen športne vzgoje, zdravstvo pa je med tem pisalo zaznamke i tvojih odstopanjih v razvoju in jih skušalo odpraviti.


Naj mi pokažejo zapiske... seveda jih ni, športna vzgoja pa nima nobene veze z zdravstvenim prispevkom ker tisto spada v šolsko dejavnost... Tudi učitelji športne niso plačani od zdravstvenega prispevka a si malo zašel?

Bil si tudi pod okriljem CSD, ki je skrbelo, da si vsaj ti užival nek nivo psihičnega zdravja.


A res kaj pa? Koliko dela pa so imeli z mano? NIČ... nikoli jih nisem videl do leta 2014 ko sem dal vlogo za socialno za 3 mesece =)

Skratka lepo videno vse to... če tako pomislim je zobozdravstvo dejansko imelo še največ dela z mano... definitivno več kot osebni zdravnik družinske medicine... pri zobozdravniku sem običajno na preventivnem pregledu cca vsake 12-18 mesecev... pa še to vzame razen ko so ble 3 plombe cca. 15 min.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

louser ::

Tebi kakšen leto dni dolg kamp za Ujgure sredi Kitajske ne bi škodil.

Magic1 ::

Vedno bolj se mi zdi, da tip le trola, ker je debilizem že dolgo nazaj šel čez vse meje. Sam ko pomisliš, kakšen drobiž prispeva v zdravstveno blagajo, vseeno izpade, da tip res na takem nivoju razmišlja.
Magic

louser ::

V imenu RS ti oproščam plačilo zdravstvenega prispevka takoj, ko boš od plačal za svoj porod.

https://www.businessinsider.com/how-muc...

Pogoj je seveda, da si koristil zgolj ugodnosti naštete v članku.

Več zdravstvenih storitev uporabi, več si dolžan državi. Samoplačniške niso izvzete, ker se delno financirajo iz javnega zdravstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

Mato989 ::

Ti boš moral prvo še malo pojest da boš v imenu RS karkoli oproščal =) Dolžan bom državi ko se me prvo vpraša če nekaj želim, ker me noben ni vprašal če se želim rodit so to dolžni moji starši ne pa jaz če že...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:


Ja no saj o tem ravno govorim... v svojih 30 letih življenja sem 1x imel zvin roke pa še takrat ne vem če sem šel k osebnemu zdravniku ampak mislim da direkt na urgenco... na slikanje in potem longeta. Torej z mano zdravstvo ni imelo NIČ dela praktično, vplačal pa sem že ohohoh denarja in še več bi radi =)

30 let tapkaš po svetu in že vse veš kako si ti pameten. Čakaj da se ti začne dogajat nekje po 35, boš hitro ponucal vse peneze, ki si jih vrgel v zdravstveno blagajno.

Ni zanimivo, da ima tudi privat zdravstvo, ki ga tako poveličuješ tudi primarno raven. Zakaj neki? Ker so specialistične ekipe in posegi, svinjsko dragi. In rabiš strokovnjaka ki izmed 60 matotov, najde tistega, ki mu je treba pomagati.

Se pa strinjam s tabo, da ti družinski zdravnik ne more pomagat, tebi ne more pomagat niti noben specialist. You can't fix stupid.

EDIT: napačne informacije. Japonska nima primarnega nivoja, samo bolnice, zdravstvo je pač dražje. Je več takih držav. Ugani Mato, moja žena se strinja s teboj. Družinske zdravnike stran in bo šla raje delati v bolnico. Samo tvoj račun se bo malo povišal. :D https://www.vecer.com/intervju-caka-nas...

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Samo tvoj račun se bo malo povišal.


Njemu je vseeno. On itak predlaga evtanazijo za vse, ki imajo kakršnokoli hibo. Naj kar evolucija svet očisti vse "nesnage".

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mato989 ::

Saj pravim dajmo prispevke na 600EUR/mesec potem bo morda tvoja žena zadovoljna, ker bodo zaposlili še 3 zdravnike, samo pol bo folk prišel k zdravniku po napotnico za infuzijo ker za hrano več ne bo imel =) V bolnico bo pa šel ko zaplenijo flete banke... pa bo!

In zjutraj na šiht pol pa nazaj na infuzijo! Bo pa zdravstvo cvetelo, usput pa predpišimo še 10 tablet na dan da bodo od tega imeli še kaj oni pri Bayeryu in Leku in še kje! GO GO GO

Ostane master race zdravnikov in njihovih slavov medicinskih sester ki si max zaslužijo še 50EUR zraven več ne... drugače zdravniki stavkajo valda... Premier pa naj bo še samo tisti ki ima zdravstveni resor prek, drugo je nepomembno! Pa futrat stare do onemoglosti s tableti pa jih met kot rastline v bolnicah na račun vseh nas ker drugače nismo humani! Čeprav to stane kot čisto zlato! Saj od penzije avtomatsko trgamo 600EUR za zdravnike!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

louser ::

Kill in console plz

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Pa futrat stare do onemoglosti s tableti pa jih met kot rastline v bolnicah na račun vseh nas ker drugače nismo humani! Čeprav to stane kot čisto zlato!

Nisem proti evtanaziji, ravno tako sem proti, da se za vsako ceno rešuje vsakega 90 letnika. Sem za da se uvede 5€ na obisk pri zdravniku.

Ostale nebuloze, ki jih tukaj stresaš so pa čisto mimo in nič kaj konstruktivne. Verjemi mi da ko boš star 50 let boš drugače razmišljal in bil vesel, da nisi v ameriki.

HODL ::

Mato989 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

ONI? Otroci in upokojenci sami zase?


Kdo pa?

Moj delodajalec plača za mene zavarovanja cca. 83EUR pa še jaz slabih 30EUR... to je 110EUR/mesec... v povprečju se je za mene plačevalo zavarovanje zadnjih 6 let odkar delam cca. 70EUR/mesec ker sem imel malce nižjo plačo, to je 5 jurijev... pa še moram vštet dodatno od prej ko so stari plačevali od začetka... Porabil sem pa za 2 recepta macropenov v zadnjih 10 letih... aja pa ena longeta... definitivno nevredno 5k+vsa leta dodatnega... aja pa emmm 3 plombe, od katerih sem spet moral doplačat za bele zalivke 40 ojrov al kolko WTF

Za otroke plačujejo starši ne pa jaz ki jih nimam

70eur/mesec???? 5 jurjev si prispeval za zdravstvo????? Konc sveta!!!!

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: madviper ()

Mato989 ::

Za nič efektive preveč plačujem... kot da bi plačeval fitnes karto in ne bi hodil...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

DamijanD ::

Upam, da do tvojih 90ih ne boš potreboval njihovih uslug... Samo ena malo večja operacija in boš takoj porabil več kot si vplačal...

Mato989 ::

DamijanD je izjavil:

Upam, da do tvojih 90ih ne boš potreboval njihovih uslug... Samo ena malo večja operacija in boš takoj porabil več kot si vplačal...


Ja ampak potem imam izbiro ali se pocim ali pa placam.. V sloveniji izbire nimam tu je point
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

K0l1br1 ::

Rahlo egoistični pristop, glede na to, da vsi plačujejo za vse, kar rabiš in nisi sam kupil. Pa še pri tistem so bili starši zraven. Poskusi na isti način živeti sam v puščavi, kjer ni nikjer nikogar, pa da te vidimo, če lahko vse kupiš, vse imaš in preživiš več kot par dni životarjenja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: K0l1br1 ()

Magic1 ::

Zdej mlad z prepolno ritjo sploh ne vidi smisel v življenju in ga temu primerno ne ceni. Ko pa mu bo ura odševala pa bo zahteval, da se ga zdravi na vse možne načine.
Magic
««
6 / 13
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nevljudni ljudje pri zdravniku v čakalnici (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7510562 (7591) Arzen28
»

Spremembe za paciente pri naročanju

Oddelek: Problemi človeštva		173997 (3232) Magic1
»

UKC Ljubljana

Oddelek: Loža		356385 (5016) Telbanc
»

Urgenca ali prostori za izgubljanje časa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7526365 (24528) Invictus

Več podobnih tem