Forum » Loža » Venezuela ima dva predsednika
Venezuela ima dva predsednika
TheBlueOne ::
@Smrekar1, kolikor berem ruske vire vidijo problem v tem, da pot ni prava v smislu minimalne kolateralne skode in bi bilo boljse drugace oz. dajmo se malo pocakat. Kaj drugega ne najdem, morda ve kdo drug.
Smrekar1 ::
TheBlueOne je izjavil:
@Smrekar1, kolikor berem ruske vire vidijo problem v tem, da pot ni prava v smislu minimalne kolateralne skode in bi bilo boljse drugace oz. dajmo se malo pocakat. Kaj drugega ne najdem, morda ve kdo drug.
No, v tem je težava.
Nehaj brati ruske vire, katerih namen je obdržati Madura na oblasti za vso ceno, in je to to. Njihov predlog je točno to: še malo počakajmo, da lahko represija opravi svoje in bo.
Gnoj.
TheBlueOne ::
Vedno je pametno prebrati vse. Kakor pravim, se v tem primeru strinjam z zahodom, kar pa ni pravilo.
jb_j ::
TheBlueOne je izjavil:
Ce bo slo tako naprej, kar verjtno bo, ko bo stisnila se EU, bo kar sranje, ki bo v konflikt potegnilo predvsem ZDA. Morda ve, do kaksne mere je oprano ljudstvo v Venezueli? Diktatorji imajo praviloma kar mocno podporo.
Diktatorji praviloma nimajo močne podpore, ampak jo prikazujejo kot močno.
Tole so provladne demonstracije:
Tole so provladni protestniki, ki so prišlo po svoj brezplačen obrok:
Za primerjavo, tole so protivladne demonstracije:
Brezplačnih obrokov niso delili. Poleg tega ni nihče pobiral podpisov kdo od vladnih uslužbencev je prišel.
In to je demokracija:
Tudi tukaj niso delili brezplačnih obrokov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
TheBlueOne ::
Smrekar1 ::
Truga ::
Jaz nevem kaj se kregata zdej uresnici? A je argument da demonstracije niso demokracija slucajno?
Smrekar1 ::
TheBlueOne je izjavil:
Vedno je pametno prebrati vse.
V primeru ruskih trobil je branje brezpredmetno.
Kakor pravim, se v tem primeru strinjam z zahodom, kar pa ni pravilo.
Ne, nisem govoril o dotičnem primeru, temveč o ruskih medijih na splošno. Pravilo je: če je nekaj napisal ruski medij privzemi, da gre za laž oziroma manipulacijo.
V tem primeru pravilo drži kot pribito saj gre za manipulacijo, s katero želijo uzurpirati demokracijo v Venezueli pod pretvezo demokracije.
Pravilo ne drži čisto v vseh primerih, ampak je bolj specifično od katerega koli drugega posameznega pristopa.
jb_j ::
TheBlueOne je izjavil:
Vedno je pametno prebrati vse.
V primeru ruskih trobil je branje brezpredmetno.
Kakor pravim, se v tem primeru strinjam z zahodom, kar pa ni pravilo.
Ne, nisem govoril o dotičnem primeru, temveč o ruskih medijih na splošno. Pravilo je: če je nekaj napisal ruski medij privzemi, da gre za laž oziroma manipulacijo.
V tem primeru pravilo drži kot pribito saj gre za manipulacijo, s katero želijo uzurpirati demokracijo v Venezueli pod pretvezo demokracije.
Pravilo ne drži čisto v vseh primerih, ampak je bolj specifično od katerega koli drugega posameznega pristopa.
Tako je poslušaj Fox News, ki so objektivni.
TheBlueOne ::
TheBlueOne je izjavil:
Vedno je pametno prebrati vse.
V primeru ruskih trobil je branje brezpredmetno.
Ze glede vojne v Siriji in kako je deloval zahod niti ni bilo tako mimo. Pac ko dela pizdarije zahod, kar jih, potem je pametno pogledat kaj pravijo Rusi in obratno.
jb_j ::
Eno vprašanje, če Maduro slučajno izvede nove volitve:
Ali to pomeni, da je Venezuela bolj demokratična od Francije? (glede protestov ljudi, in njihove zahteve do razpisa novih volitev)
Ali to pomeni, da je Venezuela bolj demokratična od Francije? (glede protestov ljudi, in njihove zahteve do razpisa novih volitev)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
D3m ::
Smrekar ima svoj interes zato Francijo ignorira.
Čeprav dvomim, da imamo kaj od tega.
Čeprav dvomim, da imamo kaj od tega.
|HP EliteBook|R5 6650U|
jb_j ::
Nimamo nič.
Je pa korak naprej, da je Maduro vsem državam, ki so ga zavrnile kot predsednika,
ponudil pogovore. (ne vem koliko držav pa je to že zavrnilo)
Je pa korak naprej, da je Maduro vsem državam, ki so ga zavrnile kot predsednika,
ponudil pogovore. (ne vem koliko držav pa je to že zavrnilo)
TheBlueOne ::
rt zagovarja ene interese na način kot cnn zagovarja druge interese.
Fox news ponovno tretje, mediji v EU cetrte... Vse skupaj pa da neko realno sliko. Ce gledas sedaj recimo okoli Irana, so ZDA (Fox) proti ostalim itn. Gledati in verjeti samo enem mediju ni pohvalno v smislu razgledanosti.
Smrekar1 ::
Tako je poslušaj Fox News, ki so objektivni.
Meni se ne zdijo posebej objektivni. No, v primerjavi s kakšnim RT mogoče že, ampak to res ni merilo.
TheBlueOne je izjavil:
Ze glede vojne v Siriji in kako je deloval zahod niti ni bilo tako mimo. Pac ko dela pizdarije zahod, kar jih, potem je pametno pogledat kaj pravijo Rusi in obratno.
Ne, je kar mimo. Recimo Sirijo so predstavljali kot posledico zahodne demokratizacije in ne širjenja arabske pomladi iz Tunizije.
Saj veš da se je začelo v Tuniziji, kajne? Prozahodni Tuniziji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
TheBlueOne ::
Tako je poslušaj Fox News, ki so objektivni.
Meni se ne zdijo posebej objektivni. No, v primerjavi s kakšnim RT mogoče že, ampak to ni merilo.
Ja se strinjam, na FOX se res nikoli ne zares zanasam. :) Ampak lahko pa razumes kako razmislja njihova baza in priblizno ves, kaj bo naredil Trump.
jb_j ::
Nekak pa je logično, da ZDA in VB pritiskajo na Venezuelo. (ker desno politiko v teh državah močno podpirajo naftni lobiji)
In se mi zdi, da imajo desne vlade obe državi. (oz. večino)
Ker je Chavez podržavil določena naftna polja in se sedaj močno spravljajo na njegovega naslednika.
Najbrž pa podpirajo človeka, ki bi to podržavljenje hitro ukinil.
In se mi zdi, da imajo desne vlade obe državi. (oz. večino)
Ker je Chavez podržavil določena naftna polja in se sedaj močno spravljajo na njegovega naslednika.
Najbrž pa podpirajo človeka, ki bi to podržavljenje hitro ukinil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
Smrekar1 ::
TheBlueOne je izjavil:
Ja se strinjam, na FOX se res nikoli ne zares zanasam. :) Ampak lahko pa razumes kako razmislja njihova baza in priblizno ves, kaj bo naredil Trump.
To že, ampak to ne pomeni, da so objektivni. Prej obratno.
Ker je Chavez podržavil določena naftna polja in se sedaj močno spravljajo na njegovega naslednika.
Ne. Naftna polja je Venezuela podržavila ko je bil Chavez še (pod)poročnik v venezuelski vojski. Chavez je podržavil praktično vse ostalo, ampak ne naftnih polj. Večina podržavljenega je bila v lasti Venezuelcev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
TheBlueOne ::
Ne, je kar mimo. Recimo Sirijo so predstavljali kot posledico zahodne demokratizacije in ne širjenja arabske pomladi iz Tunizije.
Pri porocanju v Siriji me je pri zahodnih medijih motilo, da so takoj obsojali kdo je kriv za incidente, kjer RT ni bil tako obsojajoc. Pogosto se je izkazalo, da za obsojanje zahoda ni dokazov, ali pa kjer enostavno ni bilo res. RT je pri dolocenih zadevah bil objektiven od zacetka, zato jih tudi berem, da vidim kot prvo kako razmisljajo in kot drugo da vem kje morda nasi delajo pizdarije.
Smrekar1 ::
TheBlueOne je izjavil:
Pri porocanju v Siriji me je pri zahodnih medijih motilo, da so takoj obsojali kdo je kriv za incidente, kjer RT ni bil tako obsojajoc. Pogosto se je izkazalo, da za obsojanje zahoda ni dokazov, ali pa kjer enostavno ni bilo res. RT je pri dolocenih zadevah bil objektiven od zacetka, zato jih tudi berem, da vidim kot prvo kako razmisljajo in kot drugo da vem kje morda nasi delajo pizdarije.
Tole je že malo iz teme, a vendarle - za katero zadevo se je izkazalo, da je bilo zahodno obsojanje napačno?
RT ni nič manj objektiven od CNN ali FOXa
Prosim, drži se lažjih tem. Tole ni zate.
Fox je v primerjavi z RT pošten in objektiven. V primerjavi s CNN je še vedno propagandno trobilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
TheBlueOne ::
Smrekar, Ma me mucis. :) obsojanje rezima okoli kemicnih napadov na civiliste(kamot interes "zmernih upornikov"), preleti letal, sestrelitev ruskega letala s strani Turkov, mesanje teroristov, zmernih upornikov po potrebi itn. Je bilo se kaj, kjer ni bilo tako enosznacno ampak na hitro ne gre... Seveda najbolj odmeva irak in orozje za mnozicno unicenje, kaj okoli Gadafija itn.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Vazelin ::
No ja. to bi se dalo razpravljati glede objektivnosti.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
jb_j ::
TheBlueOne je izjavil:
Ja se strinjam, na FOX se res nikoli ne zares zanasam. :) Ampak lahko pa razumes kako razmislja njihova baza in priblizno ves, kaj bo naredil Trump.
To že, ampak to ne pomeni, da so objektivni. Prej obratno.
Ker je Chavez podržavil določena naftna polja in se sedaj močno spravljajo na njegovega naslednika.
Ne. Naftna polja je Venezuela podržavila ko je bil Chavez še (pod)poročnik v venezuelski vojski. Chavez je podržavil praktično vse ostalo, ampak ne naftnih polj. Večina podržavljenega je bila v lasti Venezuelcev.
Težave so pa nastale v vladavini Chaveza 2007+:
https://www.dnevnik.si/298637
Takrat so ZDA in VB že začela z zamrznitvijo premoženja (12 miljard po britanski sodbi in 300 miljonov po ameriški)
D3m ::
No ja. to bi se dalo razpravljati glede objektivnosti.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Macron je tudi zabluzil. Čakamo na državni udar in LePen, kot začasno predsednico Francije.
|HP EliteBook|R5 6650U|
jb_j ::
No ja. to bi se dalo razpravljati glede objektivnosti.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Če ima podporo Guaido s strani ZDA in VB, je možno, da z močnimi investicijami in novim prevzemom naftnih lobijov iz tujine, lahko zagotovi takšen program.
Vazelin ::
Macron bi odletel, če bi bili yellow vesti v večjem številu imo. Ampak po njegovem govoru in reševanju je vnema malce upadla. Vmes so imo še francoske obveščevalne službe naredile svoje in gibanje razvrednotile.
Je pa Macron seveda zadnji, ki lahko pametuje o teh stvareh.
Ne more ga zagotoviti, ker ne bo nihče sedaj forsiral denar na lepe oči v Venezuelo. Ni zastonj kosila pravijo. Se bo pa stanje verjetno precej popravilo s pomočjo ampak vprašanje kako bo čez leto dve
Da ne bo na koncu Guidaro diktator
Je pa Macron seveda zadnji, ki lahko pametuje o teh stvareh.
No ja. to bi se dalo razpravljati glede objektivnosti.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Če ima podporo Guaido s strani ZDA in VB, je možno, da z močnimi investicijami in novim prevzemom naftnih lobijov iz tujine, lahko zagotovi takšen program.
Ne more ga zagotoviti, ker ne bo nihče sedaj forsiral denar na lepe oči v Venezuelo. Ni zastonj kosila pravijo. Se bo pa stanje verjetno precej popravilo s pomočjo ampak vprašanje kako bo čez leto dve
Da ne bo na koncu Guidaro diktator
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
jb_j ::
Macron bi odletel, če bi bili yellow vesti v večjem številu imo. Ampak po njegovem govoru in reševanju je vnema malce upadla. Vmes so imo še francoske obveščevalne službe naredile svoje in gibanje razvrednotile.
Je pa Macron seveda zadnji, ki lahko pametuje o teh stvareh.
No ja. to bi se dalo razpravljati glede objektivnosti.
Če se posvetimo Maduru vs guidaru. Samo vprašanje časa je, kdaj bo folk tudi slednjega zasovražil. Mislim, da jim bo obljubljal preveč in bo hudo razočaranje, ko je nemogoče, da se gospodarske razmere v doglednem času izboljšajo. Bi znalo hitro priti do demonstracij "chavistov" čez leto ali dve.
Če ima podporo Guaido s strani ZDA in VB, je možno, da z močnimi investicijami in novim prevzemom naftnih lobijov iz tujine, lahko zagotovi takšen program.
Ne more ga zagotoviti, ker ne bo nihče sedaj forsiral denar na lepe oči v Venezuelo. Ni zastonj kosila pravijo.
Zakaj pa misliš, da ga podpirajo ZDA in VB, ker ne bodo forsirali denarja na lepe oči.
(možno pa je, da ima garantiran denar z njihove strani za njegove obljube, ob spremembi državne politike glede naftnih polj in tujih naftnih družb v njihovi državi)
To so le moje teorije zarote.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jb_j ()
Vazelin ::
Ni denarja, da se gospodarstvo čudežno opomore čez noč. Zahod nima sredstev, da financira blaginjo v Venezueli. Zato mislim, da bo Guadaro hitro lahko v težavah, če ne bo bistvenega izboljšanja situacije čez 2-3 leta. Takrat se bo tudi nesposobnost Madura že malce pozabila in komot pride do novih demonstracij
Smrekar1 ::
TheBlueOne je izjavil:
Smrekar, Ma me mucis. :) obsojanje rezima okoli kemicnih napadov na civiliste(kamot interes "zmernih upornikov"),
Am, ne. Ker bi lahko bili interesi upornikov ne pomeni, da so to naredili uporniki. Nikoli ni bilo nobenega indica, da bi napad naredil kdorkoli drug kot režim. Redno so bili dokazi, da je napad izvedel prav režim. Tu ni bilo ničesar spornega. Prosim, poskusi ponovno.
preleti letal, sestrelitev ruskega letala s strani Turkov,
Eh, tisti Su-25 je bil maščevanje za tole:
2012 Turkish F-4 Phantom shootdown @ Wikipedia
Zelo podoben incident, za katerega najbrž še nisi slišal.
Pa ne pravim, da je to v redu. Ni. Ampak če omenjaš eno in ne drugega je jasno kdo je pristranski.
mesanje teroristov, zmernih upornikov po potrebi itn.
Kot to delaš ti zgoraj?
Je bilo se kaj, kjer ni bilo tako enosznacno ampak na hitro ne gre... Seveda najbolj odmeva irak in orozje za mnozicno unicenje, kaj okoli Gadafija itn.
Govora je o Siriji, ne o Iraku in Libiji. Če meniš, da je bilo poročanje zahodnih medijev o Siriji OK to prosim jasno in glasno povej. Če ne imaš še dva poskusa. Vso srečo.
jb_j ::
Ni denarja, da se gospodarstvo čudežno opomore čez noč. Zahod nima sredstev, da financira blaginjo v Venezueli. Zato mislim, da bo Guadaro hitro lahko v težavah, če ne bo bistvenega izboljšanja situacije čez 2-3 leta. Takrat se bo tudi nesposobnost Madura že malce pozabila in komot pride do novih demonstracij
V Chavezovih časih so ljudje v naftnih družbah dobili 3x višje plače,
Američanom pa je rekel, če bodo pritiskali na njih, bodo prodajali sode nafte v ZDA za 200 dolarjev.
Smrekar1 ::
D3m ::
Če ti tako vidiš potlej je lista preteklih maščevanja dolga.
Verjetno boš vzporednico potegnil do samega križanja Jezusa.
Verjetno boš vzporednico potegnil do samega križanja Jezusa.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Smrekar1 ::
Ni denarja, da se gospodarstvo čudežno opomore čez noč. Zahod nima sredstev, da financira blaginjo v Venezueli. Zato mislim, da bo Guadaro hitro lahko v težavah, če ne bo bistvenega izboljšanja situacije čez 2-3 leta. Takrat se bo tudi nesposobnost Madura že malce pozabila in komot pride do novih demonstracij
Bistveno izboljšanje situacije se da doseči v 2-3 letih in za to ne potrebuješ kupov denarja.
Potrebuješ samo neodvisno centralno banko (ali dolarizacijo), ter kredibilno zatiranje korupcije. To slednje bo največji problem, ker sta Chavez in Maduro korupcijo institucionalizirala. Verjetno bo potrebno razpustiti vojsko in Venezuelo razglasiti za razoroženo državo (kao - sredstva preliješ v policijo, ki bo kar nekaj časa delala Falluje).
To bo v 2-3 letih vodilo v bistveno izboljšanje situacije. Tu se začne mukotrpno delo kako državo spraviti iz greznice na kolena in potem dlje. Ni rečeno, da jim bo uspelo, Argentini ni.
Argentina je bila pred 80 leti najbogatejša država na svetu, na prebivalca je bila bogatejša od ZDA ali Nemčije. Sledilo je nekaj populistov, ki so počeli nekaj podobnega kot Chavez samo v manjši meri in sedaj so tam kjer so.
Vazelin ::
Kaji Sajovic je objavila en dolg članek na mmc Men se zdi,da ji je ful žal Madura.
ps: sem mislil, da ona samo še hrano opisuje
ps: sem mislil, da ona samo še hrano opisuje
Cervantes ::
Čudno ustavo ima Venezuela, če je lahko predsednik nekdo, ki se za predsednika razglasi, tisti, ki je izvoljen, pa ne.
Saj ustava tega ne omogoča. Maduro krši ustavo.
Maduro mi je vse prej kot simpatičen.
Ampak rezultate izvoza "demokracije" si lahko ogledamo recimo na bližnjem vzhodu.
Konkretno Venezuela je rezultat izvoza "revolucije" iz Kube.
Aja.
Izvažanje "demokracije" je cool.
Izvažanje "revolucije" pač ne.
Dvojna merila?
gruntfürmich ::
Kaji Sajovic je objavila en dolg članek na mmc Men se zdi,da ji je ful žal Madura.
ps: sem mislil, da ona samo še hrano opisuje
narobe misliš. ona fura legebitrsko mainstream propagando, s povdarkom na plačanih kulinaričnih izletih iz naše strani.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
Smrekar1 ::
Vazelin ::
grunt: v enem od prispevkov je eksplicitno napisala, da je sama plačala potovanje al neki. Verjetno je folku dojadilo, da "socialistka" opisuje neke upscale restavracije nekje v Madridu na stroške rtv
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
D3m ::
Morate paziti, kar smrekar prikazuje so ljudje poleg stolpnic, ki jedo smeti.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Mr.B ::
Aja.
Izvažanje "demokracije" je cool.
Izvažanje "revolucije" pač ne.
Dvojna merila?
Izvažanje demokracije:
Izvažanje revolucije:
Nak.
Blišč in beda. isci kaj pri muslicih na pravi strani radarja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Smrekar1 ::
Blišč in beda.
Tvoje sklepanje je v stilu:
a=b
a2=ab
a2+a2=a2+ab
2a2-ab=a2+ab-2ab
2a2-2ab=a2-ab
2(a2-ab)=1(a2-ab)
2=1((a2-ab)/(a2-ab))
2=1
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Smrekar1 ::
jype ::
Pomembno je predvsem to, da "demokratizacijo" izvajajo na način, ki ga diktira kapital.
Glede na to, kaj naokoli govori Bolton, je trenutno res bolje, da Venezuelo rešujeta Putin in Ši.
Glede na to, kaj naokoli govori Bolton, je trenutno res bolje, da Venezuelo rešujeta Putin in Ši.
Smrekar1 ::
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kaj se dogaja v Venezueli?Oddelek: Problemi človeštva | 3327 (2280) | Smrekar1 |
» | Venezuelske kriptovalute petro še vedno ni (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 16763 (13574) | zmaugy |
» | Venezuela izdala svojo kriptovalutoOddelek: Novice / Kriptovalute | 17696 (15179) | nsa_ag3nt |
» | Novopečeni diktator Venezuele Maduro (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 109520 (103776) | NavadniNimda |