Venezuela ima dva predsednika

Hugo je naredil nekaj napak in zdi se mi, da sta dve največji ta, da leta 2002, po neuspelem vojaškem udaru, ni zaprl celotne ameriške izpostave v Venezueli in jim zaplenil vso premoženje ter ta, da je dovolil Maduru preboj v vrh oblasti, saj bi lahko našel koga sposobnejšega.

Vse ostalo pa ni nič drugega kot še ena operacija rušenja tuje vlade s strani washingtonskega režima.

Vazelin je 3. feb 2019 ob 23:47 izjavil:

zadeva bi bila dokaj enaka s chavezom na čelu

To ni nemogoče, je pa treba povedati, da se je Maduro še posebej potrudil biti nesposoben pri odzivu na spremenjene razmere na trgu.

Vazelin je 3. feb 2019 ob 23:47 izjavil:

cena nafte bi bila enaka.

Drži, ampak niso kar vse države brez nafte še v slabšem stanju kot Venezuela.

Fritz je 3. feb 2019 ob 20:52 izjavil:

Hugo je naredil nekaj napak in zdi se mi, da sta dve največji ta, da leta 2002, po neuspelem vojaškem udaru, ni zaprl celotne ameriške izpostave v Venezueli in jim zaplenil vso premoženje ter ta, da je dovolil Maduru preboj v vrh oblasti, saj bi lahko našel koga sposobnejšega.

Točno to je naredil. Splošno sprejeto je, da je to bilo seme kaosa, ki vlada v državi.

Če uničiš vse gospodarske panoge razen ene pričakuj težave, čim ta ena začne kakor koli šepati.

7tom1ja je 3. feb 2019 ob 14:06 izjavil:

https://twitter.com/KennardMatt/status/...

kje smo že to videli :-)

Velikokrat, par reprezentativnih primerov:

Madžarska, '56



Češkoslovaška, '68



Romunija, '89



Vzhodna Nemčija, '89



Rusija, '91.



Ukrajina, ''14


Še je tega.

TheBlueOne je 4. feb 2019 ob 10:46 izjavil:

Ce bo slo tako naprej, kar verjtno bo, ko bo stisnila se EU, bo kar sranje, ki bo v konflikt potegnilo predvsem ZDA. Morda ve, do kaksne mere je oprano ljudstvo v Venezueli? Diktatorji imajo praviloma kar mocno podporo.

Diktatorji praviloma nimajo močne podpore, ampak jo prikazujejo kot močno.

Tole so provladne demonstracije:



Tole so provladni protestniki, ki so prišlo po svoj brezplačen obrok:



Za primerjavo, tole so protivladne demonstracije:



Brezplačnih obrokov niso delili. Poleg tega ni nihče pobiral podpisov kdo od vladnih uslužbencev je prišel.

Edi: Ravno berem, da so VB, Spanija, Francija... priznale novega predsednika...

Pravilno. Guidaro je upošteval venezuelsko ustavo: volitve so kršile ustavo (in še kaj), zaprisege pred parlamentom ni bilo (ustava jo zahteva, druge možnosti ne dopušča), zato je na dan ustave postal Guidaro začasni predsednik. Na to funkcijo je demokratično izvoljen, ko so volili parlament je v ustavi jasno pisalo, da predsednik parlamenta v taki situaciji postane začasni predsednik do novih volitev. Tip tudi zahteva nove volitve, tako da dela zgolj tako, kot veleva ustava.

Ustava, ki jo je spisal Chavez, mimogrede.

V Venezueli se trenutno odvija državni udar izvršne oblasti (Maduro) nad zakonodajno (Guidaro, ustava in ljudstvo). Edino pravilno je, da podpremo demokracijo, ne prevratnikov, kot to počno Rusija, Kitajska, Kuba in še kdo.

D3m je 4. feb 2019 ob 11:16 izjavil:

S tem, ko so priznali so kršili mednarodno pravo.

Kar smrekar1 hujska je volja velesil nad ustavo in mednarodnim pravom.

Gledano računsko in lobistično ima prav.

Gledano z moralnega in pravnega vidika nima prav.

Nimas cisto prav, konkurencni predsednik menda dejansko dela po ustavi. Ce je mednarodno pravo krseno morda ni tako enoznacno, ker so se zunanji odzvali na aktualno stanje. Ve kdo, kako je pridel nov predsednik tako dalec? Je kaksen indic, da je pomagal zahod ali so spekulacije o vpletenosti zahoda prisle po aktualnih dogodkih?

D3m je 4. feb 2019 ob 11:16 izjavil:

S tem, ko so priznali so kršili mednarodno pravo.

Kar smrekar1 hujska je volja velesil nad ustavo in mednarodnim pravom.

Prosim, pokaži mi mednarodno sprejet zakon, ki državam prepoveduje priznanje demokratično izvoljenega predsednika.

Vso srečo!

Kdo je predsednik?

Tudi jaz se imam za pacifista dokler interes ne pretehta.

Hillary je 45. predsednik ZDA.

Popular vote.

Trump in "electoral vote" so izvedli državni udar.

Tako vidim smrekovo osebno zagovarjanje.

Drugo je pa zagovarjanje interesa.

Maduro je trenutni predsednik Venezuele.

Predsednik Venezuele si tudi ti......samo podporo ti nudimo.

Smrekar1 je 4. feb 2019 ob 12:45 izjavil:

Po ustavi Venezuele je predsednik Guidaro. Po čem je predsednik Maduro?

Čudno ustavo ima Venezuela, če je lahko predsednik nekdo, ki se za predsednika razglasi, tisti, ki je izvoljen, pa ne.

D3m je 4. feb 2019 ob 12:45 izjavil:

Maduro je trenutni predsednik Venezuele.

Kaj ti to koristi, ce te s pomocjo lastnega pravnega sistema in svetovnih velesil oropajo moci? Verjetno je tu bolj vprasanje levi desni, Rusija ZDA itn. kjer se po nogometasko navija za ljubi pol.

Tukaj se mi zdi, da je ceprav uradno predsednik, oropan moci kakor je prej pocel sam in ce je res kar pravi smrekar okoli zmanjsanja moci parlamenta pri novem razmerju moci v parlamentu, potem je tako ali tako ze na nek nacin konec.

Ce se vsi drzijo tega, kar pravi ustava in Maduro spreminja zakone v smeri oklepanja moci imas kot zunanji samo dve moznosti in sicer, da postane Venezuela bolj stil S. Koreje ali pa da se podpre opozicijo. Ce bi jaz lahko odlocal, bi verjetno pravtako bil za podporo opoziciji.

TheBlueOne je 4. feb 2019 ob 12:55 izjavil:

D3m je 4. feb 2019 ob 12:45 izjavil:

Maduro je trenutni predsednik Venezuele.

Kaj ti to koristi, ce te s pomocjo lastnega pravnega sistema in svetovnih velesil oropajo moci? Verjetno je tu bolj vprasanje levi desni, Rusija ZDA itn. kjer se po nogometasko navija za ljubi pol.

Tukaj se mi zdi, da je ceprav uradno predsednik, oropan moci, kakor je prej pocel sam, ce je res kar pravi smrekar okoli zmanjsanja moci parlamenta pri novem razmerju moci v parlamentu.

Ce se vsi drzijo tega, kar pravi ustava in Maduro spreminja zakone v smeri oklepanja moci imas kot zunanji samo dve moznosti in sicer, da postane Venezuela bolj stil S. Koreje ali pa da se podpre opozicijo. Ce bi jaz lahko odlocal, bi verjetno pravtako bil za podporo opoziciji.

Trenutno poteka v ozadju boj za "kolač".

USA kakor tudi Rusija imajo v Venezueli svoje investicije.

Kako misliš se to rešuje......zmagovalec piše zgodovino.

Maduro krši interes velesil.

Maduro je živi mrtvec. To in nič več. Samo vprašanje časa je.
Za njega je najbolje, da spizdi v Rusijo, ker drugače bo končal na kakšni veji v Caracasu.
Ljudje ne bodo poznali milosti

D3m je 4. feb 2019 ob 12:58 izjavil:

Maduro krši interes velesil.

Konkretno Kitajski in Rusiji kar lepo služi, da ne rečem še kaj neokusnega.

Koliko se ti dve državi lahko tretira kot velesili je drugo.

TheBlueOne je 4. feb 2019 ob 13:00 izjavil:

D3m je 4. feb 2019 ob 12:57 izjavil:

TheBlueOne je 4. feb 2019 ob 12:55 izjavil:

D3m je 4. feb 2019 ob 12:45 izjavil:

Maduro je trenutni predsednik Venezuele.

Kaj ti to koristi, ce te s pomocjo lastnega pravnega sistema in svetovnih velesil oropajo moci? Verjetno je tu bolj vprasanje levi desni, Rusija ZDA itn. kjer se po nogometasko navija za ljubi pol.

Tukaj se mi zdi, da je ceprav uradno predsednik, oropan moci, kakor je prej pocel sam, ce je res kar pravi smrekar okoli zmanjsanja moci parlamenta pri novem razmerju moci v parlamentu.

Ce se vsi drzijo tega, kar pravi ustava in Maduro spreminja zakone v smeri oklepanja moci imas kot zunanji samo dve moznosti in sicer, da postane Venezuela bolj stil S. Koreje ali pa da se podpre opozicijo. Ce bi jaz lahko odlocal, bi verjetno pravtako bil za podporo opoziciji.

Trenutno poteka v ozadju boj za "kolač".

USA kakor tudi Rusija imajo v Venezueli svoje investicije.

Kako misliš se to rešuje......zmagovalec piše zgodovino.

Ja seveda, ampak tukaj situacija ni kakor recimo Irak, kjer se je slo v konflikt na pamet, ampak je govora o podpori opozicije, ki se naceloma drzi ustave. Tukaj zna biti situacija obratna, ker se javno mnenje postavlja bolj na stran opozicije.

Katero javno mnenje? Mediji? Ljudstvo? Politiki?

Kdo je predsednik Venezuele je vseeno sedaj se gre za vložke in kdo od igralcev bo potegnil kratko, če se ne bodo podvizali.

Nisem zasledil ankete glede EU mnenja o Venezueli.

Kdaj je pa bilo?

@D3m, obcutek imam, da je tako glede na kar slisim. Seveda bodo krogi, kjer so vse same zarote tudi tukaj videli zaroto ampak vecina tistih, ki mnenje spreminja in ni zabetonirana na levo in desno tukaj vidi nek smisel. Ni niti problizno taksna mobilizacija protestnikov, kot je bila pri kaksni vojni v Iraku, in se tam je bila podpora pogosto deljena, ko je prislo do anktet. Poglej tudi, koliko ljudi na forumu gane.

Sicer pa kdo bo nasprotoval? Podporniki Trumpa ne, ker je bil prvi, ki dal OK novemu, morda kaksni zelo levo usmerjeni, ampak dvomim, ker pravtako vidijo Madura kot diktatorja itn.

TheBlueOne je 4. feb 2019 ob 13:14 izjavil:

@D3m, obcutek imam, da je tako glede na kar slisim. Seveda bodo krogi, kjer so vse same zarote tudi tukaj videli zaroto ampak vecina tistih, ki mnenje spreminja in ni zabetonirana na levo in desno tukaj vidi nek smisel. Ni niti problizno taksna mobilizacija protestnikov, kot je bila pri kaksni vojni v Iraku, in se tam je bila podpora pogosto deljena, ko je prislo do anktet. Poglej tudi, koliko ljudi na forumu gane.

Sicer pa kdo bo nasprotoval? Podporniki Trumpa ne, ker je bil prvi, ki dal OK novemu, morda kaksni zelo levo usmerjeni, ampak dvomim, ker pravtako vidijo Madura kot diktatorja itn.

Odvisno od interesa.

Turčija in Italija se ne strinjata recimo.

fikus_ je 4. feb 2019 ob 13:17 izjavil:

Ne, nekateri so najprej priznali Guidara za predsednika in potem zahtevajo volitve. Kar se pa zna močno zaplest.

Ce se ne morim ne za predsednika ampak zacasnega voditelja do volitev. Bo povedal Smrekar. :)

@D3m Tudi s Turcijo in Italijo, kjer je Italija dala veto to ni dovol. Glede Turcije, pa se ne cudim.

Zakaj pa ne?!
S tem, da morajo volitve obvezno spremljati zunanji opazovalci. Razmere so napete in v primeru nekaj % razlike ne bo zmagovalca in poraženca! Poleg tega je velika verjetnost nepravilnosti.

Ne dovolj, da kaj spremeni.