» »

Venezuela ima dva predsednika

Venezuela ima dva predsednika

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 35

fikus_ ::

"Bolj plastelin kot nafta. Gre za nizkokakovostno nafto, ki potrebuje ogromno rafiniranja."

To drži, zato ni cenjena oz. ima nižjo ceno.

Venezuelska politika je sama spravila državo tako daleč! Pri tem so nekoliko pomagale tudi sankcije USA. Denar ne smrdi, četudi izvira iz venezuelske nafte. Več jastrebov čaka na "revolucijo" v Venezueli, da si bodo lahko delili plen in kdor prvi pride, prvi melje, tako da bo še gneča.

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:


To drži, zato ni cenjena oz. ima nižjo ceno.


A daj. Da bi Smrekar1 povedal kaj, kar drži? Kdo bi si mislil.

Venezuelska politika je sama spravila državo tako daleč! Pri tem so nekoliko pomagale tudi sankcije USA. Denar ne smrdi, četudi izvira iz venezuelske nafte. Več jastrebov čaka na "revolucijo" v Venezueli, da si bodo lahko delili plen in kdor prvi pride, prvi melje, tako da bo še gneča.


Na spodnjem grafu označi začetek sankcij ZDA:



V pomoč ti je lahko tale članek:
https://www.theguardian.com/world/2017/...

Bo šlo?

Vso srečo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

fikus_ ::

Ne bom s tabo debatiral, ker je zapravljanje časa.

Slo0 ::

Ravno je Cerar, rekel (na val 202), da zahtevajo nove demokratične volitve v venezueli.
Ali to pomeni, da se slovenski hlapci ponovno klanjajo drugim (večjim državam)?

Že lanskoletne so bile demokratične. (koliko je bilo nepravilnosti, pa lahko poda cerar podatke)
_______________________________________________________________
Ker potem imajo pravico tudi Rusija, Kitajska in podobni,

pravico, do zahteve odstopov predsednikov ZDA, Fra, Nem in VB,
in podprejo nekega samooklicanega predsednika v njihovi državi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Slo0 ::

Glede na to, da so lanskoletne volitve v Venezueli bile 68%Maduro in 21%Henri Falcón.

To sedaj močno smrdi po medijskem pritisku za preobrat v volitvah v manj kot enem letu.

Truga ::

lanske volitve so bile zelo podobne tistim putinovim ko so mel 113% glasov.

jb_j ::

Truga je izjavil:

lanske volitve so bile zelo podobne tistim putinovim ko so mel 113% glasov.


Ok. pa recimo, da imaš prav.

Vprašam pa naslednje vprašanje:
Ali imajo druge države pravico, da podprejo nekega protestnika, ki se sploh ni pojavil na volitvah. (mogoče se je, ampak berem podatke volitev le nad 10%), v Venezueli.

In ga ne, podprejo demokratično izvobljenega predsednika, ampak rečejo, če ne bo novih volitev, ga bodo priznali za predsednika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

Truga ::

druge drzave lahko govorijo kar hocejo, ker so druge drzave.

zadeva je v vsakem primeru na drzavljanih venezuele da se odlocijo kako bojo postopali. je pa res, rusija ze ima vojake pri maduru, da ga bojo cuval. zdej manjka samo se trumpova invazija pa mamo vietnam 2: spanska dzunka

fikus_ ::

Je samo vprašanje, na katero stran bo stopila vojska! Odgovor je bolj kot ne znan. Imajo kar nekaj masla na glavi in grehov.

Vazelin ::

Vojaški poveljniki, ki jih je nastavil Maduro vejo, da njegov padec pomeni njihov konec (lahko tudi dobesedno)

jb_j ::

Truga je izjavil:

druge drzave lahko govorijo kar hocejo, ker so druge drzave.

zadeva je v vsakem primeru na drzavljanih venezuele da se odlocijo kako bojo postopali. je pa res, rusija ze ima vojake pri maduru, da ga bojo cuval. zdej manjka samo se trumpova invazija pa mamo vietnam 2: spanska dzunka


fikus_ je izjavil:

Je samo vprašanje, na katero stran bo stopila vojska! Odgovor je bolj kot ne znan. Imajo kar nekaj masla na glavi in grehov.


Vazelin je izjavil:

Vojaški poveljniki, ki jih je nastavil Maduro vejo, da njegov padec pomeni njihov konec (lahko tudi dobesedno)


Maduro rabi vojsko, za vzdrževanje nekega "reda", če se lahko to imenuje.
Macron je to počel s policijo, čeprav je veliko ljudi umiralo ob protestih.

(pri Macronu nihče ni rekel, podpiramo opozicijo, in zahtevamo nove volitve, čeprav je umrlo nekaj 10 ljudi, na protestih,
pri Maduru, pravijo malenkost drugače)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

kunigunda ::

Ce je USA ze 3/4 centralne in juzne amerike nastavljala vlade, ne vem zakaj bi bilo z venezuelo drugace. Pa sploh ni pomembno, kera "agencija" je tokrat vkljucena.

United States involvement in regime change @ Wikipedia

zmaugy ::

Vojaško posredovanje ZDA v Venezueli?

https://edition.cnn.com/videos/politics...

bobi_palčka ::

Smrekar1 ::

Če je kakšen heroj, ki bi želel zagovarjati, da so za katastrofo v Venezueli odgovorne sankcije ZDA, vabilo še vedno velja.

Označi začetek sankcij ZDA proti Venezueli na tem grafu rasti Venezuelskega DBP:



Bo kdo sprejel izziv ali vsaj napisal zakaj ga ne bi sprejel?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

louser ::

Tole je strawman. Nice try ...

Smrekar1 ::

louser je izjavil:

Tole je strawman. Nice try ...


Če je kateri od herojev, ki zagovarjajo krivdo sankcij ZDA za venezuelsko gospodarsko katastrofo, pripravljen jasno in glasno povedati, da za venezuelsko gospodarsko katastrofo niso krive ZDA, je tudi to primeren odgovor.

Kako boš potem zagovarjal, da so vsega krive ZDA, mi sicer ni povsem jasno, ampak tudi ni moj problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

louser ::

So kar lepo krivi Amerikanezarji, ki podpirajo fašiste.

Smrekar1 ::

louser je izjavil:

So kar lepo krivi Amerikanezarji, ki podpirajo fašiste.


Zgoraj imaš graf, bo šlo?

Zheegec ::

Po Iraku, Libiji in Jamnu so američani ugotovili, da itak nihče ne verjame izgovorom o "freedom" in sedaj kar direktno povejo kaj jih zanima;

Bolton just exposed real motive for intervention in Venezuela: "We're in conversation with major American companies now...It would make a difference if we could have American companies produce the oil in Venezuela. We both have a lot at stake here."
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

louser ::

Pod njim pa moj prispevek. Bo šlo?

Poldi112 ::

Nihče ne trdi, da je problem IZKLJUČNO v USA. Se pa situacija brez njihovega sranja pač ne more normalizirati.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

zmaugy ::

bobi_palčka je izjavil:

http://www.obramba.com/novice/venezuela...


Praktično, bo vse na kupu.

7tom1ja ::

Na nas leži naloga, da naprej razvijamo našo samoupravno socialistično družbo,
da jo gradimo na revolucionarnih temeljih, temeljih marksizma.
Brigada AVNOJ 77;Komisar Ivan Janša

Vazelin ::

Poldi112 je izjavil:

Nihče ne trdi, da je problem IZKLJUČNO v USA. Se pa situacija brez njihovega sranja pač ne more normalizirati.

Ja ameri so krivi ker nafta ni več 100 plus usd:))

Poldi112 ::

Nope, krivi so, da jih ne pustijo na miru. Da jim rušijo vlado in nabijajo sankcije. Kolikokrat ti bo to še treba povedati?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vazelin ::

Ameri so načrtovali venezuelski proračun pri 100 usd za sodcek?

Poldi112 ::

Ne, od kje ti ta ideja?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

7tom1ja ::

https://edition.cnn.com/2019/01/29/amer...

"Former soldiers Carlos Guillen Martinez and Josue Hidalgo Azuaje, who live outside the country!


free venezuelan army ali venezuelan democratic forces ?
Na nas leži naloga, da naprej razvijamo našo samoupravno socialistično družbo,
da jo gradimo na revolucionarnih temeljih, temeljih marksizma.
Brigada AVNOJ 77;Komisar Ivan Janša

7tom1ja ::

Na nas leži naloga, da naprej razvijamo našo samoupravno socialistično družbo,
da jo gradimo na revolucionarnih temeljih, temeljih marksizma.
Brigada AVNOJ 77;Komisar Ivan Janša

Drevesce ::

Odlična priložnost, da se Kordiš dokaže Maduru s puško v roki. Pa še enega norca več se bomo znebili iz naše države.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

Smrekar1 ::

Vazelin je izjavil:


Ja ameri so krivi ker nafta ni več 100 plus usd:))


V bistvu so, ker so začeli pridobivati nafto iz skrilavcev, kar je popravilo manjko nafte na trgu.

Kako je to del "zlih ZDA" in ne "kretenov v OPECU, ki so mislili, da lahko izsiljujejo v nedogled" je drugo vprašanje.

Fritz ::

"What's at stake is the enormous, enormous natural resources of Venezuela. And I sense that if Venezuela had no natural resources no one would give a damn about Chavez or Maduro or anybody else there," Mr de Zayas added.

https://www.independent.co.uk/news/worl...

https://www.commondreams.org/news/2019/...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Smrekar1 ::

Fritz je izjavil:

"What's at stake is the enormous, enormous natural resources of Venezuela. And I sense that if Venezuela had no natural resources no one would give a damn about Chavez or Maduro or anybody else there," Mr de Zayas added.

https://www.independent.co.uk/news/worl...

https://www.commondreams.org/news/2019/...


Če Venezuela ne bi imela naravnih dobrin tudi teh težav ne bi imela.

Samo povem.

gruntfürmich ::

Poldi112 je izjavil:

Nope, krivi so, da jih ne pustijo na miru. Da jim rušijo vlado in nabijajo sankcije. Kolikokrat ti bo to še treba povedati?

če zda ne želi poslovati z njimi je to njihova legitimna odločitev. na drugem koncu je še vedno kitajska na katero bi se lahko venezuela obrnila in bi jim z veseljem pomagali v zagati.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Fritz ::

gruntfürmich je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Nope, krivi so, da jih ne pustijo na miru. Da jim rušijo vlado in nabijajo sankcije. Kolikokrat ti bo to še treba povedati?

če zda ne želi poslovati z njimi je to njihova legitimna odločitev. na drugem koncu je še vedno kitajska na katero bi se lahko venezuela obrnila in bi jim z veseljem pomagali v zagati.

Upam, da ločiš med sankcijami in poslovanjem in med tem, da ZDA v okvir sankcij zajemajo tudi druge države, ki bi poslovale s tarčo njihovih sankcij.

Za ukrepanje proti državam obstajajo za to predvideni postopki v okviru ZN. ZDA so podpisale Listino o ustanovitvi ZN (mednarodno pogodbo) in imajo tako kot večina držav v ustavi klavzulo, ki sprejete mednarodne pogodbe postavlja nad zakonodajo v državi. Z drugimi besedami, ZDA z enostransko ekonomsko vojno kršijo mednarodno pravo in lastno ustavo.

. . .from CHAPTER I: PURPOSES AND PRINCIPLES
Article 2
The Organization and its Members, in pursuit of the Purposes stated in Article 1, shall act in accordance with the following Principles.
> The Organization is based on the principle of the sovereign equality of all its Members.
> All Members, in order to ensure to all of them the rights and benefits resulting from membership, shall fulfill in good faith the obligations assumed by them in accordance with the present Charter.
> All Members shall settle their international disputes by peaceful means in such a manner that international peace and security, and justice, are not endangered.
> All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations. . .here

. . .from Article VI of the US Constitution
This Constitution, and the laws of the United States which shall be made in pursuance thereof; and all treaties made, or which shall be made, under the authority of the United States, shall be the supreme law of the land; and the judges in every state shall be bound thereby, anything in the Constitution or laws of any State to the contrary notwithstanding. . .here
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

gruntfürmich je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Nope, krivi so, da jih ne pustijo na miru. Da jim rušijo vlado in nabijajo sankcije. Kolikokrat ti bo to še treba povedati?

če zda ne želi poslovati z njimi je to njihova legitimna odločitev. na drugem koncu je še vedno kitajska na katero bi se lahko venezuela obrnila in bi jim z veseljem pomagali v zagati.


Kolega, če bi bile sankcije usa nekaj benignega zaradi njih ne bi umrlo pol miljona otrok v Iraku... In kot te naenkrat odrežejo od sveta je ta tvoj izgovor - saj jim ostane Kitajska, ena velika patetika.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

gruntfürmich ::

se strinjam in se mi zdi neumno, ampak še enkrat povdarjam da je svet izredno bipolaren in kot tak vsaj z dvema možnostima.
vseeno pa nobene sankcije ne opravičujejo nesposobno in koruptivno vlado, kar želite nekateri opravičevati.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Bipolaren je bil v času hladne vojne, zdaj je pa kar lepo ameriška hegemonija. In nihče ne opravičuje njihovih internih težav. Pravimo samo, da ne bo miru, dokler se zli imperij ne pobere in jih pusti na miru. Videno že 100x, vsakič z istim rezultatom.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

jb_j ::

Poldi112 je izjavil:

Bipolaren je bil v času hladne vojne, zdaj je pa kar lepo ameriška hegemonija. In nihče ne opravičuje njihovih internih težav. Pravimo samo, da ne bo miru, dokler se zli imperij ne pobere in jih pusti na miru. Videno že 100x, vsakič z istim rezultatom.


in sploh ni zli imperij.

problem je v tem, da vse države ki jih okupirajo, jim pravijo: "to so pravilna pravila", demokracije.
in potem je še majhen problem, da vse države okupirajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

gruntfürmich ::

Poldi112 je izjavil:

Bipolaren je bil v času hladne vojne, zdaj je pa kar lepo ameriška hegemonija. In nihče ne opravičuje njihovih internih težav. Pravimo samo, da ne bo miru, dokler se zli imperij ne pobere in jih pusti na miru. Videno že 100x, vsakič z istim rezultatom.

z vzponom kitajske znova postaja bipolaren.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Poldi112 ::

To je zgolj propaganda, ker je v skladu z USA strategijo, da so daleč najmočnejši treba omejiti Kitajce, da ne bi postali grožnja USA hegemoniji desetletja v prihodnosti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

gruntfürmich ::

to ga pa res pihaš...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Fritz ::

Svet je danes kvečjemu multipolaren, pri čemer imamo prevladujočo velesilo, novega kandidata za prestol in nekaj večjih sil.

Zadeve so vsekakor vedno nevarne, ko obstoječi hegemon začne izgubljati moč in se počuti ogroženega:
https://foreignpolicy.com/2017/06/09/th...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

Če je multipolaren, kateri so ostali poli? Ko USA nabije sankcije, koliko držav si jih upa kršiti? Kitajci, ki so edini kandidat za novo velesilo, še kar niso dovolj močni, da bi upali Tajvan nazaj vzeti, pa ga imajo direkt pred nosom.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Fritz ::

Poldi112 je izjavil:

Če je multipolaren, kateri so ostali poli? Ko USA nabije sankcije, koliko držav si jih upa kršiti? Kitajci, ki so edini kandidat za novo velesilo, še kar niso dovolj močni, da bi upali Tajvan nazaj vzeti, pa ga imajo direkt pred nosom.

Kitajska, Rusija, Indija in Brazilija.

Kitajci in Rusi ter deloma EU poslujejo z Iranom kljub sankcijam ZDA, z izjemo zadev, kjer so vezani na ZDA. Tajvan je svoja zgodba in bi vojna kitajski naredila več preveč škode. Bolje jim je počakati, da bodo sami še močnejši, ZDA pa še šibkejše in bo Taiwan sam prišel h matici.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

To se jasno strinjam, da je za Kitajsko smiselno, da čaka in se krepi. Kar sem hotel reči je, da če bi bili kjerkoli blizu statusa velesile tega ne bi gledali, ampak bi okupatorja mirno zabrisali dol.

Medtem ko tudi če vzameš Rusijo, Indijo, Kitajsko ter Brazilijo, vsi 4 skupaj nimajo za burek proti USA, vsaj ne na področjih, ki so jim v strateški interesni sferi (nafta na bližnjem vzhodu ter pas satelitov okoli Kitajske). Zato pa je USA edina, ki primarno razvija ofenzivna orožja ter ima napram ostalim zanemarljivo malo vojakov. Podobna scena kot UK pred njimi, ko so imeli karkoli je bilo prej namesto marincev, da so hodili po svetu in navijali ušesa neposlušnim državam.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Tarzan ::

Če bi Tajvan samo prdnil, bi še kako Kitajci mrdnili, o tem bodi prepričan. Kitajci trenutno profitirajo in zaradi tega niso preveč glasni. Ko jim bo to ustrezalo bodo pa po mizi udarili. Trump bo vse skupaj precej pohitril in verjetno niti ne manjka več dosti.

Svet je multipolaren, hegemonija ZDA se je zaključila nekje enkrat ko sta se začela Medvedev in Putin izmenjavati na položajih in so začeli sanirati škodo, ki jim jo je zadal Jelcin.
Kitajci so prikladno skrivali gospodarsko rast in mravljišče gradili nekoliko stran od oči svetovne publike, so pa dosegli ogromno, če drugega ne se kaže, kako močno se ZDA trudijo, da jih bi gospodarsko čim bolj prizadeli.
S sankcijami že nekaj let bijejo vojno z Rusijo, katere definitivno niso dosegle želenega (pričakovanega?) efekta. Kitajci bodo najprej poskusili zadržati ekonomski položaj, ki jim trenutno zelo odgovarja, če pa ne bo šlo, bodo pa, bodi brez skrbi, še kako grizli nazaj.

Glede drugih večjih sil je pa kot pravkar vidim tudi že Fritz naštel. Niso še vse na ne vem kakšnem nivoju, imajo pa surovine, ljudi, znanje in zagon. Prav tako je praktično vse držal za jajca donedavni hegemon in jih stiskal za prašnike. Ko moč stiskanja počasi upeha se okrepi odpor. To se bo vsepovsod dogajalo sedaj.

Venezuela je za ZDA priročna tarča iz več razlogov. Je neprimerljivo bliže kot bližnji vzhod, ki je tako ali tako že popolnoma radikaliziran in bo tam še kakih 50 let vladal kaos. Rusija tam ni tako močno doma in marsikdo dvomi, da se bi kaj veliko vojaško vpletala, so pa Američani, ki tam (latinska amerika) že od pamtiveka nastavljajo svoje despote. Upam, da jim tokrat ne bo šlo in če sranje res prileze do ventilatorja, močno upam, da bo odpihnilo smrad tudi iz držav, ki na Venezuelo mejijo - predvsem Kolumbije.

Glede superiornosti vojske ZDA se bi lahko samo deloma strinjal. Imajo mogoče prednost, a jo precej hitro izgubljajo. Druga stvar je, v vojni se vojska bojuje tudi sama s sabo in če cilj ne opravičuje preveč dobro teroriziranja in podjarmljanja neke državice bogu za hrbtom, se hitro lahko zgodi Vietnam. Ali bi že tako precej osovražena politika v združenih državah preživela še en tak polom je pa drugo vprašanje, jaz bi rekel da precej težko. Ne bi izključeval, da ne bi na prestol prilezel kakšen tak, proti katerim se bi v Venezueli borili z ognjem in mečem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tarzan ()

Poldi112 ::

Saj Irak je bil podoben "polom" kot Vietnam, vsaj s stališča volilca. S stališča države je pa uspeh. In dokler bo nacija napaljena na svojo vojsko, bo tako tudi naprej.

Sicer pa ravno berem o EU "naporih, da obdrži Iranski deal. Zgleda bolj žalost, tako kot komplet EU neodvisnost od gospodarja čez lužo:

https://www.aljazeera.com/news/2019/01/...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

7tom1ja ::

Na nas leži naloga, da naprej razvijamo našo samoupravno socialistično družbo,
da jo gradimo na revolucionarnih temeljih, temeljih marksizma.
Brigada AVNOJ 77;Komisar Ivan Janša
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 35


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Venezuelske kriptovalute petro še vedno ni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
505373 (2184) zmaugy
»

Venezuela izdala svojo kriptovaluto

Oddelek: Novice / Kriptovalute
466112 (3595) nsa_ag3nt
»

Novopečeni diktator Venezuele Maduro (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
47055517 (49773) NavadniNimda

Več podobnih tem