Tumblr prepovedal pornografijo, kar filtri razumejo zelo široko

Ma te debata (poleg vseh neumnosti) me spominja na tisto, kolk računalniske igrice vplivajo na agresijo (GTA, streljanje ipd.).

Kot (domnevam da) večino najstnikov z avti, me je v najstniških letih večkrat prijelo, da bi malce podivjal po cesti. A sem to potrebo zadovoljl v navidezni realnosti (večinoma GTA :D ) namesto v resnični realnosti, kjer bi ogrožal sebe, ostale ljudi, avto, ograjo in še kaj. Zdaj več te potrebe nimam.

Moj point je, da bi bil definitivn bolj nagnjen h temu, da se izživim v realnosti na cesti, če nebi imel igric za sprostitev te potrebe. In ne, ni nič narobe z mano, da sem tu in tam imel to potrebo, sploh kot najstnik. Če nebi bilo naravne nagnjenosti h dominanci, naše vrste (najverjetneje) sploh nebi bilo. Ni se reproduciral tisti z nežno dušico.

Ja, v vsaki družbi se najde par psihopatov, ki prej kot slej nekje dobijo nek navdih za neko pi**arijo. Če je ne najdejo pri eni stvari, jo pa pač pri drugi. Ne more pa to bit izgovor, da pol vsak po svoje diskriminira ljudi. Nekdo je dobil navdih v GTA, da je pihnil nekoga - če nebi v GTA bi pa pač kje drugje. Ni pošteno, da sedaj nekdo vse igričarje obožuje brezbrižnosti, nasilništva ipd. Po svoji izkušnji (in prepričanju) ima igranje igric bolj sproščujoč vpliv, ker lah sprostiš to energijo brez dejanskih nepremišljenih dejanj.

Seveda so še druge anomalije, kot odvisnost od iger (ali hrane). A so potem tudi vsi debeluhi in debeluške slabi ljudje? A je hrana nasplošno slaba? Kisik je tudi karcinogen, pa verjamem, da se mu zaradi tega noben ne bo odrekel.

Seveda se to, kar sem napisal lahko bere tudi čez kotekst p0rna, glede na to pod katero temo smo)

Peti je 6. dec 2018 ob 13:08 izjavil:

Zato, ker tudi ti seksas doma za zaprtimi vrati in ne na vogalu ulice. Zasebnost in zascita pred morebitnimi slabimi vtisi in mnenj drugih.

Saj v tem je ravno poanta, če je spolnost privatna zadeva zakaj jo je potem treba javno razkazovati.

Peti je 6. dec 2018 ob 13:08 izjavil:

Studije praviji drugace. Pornografija odvisnike oddaljuje od "resnicnega" seksa. Izgleda ne ves kako odvisnik izgleda. Kako pa ves, da si imrla izkusnjo z odvisnikom in ne z nekom, ki je imel vec spolne energije in slabo vzgojo?

Niso vsi odvisniki enaki, eni so samski drugi so v zvezah in pornografije pač ne pustijo pred vrati spalnice. Študije kažejo, da gledanje pornografije utrjuje seksistične predsodke in stališča.

LeQuack je 6. dec 2018 ob 16:46 izjavil:

On May 20, 2013, it was announced that Yahoo and Tumblr had reached an agreement for Yahoo! Inc. to acquire Tumblr for $1.1 billion in cash.[20][21] Many of Tumblr's users were unhappy with the news, causing some to start a petition, achieving nearly 170,000 signatures.[22] David Karp remained CEO and the deal was finalized on June 20, 2013.[23][24] Advertising sales goals were not met and in 2016 Yahoo wrote down $712 million of Tumblr's value.[25]

Tukaj se vidi da niso managerji nič bolj pametni kot povprečen kripto vlagatelj.

To je bilo ze davno znano. Tko, k se skladi niso boljse obnesli od povprecja blue chip delnic. K si odstel provizijo pa si bil na slabsem.

Hipatija, tvoji posti so dokaz. Mirno lahko preberes.

gus5 je 6. dec 2018 ob 17:12 izjavil:

Najmočnejše orodje patriarhalnega diskurza v službi podrejanja 'žensk' je reproduktivna logika. Le del pornografije je v sozvočju s to logiko, gej-lezbična pornografija npr. ni. Ni tudi hetero-pornografija, ki uprizarja ne-reproduktivne spolne tehnike. Vsa 'ne-reproduktivna' pornografija uhaja patriarhalnemu imperativu reprodukcije.

Ah, kar neki. Noben del pornografije ni v sozvočju z patriarhalno reproduktivno logiko, sicer bi se morala na koncu "filma" protagonista poročiti in imeti otroke.

Samo na slo-techu v komentarjih članka, ki govori o zgrešenem, slabo napisanem, in ohlapno natreniranem NN komentirat o delavnih pogojih v tobačni industriji in širit feministično propagando. O samem algoritmu odgovornem za iskanje slik po določenem kriteriju, odgovoren za neumnosti zapisanih v članku pa niti črke.

Mi lahko nekdo prosim razloži kaj pomeni "tech" v imenu strani. Tehnologijo očitno ne.

Phantomeye je 6. dec 2018 ob 13:58 izjavil:

MrStein je 6. dec 2018 ob 12:44 izjavil:

tumblr sem prvič v življenju odprl včeraj, ko sem izvedel za to novico.
Brezveze zapravljenih 7 sekund.

(v čem je sploh poanta tumblrja? En hiter povzetek od kakega poznavalca?)

Mikro blog platforma. Namesto standardnega bloga, kjer kjer je poudarek na pisanju teksta, je pri tumblrju poudarek na krajših vsebina (kratkih tekstih, slikah, videih in podobno). Ena izmed značilnosti tumblrja je (bila), da niso omejevali vsebin, dokler so bile te legalne.

Zdaj so se pa odločili blokirati vso goloto/pornografijo, ker je nekdo objavil nelegalno pornografijo. Namesto, da bi vložili denar v ustrezno moderacijo vsebin.

Torej, recimo kot da bi youtube prepovedal cel gaming vide-e zaradi tega, ker bi pewdiepie rekel nekaj rasističnega.

Pohvala za normalen odgovor... oziroma ne-normalen, če strogo upoštevamo pomen te besede...

EasyLife je 7. dec 2018 ob 13:19 izjavil:

Hipatija, ti posplošuješ celotno zgodovino razvoja človeških odnosov v stališče, kjer pornografija ima moč popolnoma sprementiti vedenje ljudi v odnosih splonosti do partnerjev in do sebe... To je kratkomalo arogantno in neumno. Patološka vedenja (tudi iz vidika spolnosti) so nastajala že davno pred obstojem pornografije. Zato s tvojimi nazori resnično upam, da ne boš imela moških potomcev. Se boš en dan čudila zakaj si vzgojila serijskega morilca žensk.
Res me zanima kako hudo porušeno primarno socializacijo z moškim spolom si imela v otroštvu...

Slabo bereš moje poste. Sem jasno povedala, da je osnovni problem patriarhat, pornografija pa eno od njegovih orodij, da se drži na oblasti. S tem, da smo na Zahodu uspeli mnoga njegova orožja nevtralizirati, zato se pa šovinisti toliko bolj oklepajo pornografije, kot ene redkih oaz v katerih lahko moški še vedno nekaznovano tretirajo ženske kot smeti. Da pa so človeški možgani plastični in da na nas na zavednem, še bolj pa na nezavednem nivoju, vpliva vse kar nas obdaja, je pa čisto dejstvo. Teza, da je človekovo fizično zdravje odvisno od hrane in drugih živil, ki jih zaužije, je splošno sprejeta, da je naše psihično zdravje odvisno tudi od medijskih vsebin, ki jih konzumiramo, je pa očitno za nekatere še vedno prevelik zalogaj.

Problem nastane, ce se lahko sklicujes na slabe "studije" in "dokaze".
Dejstvo je, da nivo testosterona pada. Ampak, k beres clanek o skodljivosti pornografije, je porast erektilne disfunkcije pripisan pornografiji. Ja, ce zanemarsi slona v sobi in se sklicujes samo na korelacije, ki niti slucajno se ne pomenijo kavzacije, potem lahko dokazes karkoli ti pase.

Studije, ki bi dale bolj prepricljive dokaze, zaradi eticnih nacel ne obstajajo.

Tko, k pornografija domnevno zmanjsa stevilo sivih celic v dolocenih delih mozganov. To lahko trdis zgolj, ce si osebo testiral pred zacetkom konzumiranja pornografije, si isto osebo izpostavil pornografiji in nato izmeril ucinke. Seveda potrebujes se kontrolno skupino.
Temu bi rekel, kredibilna raziskava, katere zakljucke je treba resno0 jemati.
Tko pa se odpre krasno vprasanje, ali je mogoce pomankanje sivih celic v tistih delih mozganov vodilo te ljudi do vecje konzumpcije pornografije.
Ocitno na to vprasanje ni odgovora, ker bi izvedba taksne raziskave eticno nesprejemljiva.

Mehmed je 7. dec 2018 ob 16:40 izjavil:

Mislim da se ni noben problem strinjati, da je pornografija skodljiva pa ima kup stranskih ucinkov. Tvoj problem je da ti ni dovolj, ce se ljudje strinjajo s tabo ampak skusas vse speljati nazaj na patriarhat, te povezave so pa vcasih res absurdne. Obenem pa nisi dovolj samokriticna, da bi razumela kdaj gres cez mejo in vsak odpor instant dojemas kot sovinizem ali macizem.

Zakaj bi bil to problem? A ne zagovarjaš stališča, da ni treba, da se v vsem strinjamo, kar je btw tudi moja pozicija? Trenutna anti-porn koalicija je nazorsko precej pisana ampak na koncu šteje rezultat, to, da posameznik opusti uporabo pornografije, ne toliko kaj ga je k temu napeljalo.

Mehmed je 7. dec 2018 ob 16:40 izjavil:

Namen pornografije je cisto enostaven, te stvari ki jih ocitas so stranski ucinki, ne razlog da obstaja. Ko jo skusas redefinirati s tem pravis uporabnikom, da so ali sovinisti ali pa bedaki, v obeh primerih pa vzdrzujejo patriarhat. Kar izpade se tok bolj absurdno, ko jim navrzes stevilo zensk vpletenih v to.

Nič na tem svetu ni enostavnega, tudi moški in vzgibi za njihovo obnašanje ne, čeprav se nam vseskozi vsiljuje ta stereotip. Feminizem se že desetletja ukvarja s preučevanjem pornografije in vseh mehanizmov, ki jo poganjajo, zato njegova analiza pač ni takole površinska ampak zelo poglobljena. In to, da tudi ženske sodelujejo pri ohranjanju patriarhalnih razmerij in lastni opresiji, je absurdno in žalostno ampak zaradi tega nič manj resnično.

tikitoki je 7. dec 2018 ob 17:00 izjavil:

Problem nastane, ce se lahko sklicujes na slabe "studije" in "dokaze".
Dejstvo je, da nivo testosterona pada. Ampak, k beres clanek o skodljivosti pornografije, je porast erektilne disfunkcije pripisan pornografiji. Ja, ce zanemarsi slona v sobi in se sklicujes samo na korelacije, ki niti slucajno se ne pomenijo kavzacije, potem lahko dokazes karkoli ti pase.

Dokaz je v tem, da se potem, ko prenehajo z uporabo pornografije, funkcionalnost povrne, torej je očitno, kaj je bil razlog za disfunkcijo.

FormerUser je 7. dec 2018 ob 19:50 izjavil:

gus5 je 7. dec 2018 ob 17:42 izjavil:

Reproduktivna logika ne vključuje nujno zakonske zveze oz. formiranja družine.

V patriarhatu jo.

Kar je ostalo od tradicionalističnega patriarhata, je falo-centrizem. Pornografija ni produkt tradicionalizma.

FormerUser je 7. dec 2018 ob 19:45 izjavil:

Zakaj bi bil to problem? A ne zagovarjaš stališča, da ni treba, da se v vsem strinjamo, kar je btw tudi moja pozicija? Trenutna anti-porn koalicija je nazorsko precej pisana ampak na koncu šteje rezultat, to, da posameznik opusti uporabo pornografije, ne toliko kaj ga je k temu napeljalo.

Nestrinjanje ni noben problem, iskanje razlogov zakaj se ne vse bolj postaja. Ker ta patriarhat zacenja zveneti kot strici iz ozadja, vedno krivi za vse, ce kdo ne verjame ja pa to zato, ker so v ozadju. That shit was cheap before it got old.
Ta cilj upravicuje sredstva mentaliteta mi pa nikoli ni bila blizu, razen pri Thanosu v avengerjih.

Nič na tem svetu ni enostavnega, tudi moški in vzgibi za njihovo obnašanje ne, čeprav se nam vseskozi vsiljuje ta stereotip.

Drzi ampak v tem primeru se mi zdi bolj verjetno, da zadeva je tako enostavna kot izgleda. Pornici nastajajo iz zelje po denarju ali pa razkazovanju. Patriarhat ne skusa zjebati zenske prek pornicev nic bolj kot skusa tobacna industrija postopoma ubiti svoje uporabnike; te negativne posledice so zgolj stranski ucinki, ne razlog za obstoj teh stvari. Sploh bi pa to orodje, ki naj bi bilo usmerjeno zoper en spol spotoma zjebalo se tistega, ki ga vihti. Kar nima res nobenega smisla.

Pa cimbolj patriarhalna je druzba, tem bolj verjetno je pornografija strogo prepovedana. Sam, da ti to ne dojames, ker imas bolj slabo razumevanje stanja po svetu.
Lahko pa si pogledas drzave kjer je prepovedana in potem primerjas s stanjem pravic zensk v tisti drzavi.
To je cisto zadostni dokaz, da so tvoje besede cisto navadnja blodnja, ker realnost stanje hitro pokaze, da velja kvecjemu obratno.

SimplyMiha je 9. dec 2018 ob 10:49 izjavil:

Eh... Ni bolj patriarhalnih od muslijev, pa imajo pornografije ohoho.

https://wikiislam.net/wiki/Muslim_Stati...

Po branju tega lahko rečem samo... What the flying duck, Pakistan?!

Se en, ki ne loci med realnostjo in fikcijo v svoji glavi. V Pakistanu je pornografija prepovedana.

Tumblr bo spoznal svojo zmoto ko bo obiskanost strani drastično upadla. Eksodus uporabnikov je v polnem teku, izgubil bi lahko tudi do 50% uporabnikov. Platformo zapuščajo tudi bloggerji, ki sicer niso objavljali pornografske vsebine, saj so ljudje, ki so bili tam primarno zaradi pornografije, obiskovali tudi nepornografsko vsebino. Zanimivo, da je 72% uporabnikov pornografskih vsebin na Tumblrju ravno žensk. Flickr si že mane roke.

P.S.: Najamem ekipo developerjev, ki lahko v 7 dneh postavi celotno tumblr-like infrastrukturo.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Večji del tumbler NSFW uporabnikov so bile mlade ženske, kot seveda marginalizirane skupine kot so transgender, homo in bi seksualne. Bistvo pa je bil VAREN dostop do seksualnih vsebin, različnih vrst, barv in okusov. Varen tako v smislu samega slikovnega materiala, ki ni bil okužen z virusi, zlobno kodo ipd.,

To mi nikoli ni bilo jasno. Zakaj folk povezuje pornografijo in malware?
Sem že pogledal dva-tri porniča, a ampak virusov ni bilo nikjer, nikoli.
A gre to za računalniške laike, ki pri iskanju nečesa, kar je prvi zadetek na guglu, zaidejo v naravnost neverjetni stranpoti (v stilu komedije zmešnjav)?
A to sprejemajo datoteke od popolnih neznancev preko IM klientov?

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

...

Točno to. Veliko ljudi, ki jih poznam je tumblr uporabljalo predvsem zaradi bolj socialnega apsketa erotike in pornografije. Veliko ljudi je gor objavljalo svoje fotografije, risbe, zgodbe in potem so to lahko delili z ostalimi in dejansko vzpostavljali stike z tistimi podobno mislečimi. Pogosto si videl ljudi, ki so na ta način našli nove prijatelje ali pa tudi partnerje.
Nekateri so pač followali ljudi, ki so govorili o topicih, ki jih zanimajo. Pa si imel potem v feedu en post pornografije in drug post o rožcah in tretji post o politiki. Lahko si dobil stvari, ki so ti zanimive brez, da bi ti nekdo to preveč cenzuriral.

Kar se pa blodenj o pornografiji kot orodju za zatiranje žensk... Tumblr je imel veliko erotičnih vsebin katere so kot prvo objavili ljudje sami in kot drugo ogromno erotičnih vsebin kjer ni bilo prisotne nobene ženske. Ali pa nobenega moškega. Obeh stvari je bilo dovolj. Da ne omenjamo kako je bil tudi ogromno uporabljen kot orodje feministk in ostalih borcev za take in drugačne pravice manjšin.

V glavnem... škoda ga bo. Po mojem mnenju bodo s to odločitvijo izgubili dovolj uporabnikov, da bo stvar preprosto propadla.

MrStein je 9. dec 2018 ob 14:07 izjavil:

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Večji del tumbler NSFW uporabnikov so bile mlade ženske, kot seveda marginalizirane skupine kot so transgender, homo in bi seksualne. Bistvo pa je bil VAREN dostop do seksualnih vsebin, različnih vrst, barv in okusov. Varen tako v smislu samega slikovnega materiala, ki ni bil okužen z virusi, zlobno kodo ipd.,

To mi nikoli ni bilo jasno. Zakaj folk povezuje pornografijo in malware?
Sem že pogledal dva-tri porniča, a ampak virusov ni bilo nikjer, nikoli.
A gre to za računalniške laike, ki pri iskanju nečesa, kar je prvi zadetek na guglu, zaidejo v naravnost neverjetni stranpoti (v stilu komedije zmešnjav)?
A to sprejemajo datoteke od popolnih neznancev preko IM klientov?

Problem zakaj je ta misel tako popularna je preprost. Ko enkrat zaideš ven iz strani kot so pornhub in začneš mal bolj globoko iskat stvari. In potem klikneš sem in tja in ... na koncu prideš na strani, ki so včasih very shady looking in na strani, ki ti servirajo popupe, kot da so dež. Saj v večini primerov se ne gre dejansko za malware, ampak večina uporabnikov interneta itak nima pojma. Mogoče to izvira še iz začetkov interneta, ko si dobil potem polno nekih programčkov, ki so ti laufali v ozadju in je vsaka stran hotela postati tvoj homepage in si dobil en kup nekih ad serving toolbarov. Iz tega bi rekel, da večina ljudi povezuje prekomerno serviranje oglasov z malwareom.

MrStein je 9. dec 2018 ob 14:07 izjavil:

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

To mi nikoli ni bilo jasno. Zakaj folk povezuje pornografijo in malware?
Sem že pogledal dva-tri porniča, a ampak virusov ni bilo nikjer, nikoli.
A gre to za računalniške laike, ki pri iskanju nečesa, kar je prvi zadetek na guglu, zaidejo v naravnost neverjetni stranpoti (v stilu komedije zmešnjav)?
A to sprejemajo datoteke od popolnih neznancev preko IM klientov?

Osebna iskušnja pravzaprav nič ne pomeni. Sodeč zgolj po sebi bi si mislil, da virusov pravzaprav ni, da so izmišljotina.

Je pa službeno omrežje bilo v preteklosti dobro okuženo z digitalno zalego prav zaradi ogledovanja porno strani, ki so podtikala zlobno kodo (bodisi z vabili na čudne strani, povezave ali obljube).
Logika ljudstva je nekako socialistična: Tja kamor se ne upam z domačim računalnikom, bom šel s službenim.

To je ona balkanska mentaliteta: S tujim kurcem opletati po koprivah je enostavno. In tako počno in obiskujejo strani, ki se jih doma niti približno ne bi upali.. in ERGO: računalnik, sistemi se dejansko okužijo z zlobno kodo preko porno strani. Ne pa nujno.. ker se obiskuje tudi druge temna kotičke interneta.
Okuženost računalnikov v službi se je z zaporo dostopa do znanih virov zlobne kode prenehala. Na veliko žalost zmernih uporabnikov tudi z blokado vsega NSFW, vključujoč playboy.si.

Lahko pa ti posatvimo drugačen izziv: Daj mi (ali enamu izmed nas) računalnik, ki ti ga bom definitivno okužil z žleht programskih zdrobom zgolj in samo z obiskovanjem porno strani.

chokolino je 9. dec 2018 ob 17:12 izjavil:

roli je 9. dec 2018 ob 15:50 izjavil:

Točno to. Veliko ljudi, ki jih poznam je tumblr uporabljalo predvsem zaradi bolj socialnega apsketa erotike in pornografije. Veliko ljudi je gor objavljalo svoje fotografije, risbe, zgodbe in potem so to lahko delili z ostalimi in dejansko vzpostavljali stike z tistimi podobno mislečimi. Pogosto si videl ljudi, ki so na ta način našli nove prijatelje ali pa tudi partnerje.
Nekateri so pač followali ljudi, ki so govorili o topicih, ki jih zanimajo. Pa si imel potem v feedu en post pornografije in drug post o rožcah in tretji post o politiki. Lahko si dobil stvari, ki so ti zanimive brez, da bi ti nekdo to preveč cenzuriral.

Kar se pa blodenj o pornografiji kot orodju za zatiranje žensk... Tumblr je imel veliko erotičnih vsebin katere so kot prvo objavili ljudje sami in kot drugo ogromno erotičnih vsebin kjer ni bilo prisotne nobene ženske. Ali pa nobenega moškega. Obeh stvari je bilo dovolj. Da ne omenjamo kako je bil tudi ogromno uporabljen kot orodje feministk in ostalih borcev za take in drugačne pravice manjšin.

V glavnem... škoda ga bo. Po mojem mnenju bodo s to odločitvijo izgubili dovolj uporabnikov, da bo stvar preprosto propadla.

Tumblr je predvsem družabni, ne pa pornografski portal, tisti, ki so bili tam samo zaradi pornografije ga bodo zapustili, tisti, ki jih je z leti vse bolj razpasena pornografija začela motiti, bodo prišli nazaj, večina bo pa ostala tam kjer je, s tem, da bodo nekateri morali malce prilagoditi vsebino, vključno s feministkami in ostalimi, ki za boj za pravice prav gotovo ne potrebujejo pornografskih podob.

Tiste, ki je "motila" pornografija, so jo že sedaj lahko izključili oz. je bil Tumblr po defaultu nastavljen na "safe mode".

FEMEN pa obratno ne morejo prilagoditi svojih prsi, da bi ustregle željam Tumblerja, puritanskega in sprevenedajočega Facebooka...

Najbolj bistveno vprašanje pa ostaja: kako to, da so prepovedane ženske bradavicse, nacistične in strani polne sovražnega govora pa je čisto enostavno najti na Tumblerju?
Je že Lenono, glej višje, o tem.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

...hkrati en sam izkaz ljubezni v telesni obliki med dvema človekoma popolnoma ogroža “varnost” foruma? - kakšna hinavšičina.

Pornografija nima prav veliko opraviti z (zdravo) spolnostjo, še manj pa z ljubeznijo. Ker je potencialno škodljiva, je tudi večinoma povsod cenzurirana, pornografskega materiala pač ne moreš gledati/predvajati kjerkoli, kadarkoli in komurkoli se ti zljubi, za razliko od ljubezni denimo, o kateri se lahko pogovarjaš tudi z 2 letnimi otroci v vrtcu. Tumblr je pač še eno zasebno podjetje, ki se je odločilo, da pornografskih vsebin ne bo toleriralo, tako kot jih ne tolerira denimo tudi nacionalna televizija, pa večina delodajalcev.....do česar imajo vso pravico, primerjati to z metodami Islamske države, je smešno.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Da je porn vedno slab za ženske, je itak en sam absurd. Kot, da je nekaj takšnega kot je “moška seksualnost” in “ženska seksualnost”.
Dejansko obstaja človeška seksualnost in bi se ljudje lahko prenehali vesti biološko absurdno deterministično.. Ne čudi, da je večji del publike gejevske pornografije pravzaprav najti med ženskami.. podobno, kot se moši nadušujejo nad lezbično.. in ima le ta več moških gledalcev.

To, da obstajajo razlike med žensko in moško seksualnostjo je dejstvo in posledica tako bioloških kot družbenih mehanizmov. Dejstvo je tudi to, da je pornografija predvsem izraz moške seksualnosti, producirajo jo večinoma moški, za moške uporabnike, z moškim pogledom na spolnost in moškim v dominantni vlogi, kar odslikava siceršnja družbena razmerja moči, zato so stališča nekaterih, kako da je pornografija subverzivna, absurdna.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Dodatno to potrjuje sam Tumblr, ki je prepovedal tudi ženske prsi oz. Specifično “nipples”. Ne pa tudi moške.
Ker ženske prsi pa res ogrožajo ljudi po svetu.

To je pač posledica dejstva, da je v naši kulturi žensko telo, za razliko od moškega, skrajno objektivizirano in fetišizirano h čemur k dobršnimi meri prispeva prav pornografija.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

FEMEN pa obratno ne morejo prilagoditi svojih prsi, da bi ustregle željam Tumblerja, puritanskega in sprevenedajočega Facebooka...
Najbolj bistveno vprašanje pa ostaja: kako to, da so prepovedane ženske bradavicse, nacistične in strani polne sovražnega govora pa je čisto enostavno najti na Tumblerju?

Komot jih prilagodijo, samo pokrijejo jih s kosom materiala, njihov boj za pravice ne bi bil zaradi tega nič manjši, ravno obratno, morda bi jih celo bolj resno jemali.

Še en en absurd je ta, da nekateri med nasilje/sovražni govor in pornografijo postavljajo znak ALI. Zakaj bi tukaj morala biti dilema ali/ali, oboje je treba omejevati, ker je oboje škodljivo.

Pornografija je stara kot človeštvo, cenzurirati pa so jo začeli, ko so si posamezne skupine začele podrejati boga in v njegovem imenu začele preganjati vse, kar je človka veselilo.
Dokler so bili bogovi last vseh, je bila spolnost praktično opravilo, kot lov, hranjenje, dihanje,......

Tudi danes spolnost omejujejo predvsem moški puritanci, predvsem frustriranci, ki bi radi mesene užitke obdržali predvsem za svoj nivo. Največja knjižnica s pornografsko vsebino na svetu, je v vatikanski knjižnici.

Glede spolnosti na splošno, so najbolj odprte tiste države, katerim ne pere možgane krščanska in islamska vzgoja.

solatko je 9. dec 2018 ob 18:37 izjavil:

Največja knjižnica s pornografsko vsebino na svetu, je v vatikanski knjižnici.

Je to šala?

Zamisli si švicarsko gardo, ko menjajo poklic...
Te vprašajo na naslednjem razgovoru za službo:

Kadrovnik: Kakšne so vaše reference?

Ex. Gard: Čüval sem papeževo zbirko p0rničev.

In v katerem paralelnem vesolju je zato tam največja zbirka pornografije? Mogoče je v nekem trenutku v zgodovini celo bila, danes pa je kaj takega izjaviti milo rečeno smešno.

chokolino je 9. dec 2018 ob 18:05 izjavil:

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

...hkrati en sam izkaz ljubezni v telesni obliki med dvema človekoma popolnoma ogroža “varnost” foruma? - kakšna hinavšičina.

Pornografija nima prav veliko opraviti z (zdravo) spolnostjo, še manj pa z ljubeznijo. Ker je potencialno škodljiva, je tudi večinoma povsod cenzurirana, pornografskega materiala pač ne moreš gledati/predvajati kjerkoli, kadarkoli in komurkoli se ti zljubi, za razliko od ljubezni denimo, o kateri se lahko pogovarjaš tudi z 2 letnimi otroci v vrtcu. Tumblr je pač še eno zasebno podjetje, ki se je odločilo, da pornografskih vsebin ne bo toleriralo, tako kot jih ne tolerira denimo tudi nacionalna televizija, pa večina delodajalcev.....do česar imajo vso pravico, primerjati to z metodami Islamske države, je smešno.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Da je porn vedno slab za ženske, je itak en sam absurd. Kot, da je nekaj takšnega kot je “moška seksualnost” in “ženska seksualnost”.
Dejansko obstaja človeška seksualnost in bi se ljudje lahko prenehali vesti biološko absurdno deterministično.. Ne čudi, da je večji del publike gejevske pornografije pravzaprav najti med ženskami.. podobno, kot se moši nadušujejo nad lezbično.. in ima le ta več moških gledalcev.

To, da obstajajo razlike med žensko in moško seksualnostjo je dejstvo in posledica tako bioloških kot družbenih mehanizmov. Dejstvo je tudi to, da je pornografija predvsem izraz moške seksualnosti, producirajo jo večinoma moški, za moške uporabnike, z moškim pogledom na spolnost in moškim v dominantni vlogi, kar odslikava siceršnja družbena razmerja moči, zato so stališča nekaterih, kako da je pornografija subverzivna, absurdna.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

Dodatno to potrjuje sam Tumblr, ki je prepovedal tudi ženske prsi oz. Specifično “nipples”. Ne pa tudi moške.
Ker ženske prsi pa res ogrožajo ljudi po svetu.

To je pač posledica dejstva, da je v naši kulturi žensko telo, za razliko od moškega, skrajno objektivizirano in fetišizirano h čemur k dobršnimi meri prispeva prav pornografija.

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

FEMEN pa obratno ne morejo prilagoditi svojih prsi, da bi ustregle željam Tumblerja, puritanskega in sprevenedajočega Facebooka...
Najbolj bistveno vprašanje pa ostaja: kako to, da so prepovedane ženske bradavicse, nacistične in strani polne sovražnega govora pa je čisto enostavno najti na Tumblerju?

Komot jih prilagodijo, samo pokrijejo jih s kosom materiala, njihov boj za pravice ne bi bil zaradi tega nič manjši, ravno obratno, morda bi jih celo bolj resno jemali.

Še en en absurd je ta, da nekateri med nasilje/sovražni govor in pornografijo postavljajo znak ALI. Zakaj bi tukaj morala biti dilema ali/ali, oboje je treba omejevati, ker je oboje škodljivo.

Kdo pa definira, kaj je to "zdrava ljubezen"?

Ker če pogledamo, bo prikaz, kako sta Vas osebno, z veliko ljubeznijo ustvarila mama in ata, bo to prepovedano prikazati?

Če PORNOGRAFIJO definiramo, kot VSAK PRIKAZ SPOLNEGA ODNOSA, potem gre seveda za veliko cenzuro, svetovne razsežnosti.. kot rečeno: pokole lahko zvečer gledamo preko TV Dnevnika, kako se imata dva dejansko rada (pomnimo ata in mamo), se ne sme.
Gre za izmišljene zakone.. ki sami po sebi niso garant neke pravičnosti.. še kakšno stoletje in pol je bilo čisto OK imeti sužnje. Celo Biblija in Koran to dovoljujeta (imata pa obe blazno ljubosumnega boga, ki ima premnogo obsedenih problemov.. je vsemogočen starnik, ki bi mirno lahko ljudi ustvaril tako, da se razmnožujejo ne-spolno.. ampak ne, on jim določi spolno razmnoževanje.. ravno tisto, kar njega najbolj moti?).

Vsi problemi s spolnostjo in prikazi le te izvirajo iz monoteističnih treh nadaljevank židovskega izvora. OK, so tudi druge religije, ki imajo probleme.. niso pa imele vse.
Tudi družbe v preteklosti in sedanjosti ne. Kot omenjeno, Pompeji so bili tako veliko odkritje, da ga RKC ni mogla zakriti.. kot je že nekdo višje omenil imajo gromozansko muzejsko zbirko antične umetnosti, kipov, ki zelo, zelo nazorno prikazujejo spolnost - pornografsko po vaše.
In mozaiki v Pompejih to enako uspevajo, kot tudi antične vaze Grkov (katerih vera je bila v drugačne poli-teistične bogove, ki pa so bili bolj obsedeni s človeškimi telesi.. in so zato častili tiste, ki so z njimi kaj znali narediti... so telovadili, znali uživati v glasbi in seksu, vinu itd. ali preprosto povedano po rimljansko - ki so itak od grkov skopirali praktično vse - Mens sana in corporo sano).
Za nameček na antičnih upodobitvah porivajo ljudje zelo drugačno od kristjansko deterministične vloge, kaj je moško in kaj je žensko.

Še rimljani, so to delno povzeli in felatio je bil vedno "moški", če si bil prejemnik.. za svobodne ljudi (v nasprotju z Grki) pa se ni dovoljevalo izvajati ga. Vleči ga ne smeš, če si "moški".. lahko ti ga pa vlečejo.. ženske, moški - sužnji.
Špartanci so pa itak živeli v gejevskih komunah.. in moški brez moškega ljubimca, ni bil moški. Ženske itak niso bile pomembne (nekako skupni imenovalece večine družb in religij).

In če gremo po znani zgoodovini še bolj nazaj, je prva jamska umetnost, prikazala.. uganite kaj: http://www.nbcnews.com/id/47418532/ns/t...

Ampak to je pornografsko! Škodljivo!
Ni čudno, da so živeli v jamah, ane?


V današnjem svetu so najnaprednejši Švedi.. tudi Danci in delno Nizozemci. Norvežani so preveč pod vplivom Britanske krone, ki je še vedno zelo viktorijansko razpoložena do spolnosti.. njihov derivat puritanskih američanov pa ni dosti boljši.
Švedi tako prepovedujejo zgolj pornografijo, v kateri udeleženci (še) ne morejo privoliti (otroška pornografija, bestialna..).. pri odjemalcih pornografije pa ni takšne omejitve.
Paradoksalno pa so prepovadali nekater Disneyeva dela, zaradi prevelikega nasilja v risankah (tiste zgodnje niso kaj dosti boljše od Tom in Jerrya).

In potem smo pri revnejših prebivalcih, ki verjetno spijo v istih prostorih.. in če starša seksata v tem istem prostoru, kjer otroci spijo, dejansko po zakonu otroke izpostavljata "kvarni pornografiji".
Anomalija, za katero ljudje raje mižijo.. se pretvarjajo, da ne obstaja.

Ljudje seksajo. In nekateri imajo s tem VELIKE probleme.. predvsem bog. Vsemogočni bog, ki ga zjebe že en človeški seks. In pa vse krščansko obsesivne kompulzivce, ki ob misli na seksualni akt dobijo božjastni napad (zato se tudi imenuje po bogu).

Zato je Islamska država še kako podobna v svojem dojemanju spolnosti zahodu. Samo pretvarajamo se, da ni. So samo korak pred nami, kot rečeno: celo žensko pokrijejo... ker je pač cela ženska pornografska, grešna.. in od hudiča poslana.

chokolino je 9. dec 2018 ob 18:05 izjavil:

Step2en Wolf je 9. dec 2018 ob 12:50 izjavil:

...hkrati en sam izkaz ljubezni v telesni obliki med dvema človekoma popolnoma ogroža “varnost” foruma? - kakšna hinavšičina.

Pornografija nima prav veliko opraviti z (zdravo) spolnostjo, še manj pa z ljubeznijo. Ker je potencialno škodljiva, je tudi večinoma povsod cenzurirana, pornografskega materiala pač ne moreš gledati/predvajati kjerkoli, kadarkoli in komurkoli se ti zljubi, za razliko od ljubezni denimo, o kateri se lahko pogovarjaš tudi z 2 letnimi otroci v vrtcu. Tumblr je pač še eno zasebno podjetje, ki se je odločilo, da pornografskih vsebin ne bo toleriralo, tako kot jih ne tolerira denimo tudi nacionalna televizija, pa večina delodajalcev.....do česar imajo vso pravico, primerjati to z metodami Islamske države, je smešno.

Slovenski škof Jeglič je l.1909 bil obtožen pornografstva, ker je v svoji brošuri "Ženinom in nevestam" zgolj zapisal, da moški sme leči k ženski tudi, ko ne bo šlo za razplod.
Slovenci pa so bili tudi sicer glede spolnosti popolnoma nerazgledani in jih je želel vsaj delno, zelo milo "razsvetliti".

PORNOGRAFIJA je zelo velik razpon, zelo, zelo različnega prikazovanje spolnega akta. Ne čudi, da torej niti ni uradne definicije, kaj pornografija sploh je.

In ja, jo je velko zelo različne.. razpon tako kot v literaturi, neskončno nians in odtenkov. Pa se vedno govori le kot eni sami: "moški".

Naj pri tem povem, da nobena od punc, niti od prijateljic in prijateljev (ki so v osnovi dovolj odprte, da jim nit težko govoriti tudi o spolnosti - ker drugače niti ne bi bile prijateljice in prijatelji.. temveč FEJKIČI) nisem naletel na osebo, ki bi zdržala gledati t.i. "žensko pornografijo".
X-Art je npr. takšna produkcijska hiša, ki dela "ženske porniče". Odjemalce imajo, ker obstajajo.. a kot rečeno, ne poznam nikogar, ki ga ne bi te stvari uspavale.

Znoraj binarno determisitične retorike ločevanja na žensko / moško pornografijo: Moški naj bi itak drkali na "karakoli". Ženske pa so bolj sofisticirane.
Ok.. iz mirujočega stanja do orgazma, so moški svetovni prvaki.. okoli 20s so rekorderji.. v povprečju nekje pri minuti (že vidim, da bo nekaj treninga s štoparico zvečer :).. ženske potrebujejo nekaj minut.
Ženski orgazem itak do nedavnega še ni obstajal.. Viktorijanci so trdili, da ga itak ni (so pa pri prostitutkah vseeno zahtevali, da ga "doživi").


Paradoks in nesmisel lepo prikaže tudi film: Hysteria (2011) - https://www.imdb.com/title/tt1435513/?r..., kjer se je ženskam dejansko pripisovalo "obolenje", če so bile nepotešene.. drugače pa je zgodovinsko malce nekorekten glede dilda itd.

Povedano drugače: z dopuščanjem ločevanja človeške seksualnosti na binarni determinizem.. dejansko objektivizira ljudi po spolu ali spolni usmerjenosti.. kjer pa spet imamo krivca v Zahodni družbi, katolicizmu.. in Britanski zategnjenosti.
Imperij, nad katerim ni nikoli zašlo sonce je dodobra sesul ostale kulture in narode tudi glede spolnosti. Trans in Homo seksualni ljduje so bili v Indiji lepo čaščeni in celo uporabljeni v Haremih ali kot čuvaji žena.. po prihodu Britancev se jih je odrinilo v blato s kasto nedotakljivih.
Podobno niso glede spolne usmerjenosti ali spola komplicirali sevrno ameriški indijanci, Aborigini itd.
TO je naš zahodni biološki determinizem.. dvojiški idiotizem.

Poglej si National Geographic, oddajo Tabu.. vse dele!

Vsak seksualni partner ti odpre nek nov svet, če ne drugega, drugačen pogled na isto stvar. In tam, kjer ne gre.. pač pomagajo kaskaderji.. porno igralci.
In ker je porno od nekdaj odrinjen.. so tudi "zgodbe" in prikazi siromašni..
OK Lars von Trier je poskušal z Nymphomaniac (2013) - https://www.imdb.com/title/tt1937390/?r... , vsaj tehnološko prikazati, da se da.. Vloge v filmu odigrajo sicer klasični igralci.. porno pa porno kaskaderji, na katere so potem digitalno prilepili obrazom mainstream, nekaj tisočkrat več plačanim "Hollywoodskim" igralcem.
Film je sicer zanič.. Lars od Dogme ni spravil več kaj dosti skupaj in pač je dežurni provocateur.. in nekaterim je to všeč.

Gledano iz drugačne perpspektive, pa en navaden "akcijski film", ki je seveda povsod po svetu dovoljen.. naredi več škode, kot povprečni pornič..
toliko enega stereotipnega sranja, da glava boli.

In če bo kdo spet privlekel argument, kako porniči uničujejo moški pogled na spolnost.. se je potrebno spomniti, da čisto vsaki.. ampak vsaki generaciji težijo, da jih bo nekaj "uničilo". Najprej so bile to knjige.. ki so kvarile predvsem ženske, ker se "ne ve, kaj misli, ko bere"!... Potem je bil to radio, ki je kvaril vse po vrsti.. potem TV, stripi.. internet.
In ja.. moji generaciji so težili, da ne bomo normalni, ker gledamo Tom in Jerrya.. in bomo nasilni, nemogoči in še kaj.

Ampak zanimivo.. niti eden ni prišel s ponvijo na igrišče in tolkel po drugih.

Tudi nihče ne vozi avtomobila po dveh kolesih, kot v akcijskih filmih. Ljudje ločimo domišljijo od realnosti. Imamo radi domišljijo.. v idejah, besedah, sliki, risbi.. kot gibljivih sličicah.
Avtorji nam jih prinesejo.. če so pornografski.. tako v obliki zgodb, romanov, kot slik in filmov. Spolnost je lepa in bo vedno del človeškega ustvarjanja.

Kamasutra.. staro indijska tehnična mojstrovina (sodobna Indija ima do spolnosti enak odnos, kot razmerje Grki - antični Grki).. Nepalska pročelja.. Rimski mozaiki.. prajame.

Pornografija smo mi. Je del nas.. smo spolna bitja.. zato smo seksualni.. in jo izražamo različno. Smo unikatno različni.. zato je tudi pornografije veliko različne.. ena nam je všeč, druga nas dolgočasi.. kakšna nas ogroža.. morda.

Ena najbolj pogostih ženskih fantazij, je posilstvo.. vendar to ne pomeni, da ga želijo dejansko doživeti.. ravno obratno.. gre za fantazijo.

Se pa verjetno strinjamo, da bi izkoriševalska pornografija morala vedno ostati preganjana.. od otroške, do prikaza dejanskih posilstev in celo umorov t.i. SNUFF.. kot bestialnost.. ker živali niso ravno privolile v seks z nami.. čeprav tudi za baterijsko rejo in zakole, ne pomnim, da bi dale kakšen podpis o strinjanju.


PR0N
Porno igralci so naši "kaskaderji".. v filmih ustvarjajo stvari, ki jih v realnem življenju ne moreš. Podobno, kot tudi fantazijske zgodbe burijo človeško domišljijo.

chokolino je 10. dec 2018 ob 01:12 izjavil:

Veliko ljudi ne želi ostati samo pri fantazijah ampak jih želi doživeti tudi v resničnem življenju, pornografija ustvarja in oblikuje spolne preference. Kamasutra je umetniško delo, ki ima s pornografijo toliko skupnega kot Lady z Dostojevskim.

Potem moramo spremeniti definicijo, ker v splošnem je pornografija vsako delo, ustvarjeno z namenom izzvati vzburjenje.