Forum » Loža » Abc vrtičkanje
Abc vrtičkanje
looser ::
Situacija je nanesla, da je najbrž potrebno naredit vrt...
Površine je dovolj in je bil izražen resen interes.
Potrebovali bi (vsaj teoretične) nasvete, kako se to naredi, ker smo manj vešči, vi pa se smejte, če vam paše...
Razčlenjeno po točkah, da je lažje odgovarjati, ne za to, ker bi op bil control-freak.
1. Najprej se menda 'preorje', potem se enkrat 'pobrana', in potem (spomladi?) pognoji? Ker gre za vrt, ne njivo, bo kak multikultivator zadosti?
2. Verjetno si je v čisti bližini vrta dobro zamisliti tudi kompost?
3. Je potrebno vzidati kakšne ožje robnike okoli vrta, da vse skupaj izgleda malo fancy, no?
4. Če bi slučajno radi vrt razdelili na več manjših podvrtov, verjetno tudi ločimo s temi robniki?
5. Do vrta je potrebno narediti neko tlakovano potko, da se ne nabira blato na čevlje?
6. Za pozimi je verjetno fajn narediti toplo gredo, da raste nekaj notri?
7. Najbrž je dobro dati okrog (prav na robnike) še kakšno trdo ograjo z vratci?
8. Zaliva se z deževnico ali s čim drugim (je tudi iz čistilne naprave ok)?
Do ostalih vprašanj pridemo, ko bo čas...
Površine je dovolj in je bil izražen resen interes.
Potrebovali bi (vsaj teoretične) nasvete, kako se to naredi, ker smo manj vešči, vi pa se smejte, če vam paše...
Razčlenjeno po točkah, da je lažje odgovarjati, ne za to, ker bi op bil control-freak.
1. Najprej se menda 'preorje', potem se enkrat 'pobrana', in potem (spomladi?) pognoji? Ker gre za vrt, ne njivo, bo kak multikultivator zadosti?
2. Verjetno si je v čisti bližini vrta dobro zamisliti tudi kompost?
3. Je potrebno vzidati kakšne ožje robnike okoli vrta, da vse skupaj izgleda malo fancy, no?
4. Če bi slučajno radi vrt razdelili na več manjših podvrtov, verjetno tudi ločimo s temi robniki?
5. Do vrta je potrebno narediti neko tlakovano potko, da se ne nabira blato na čevlje?
6. Za pozimi je verjetno fajn narediti toplo gredo, da raste nekaj notri?
7. Najbrž je dobro dati okrog (prav na robnike) še kakšno trdo ograjo z vratci?
8. Zaliva se z deževnico ali s čim drugim (je tudi iz čistilne naprave ok)?
Do ostalih vprašanj pridemo, ko bo čas...
harvey ::
Potrebovali bi (vsaj teoretične) nasvete, kako se to naredi, ker smo manj vešči, vi pa se smejte, če vam paše...
Pohvalno, da ste se odločili, da si naredite vrt, nič se tu ni za smejati, kvečjemu za čestitati za odločitev, na koncu se boste smejali vsem tistim, ki ne vedo, kaj je zelenjava direktno z vrta na mizo.
Ponavadi imajo kakšna vrtičkarska društva zgodaj spomladi ravno tovrstna predavanja/delavnice, izmenjave izkušenj, kako vstopi v svet vrtičkarjev. To je ena pot do praktičnih nasvetov, druga pot so razni svetovalni servisi (poučne oddaje na rtvslo - dobiš jih v arhivu), knjige ali pa če povabiš na pivo soseda, ki že ima vrt in rečeta kakšno na to temo. Pa pred časom je bil na RTV en cikel oddaj prav nato to temo o vrtovih. Poglej, morda pa se ti porodi kakšna ideja za vrt po tvojem navdihu.
1. Da, več ali manj je tak postopek, če boš naredil vrt, kjer je bila prej ruša/trava. Lahko bi preoral že letos - naredil praho in potem spomladi pognojil in to potem zaoral, ter priprvil grede. Gnojiš le s preperelim, dovolj zrelim/uležanim gnojem. Pa še nekaj je s tem gnojem od kakšnih lokalcev - lahko zaneseš na vrt s tem gnojem krasne plevele in pa strune. Pa določene vrste zelenjave - npr. korenovke, ne marajo preveč pognojene površine.
2. Da, je praktično, narediš si kakšen ličen lesen kompostnik, da ne vlečeš plastike na vrt. Odvisno od velikosti vrta.
3. lahko narediš tudi tako, da se potem grede ne spodsipajo. Sedaj so pa itak v modi visoke grede, ko so še bolj fancy. Lahko si tudi to narediš v vrte ene dve taki visoki gredi.
4. Ja in ne, prevelika urejenost vrta ni zaželjena, da imaš vse polikano, to je le narava in mora biti tudi del nereda - mi imamo vrt urejen tako, da so vmes med zelenjavo tudi rože (boreč, meliso, ognjič, ipd.), in recimo za marsikoga "plevel" - divja rukola (lepo cveti, čebele lepo leta po rumenih cvetovih). Pametno je imeti takoj pri potki del vrta z zelišči (da ne pretacaš pol vrta predno prideš do šopka peteršilja)
5. da, zelo praktično, lahko narediš s kakšnimi starimi cegli. Med gredami pa mi posujemo drobir, ki ga dobimo od zmletih vej od obreza sadnega drevja. Več efektov imaš - ne mažeš si čeveljcev, drobir zadržuje vodo in pa potem samo podorješ.
6. predvsem, da imaš spomladi že zelo zgodaj zelenjavo - solato.
7. odvisno od lokacije in kako si predstavljaš urediti vrt.
8. ja, če imaš ta luksus, da jo lahko zajemeš. Lahko si urediš tudi kapljično zalivanje, če imaš take kapacitete.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Ganon ::
Invictus ::
1. Najprej se menda 'preorje', potem se enkrat 'pobrana', in potem (spomladi?) pognoji? Ker gre za vrt, ne njivo, bo kak multikultivator zadosti?
Če nimaš ravno 500+ m2, bo dovolj lopata, grablje in vile.
2. Verjetno si je v čisti bližini vrta dobro zamisliti tudi kompost?
Najdi lokalnega kmeta, ki ti pripelje hhlevski gnoj. Kompost se dela 3 leta, pa še sodelovati je treba. Apno proti kislosti, obračanje, pa še vsega ne smeš metati noter, ker ima različen čas razpadanja. če ti je hobi, O.K., drugače tega ne delaš.
3. Je potrebno vzidati kakšne ožje robnike okoli vrta, da vse skupaj izgleda malo fancy, no?
To narediš, da omejiš vrt, ker lahko prav hitro začneš obdelovati zelenico. In tudi lepše zgleda...
4. Če bi slučajno radi vrt razdelili na več manjših podvrtov, verjetno tudi ločimo s temi robniki?
Narediš gredice. Lahko tudi ločiš z robniki.
5. Do vrta je potrebno narediti neko tlakovano potko, da se ne nabira blato na čevlje?
Ni treba, je pa že fajn. Sicer pa tja hodiš v škornjih. V copatih ni najbolj pametno .
6. Za pozimi je verjetno fajn narediti toplo gredo, da raste nekaj notri?
Toplo gredo moraš tako ali tako ogrevati. Se ne splača. Pozimi zunaj nič ne raste. To lahko gojiš v hiši, stanovanju.
7. Najbrž je dobro dati okrog (prav na robnike) še kakšno trdo ograjo z vratci?
Zakaj? Ni treba... Razen če bo ograja osnova za oprijemalke...
8. Zaliva se z deževnico ali s čim drugim (je tudi iz čistilne naprave ok)?
Voda je voda. Ni ti treba kupovati destilirane. Fajn je, da je voda ogreta na temperaturo ozračja, da ni prevelik šok za rastline. Rabiš sod za vodo, ker boš drugače znorel, ko boš čakal, da se ti kangla napolni s pipo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
looser ::
Če nimaš ravno 500+ m2, bo dovolj lopata, grablje in vile.
Res ne vem, kako veliko bo, zna pa biti tam ene 200-300m2 na maksimumu.
Preden bo pravi vrt, bo potrebno še nekaj inputa, ampak začeti pa je potrebno nekje...
"Zorati" ledino (se tako reče nekultivirani zemlji?) v celoti, recimo.
Baja ::
za prvič bo verjetno fajn da ti kdo to obdela z motokultivatorjem. potem pa bo štiharca dovolj. meni rata preštihati 25-50m2 na dan u uzi. odvisno od zemlje/plevela.
FormerUser ::
Če nimaš ravno 500+ m2, bo dovolj lopata, grablje in vile.
Res ne vem, kako veliko bo, zna pa biti tam ene 200-300m2 na maksimumu.
Preden bo pravi vrt, bo potrebno še nekaj inputa, ampak začeti pa je potrebno nekje...
"Zorati" ledino (se tako reče nekultivirani zemlji?) v celoti, recimo.
Ja, tako se reče. Za prvič si najamite lokalnega kmeta s pravim plugom in ne prevelikm traktorjem, pa naj vam pride zorat, ko bo suho, da vam ne zbije zemlje v spodnjih plasteh. Potem pa obdelujte sami, priporočam na roko, ker z multikultivatorjem si samo plevel namnožiš in razseješ. Če je zemlja bolj ilovnata jeseni z lopato, sicer pa lahko uporabljate tudi ruske vile. Zeleni svet ima tudi sicer kar koristne nasvete http://trgovina.zelenisvet.com/izdelek/...
TheBlueOne ::
Koraki po nase:
Izmeri PH in ga normaliziraj pred uporabo. Ce gnojis, ti lahko se poslabsa PH in s tem kako se pocutijo rastline. Ce nimas srece in bos oral zelo kislo ledino, te lahko hobi kar hitro mine. Tega problema ni tam, kjer je vrt ze bil.
Ko gres korak naprej zacnes gledati NPK in kolobaris tako, da se rastline s podobnim NPK drzijo skupaj, gnojis seveda temu primerno.
Naslednji korak je rastlinjak ali topla greda, ki ima vec funkcij. Na koncu sezone vanj preselis kar je na vrtu in s tem podaljsas vrt za kaksen mesec ali dva. Spomladi ga uporabis za sadike in s tem vrtu das kickstart, vmes pa v njemu gojis kaksen paradiznik, paprike..., skratka kar ima rado bolj tople pogoje. Jaz bi pazil samo, da lahko menjas zemljo, ker se zna okuzit in ti prakticno onemogoci, da bo se kdaj dolgo prezivel recimo paradiznik.
Izmeri PH in ga normaliziraj pred uporabo. Ce gnojis, ti lahko se poslabsa PH in s tem kako se pocutijo rastline. Ce nimas srece in bos oral zelo kislo ledino, te lahko hobi kar hitro mine. Tega problema ni tam, kjer je vrt ze bil.
Ko gres korak naprej zacnes gledati NPK in kolobaris tako, da se rastline s podobnim NPK drzijo skupaj, gnojis seveda temu primerno.
Naslednji korak je rastlinjak ali topla greda, ki ima vec funkcij. Na koncu sezone vanj preselis kar je na vrtu in s tem podaljsas vrt za kaksen mesec ali dva. Spomladi ga uporabis za sadike in s tem vrtu das kickstart, vmes pa v njemu gojis kaksen paradiznik, paprike..., skratka kar ima rado bolj tople pogoje. Jaz bi pazil samo, da lahko menjas zemljo, ker se zna okuzit in ti prakticno onemogoci, da bo se kdaj dolgo prezivel recimo paradiznik.
looser ::
...kdo to obdela z motokultivatorjem. potem pa bo štiharca dovolj...
Seveda, prav je motokultivator, ne multikultivator...
Ja, takšen je bil nekako plan, ja, dejansko...
Če mam vedno to v glavi, uni-, multi-, ne pa moto-...
Sem imel v mislih, da lahko več stvari gor priključiš, ne, da je motor.
Mogoče, če bo wirt dobre volje, kar bomo še videli, se kupi tale motokultivator za vedno :-)
Nič, saj pravim, vi se kar smejte, ampak, ko se, povejte kaj, da se naučimo, malo smo v zaostanku...
Ampak smo odločeni :-)
TheBlueOne ::
Pri motokultivatorjih pazi, da imajo obracalnik. Vecina motokultivatorjec samo rahlja in so predvideni za po oranju. Ljudje jih uporabljajo namesto obracanja, kar pa dolgorocno ni OK, se manj OK pa je za svez vrt.
Pri oranju prst deloma obrnes in pognojih spodaj. Potem pa rahljas. Obracalnik ima orodje za oranje, "rahljalnik" pa samo klati z lopaticami.
Pri oranju prst deloma obrnes in pognojih spodaj. Potem pa rahljas. Obracalnik ima orodje za oranje, "rahljalnik" pa samo klati z lopaticami.
TheBlueOne ::
Pri motokultivatorjih pazi, da imajo obracalnik. Vecina motokultivatorjec samo rahlja in so predvideni za po oranju. Ljudje jih uporabljajo namesto obracanja, kar pa dolgorocno ni OK, se manj OK pa je za svez vrt.
Pri oranju prst deloma obrnes in pognojih spodaj. Potem pa rahljas. Obracalnik ima orodje za oranje, "rahljalnik" pa samo klati z lopaticami.
Pri oranju prst deloma obrnes in pognojih spodaj. Potem pa rahljas. Obracalnik ima orodje za oranje, "rahljalnik" pa samo klati z lopaticami.
Baja ::
po moje brezveze kupovati motokultivator. ker nikoli več ne boš štihal vsega na enkrat. ampak po potrebi ko boš hotel nekaj posaditi.
@nny ::
Kompostnik je na vrtu nujen; sanja se ti ne, koliko plevela in zelenega odpada se nabere. Kompost je možno narediti tudi prej, v 2 mesecih, preveri "hot composting".
Smiselno je narediti visoke grede, za katere ni nujno, da so visoke pol metra, lahko so tudi 15-20 cm. Tutorialov je na YouTube več kot dovolj.
Ograja je smiselna, če si v bližini gozda ali pa imaš sosede, ki si radi izposodijo kakšno kumaro.
Tlakovci niso nujni, pot lahko narediš tudi s plevelom, starim senom, slamo, lesnim drobirjem. Te stvari potrebuješ tudi za zastirko v poletni vročini, da ne boš potreboval toliko vode. Za zalivanje je odličen kapljični sistem.
Topla greda je že nadgradnja, prav pride za kak paradižnik.
Ne pozabi posaditi tudi rože, ki privabljajo čebele in ostale koristne organizme.
Razmisli o boju proti polžem, ki so v Sloveniji velik problem.
200-300m2 se mi zdi za začetnika zelo veliko. Koliko vas bo obdelovalo ta vrt in imate dovolj motivacije? Dela na vrtu je, kolikor hočeš.
Nezahtevne poljščine so: solata, špinača, redkvica, bučke, krompir, grah, nizki fižol, čebula, česen (preveri, če je spomladanski, za zimskega je prepozno), rdeča pesa...
Smiselno je narediti visoke grede, za katere ni nujno, da so visoke pol metra, lahko so tudi 15-20 cm. Tutorialov je na YouTube več kot dovolj.
Ograja je smiselna, če si v bližini gozda ali pa imaš sosede, ki si radi izposodijo kakšno kumaro.
Tlakovci niso nujni, pot lahko narediš tudi s plevelom, starim senom, slamo, lesnim drobirjem. Te stvari potrebuješ tudi za zastirko v poletni vročini, da ne boš potreboval toliko vode. Za zalivanje je odličen kapljični sistem.
Topla greda je že nadgradnja, prav pride za kak paradižnik.
Ne pozabi posaditi tudi rože, ki privabljajo čebele in ostale koristne organizme.
Razmisli o boju proti polžem, ki so v Sloveniji velik problem.
200-300m2 se mi zdi za začetnika zelo veliko. Koliko vas bo obdelovalo ta vrt in imate dovolj motivacije? Dela na vrtu je, kolikor hočeš.
Nezahtevne poljščine so: solata, špinača, redkvica, bučke, krompir, grah, nizki fižol, čebula, česen (preveri, če je spomladanski, za zimskega je prepozno), rdeča pesa...
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf
fikus_ ::
1. če je sedaj zelenica/travnik za prvič priporočam oranje (če je dostop), kasneje mogoče motokultivator s frezo (ostane več trave/koreninic na vrhu in posledično več raste). Lopatanje (štihanje) je zakon. Gnojiš s hlevskim gnojem ob obdelavi zemlje. Lahko je svež, bolje je, da je star kakšno leto/dve.
2. kompostnik boš naredil tekom leta, ni potrebe na začetku. Poišči kakšno leseno varianto in da je dovolj zračenja. Pazi da se ti noter ne zaredijo škodljivci (bramor, voluhar, . . . )
3. Lahko robnike 5x25x100 cm na zunanjem robu, je lažje ločiti vrt in zelenico/travnik.
Priporočam ti ograjo (~1m visoko), še posebej če je v bližini kaj psov. Mačk, še posebej na sveže pripravljeni zemlji) se ne boš rešil. Če boš imel problem s tem, postavi blizu mačji WC, vsaj do prvega konkretnega dežja, da se zemlja malo posede.
4. lahko z robniki ali s potkami. Odvisno od financ.
5. Lahko tlakovci, lahko izkoplješ rušo, položiš folijo in nasiplješ pesek
6. Topla greda za to, da spomladi prej seješ npr. solato, paradižnik in ko je bolj toplo sadiš na prosto. Za paradižnik priporočam kakšen rastlinjak, bo prej rasel, zaščita, v jeseni ga imaš dlje. Za pozimi moraš ogrevat. Mogoče, če si s primorske in je mila zima, bi šlo brez ogrevanja.
7. sem že napisal, fajn je imeti robnike in ograjo. Samo potem odpade oranje, motokultivator zelo omejeno, ostane premetavanje zemlje na roke.
8. Najboljša deževnica, lahko iz pipe, zalivaš po zemlji, ne po rastlinah. Če je voda iz pipe, nabavi kakšen škaf za deževnico, npr. v Merkurju jih imaš (zelen, 300l, pokrov, pipa), natočiš vodo v škaf, potem zalivaš s postano vodo. Iz čistilne pozabi, vsaj jaz ne bi delal tega. Prodajalci čistilnih naprav povedo marsikaj!
2. kompostnik boš naredil tekom leta, ni potrebe na začetku. Poišči kakšno leseno varianto in da je dovolj zračenja. Pazi da se ti noter ne zaredijo škodljivci (bramor, voluhar, . . . )
3. Lahko robnike 5x25x100 cm na zunanjem robu, je lažje ločiti vrt in zelenico/travnik.
Priporočam ti ograjo (~1m visoko), še posebej če je v bližini kaj psov. Mačk, še posebej na sveže pripravljeni zemlji) se ne boš rešil. Če boš imel problem s tem, postavi blizu mačji WC, vsaj do prvega konkretnega dežja, da se zemlja malo posede.
4. lahko z robniki ali s potkami. Odvisno od financ.
5. Lahko tlakovci, lahko izkoplješ rušo, položiš folijo in nasiplješ pesek
6. Topla greda za to, da spomladi prej seješ npr. solato, paradižnik in ko je bolj toplo sadiš na prosto. Za paradižnik priporočam kakšen rastlinjak, bo prej rasel, zaščita, v jeseni ga imaš dlje. Za pozimi moraš ogrevat. Mogoče, če si s primorske in je mila zima, bi šlo brez ogrevanja.
7. sem že napisal, fajn je imeti robnike in ograjo. Samo potem odpade oranje, motokultivator zelo omejeno, ostane premetavanje zemlje na roke.
8. Najboljša deževnica, lahko iz pipe, zalivaš po zemlji, ne po rastlinah. Če je voda iz pipe, nabavi kakšen škaf za deževnico, npr. v Merkurju jih imaš (zelen, 300l, pokrov, pipa), natočiš vodo v škaf, potem zalivaš s postano vodo. Iz čistilne pozabi, vsaj jaz ne bi delal tega. Prodajalci čistilnih naprav povedo marsikaj!
looser ::
huh, prehitevamo že...
meni se tile koncepti bolj počasi skupaj zlagajo...
velikost vrta ni problem, gre za razpoložljivo površino za vrt, brez da kakšno mlado drevo prestavljamo...
mogoče vseeno moram biti bolj konketen...
najbrž sami ne bomo utegnili prav veliko obdelovati, je bolj za žlahto/znance...
kolikor sem razumel, potrebna kapaciteta vrta za posameznika je 10m2 sprotno, celoletno pa 20m2...
maksimalno torej za nekje 10-15 interesentov...
meni se tile koncepti bolj počasi skupaj zlagajo...
velikost vrta ni problem, gre za razpoložljivo površino za vrt, brez da kakšno mlado drevo prestavljamo...
mogoče vseeno moram biti bolj konketen...
najbrž sami ne bomo utegnili prav veliko obdelovati, je bolj za žlahto/znance...
kolikor sem razumel, potrebna kapaciteta vrta za posameznika je 10m2 sprotno, celoletno pa 20m2...
maksimalno torej za nekje 10-15 interesentov...
@nny ::
Površina, potrebna za pridelavo zelenjave za eno osebo, je okrog 13 m2, pri intenzivni obdelavi. Velikost vrtičkov v Ljubljani je od 20 do 100 m2. Če boš oddajal vrt, najprej preveri pri strankah, kolikšno površino so si zamislili. Pripravi se, da bo imel marsikdo napačno predstavo.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf
harvey ::
ker z multikultivatorjem si samo plevel namnožiš in razseješ.
Od kje pa ta modrost?
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
looser ::
tole, kar si interesenti predstavljajo, se mi zaenkrat ne zdi glavni problem...
enota A meri X m2, enota B meri Y m2, itn.
možno je pridobiti eno ali več enot, lahko tudi vse...
če je v redu, super, se domenimo še za kakšno malenkost, in to je to...
če ni v redu, si damo roko, in tudi to je to...
prosim, ne izgubljati fokusa s kakšnim specialističnimi razpravami o brananju/frezanju itn...
predlagam, da o tem razpravljamo, ko bo čas...
enota A meri X m2, enota B meri Y m2, itn.
možno je pridobiti eno ali več enot, lahko tudi vse...
če je v redu, super, se domenimo še za kakšno malenkost, in to je to...
če ni v redu, si damo roko, in tudi to je to...
prosim, ne izgubljati fokusa s kakšnim specialističnimi razpravami o brananju/frezanju itn...
predlagam, da o tem razpravljamo, ko bo čas...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: looser ()
FormerUser ::
Baja ::
13 kvadratov mogoče ko prideluješ za xy ljudi. če imaš sam 13 kvadratov, si ne predstavljam kako spraviti vse na teh 13 kvadratov.
looser ::
Intenzivno obdelovan vrt nudi (menda, ne morem potrditi) dovolj možnosti za sprotno gojenje zelenjave na 10m2 za eno osebo, za celoletno gojenje zelenjave (kaj to pomeni, ne vem, ampak ok) pa 20m2... 13m2 je vsekakor zelo dobra mera. Za eno osebo, jasno, za 4 osebe pač x4, itn.
looser ::
visoke grede so resnično zelo fancy (zanimivo in menda bolj rodovitno, če prav razumem, možno postaviti tudi na balkonu) ampak trenutno ni smiselno za nas...
Malidelničar ::
Površina, potrebna za pridelavo zelenjave za eno osebo, je okrog 13 m2, pri intenzivni obdelavi. Velikost vrtičkov v Ljubljani je od 20 do 100 m2. Če boš oddajal vrt, najprej preveri pri strankah, kolikšno površino so si zamislili. Pripravi se, da bo imel marsikdo napačno predstavo.
Da malo obnovim temo pred novo sezono.
A ni teh 13 m2 malo premalo za zelenjavo na eno osebo? Od kje so izračuni te kvadrature? Koliko imate pa vi vrta (midva z mojo imava malo pod 100 m2 pa bi verjetno moralo biti dovolj)?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
koyotee ::
Na 13m2 boš pridelal malo solate, korenja in petršilja. Za kaj več bo pa že zmanjkalo.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Kako se znebiti polzev iz solate (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7378 (5774) | Ben Dover |
» | Ali vrtičkate? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 10835 (8660) | m0LN4r |
» | Investicija v kmetijo (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 9385 (6873) | GupeM |
» | Nakup kmetije za samooskrbo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 27189 (21427) | otago |
» | Stroški življenja v hiši (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 22564 (18291) | energetik |