Vojna proti moškim, drugič.

OK, here we go again. Prva tema je bila namreč zaklenjena, ker sem jo premalo argumentiral.

Še enkrat odpiram temo o problemu "vojne proti moškim", kar lepo opisuje Vesna V. Godina v svoji kolumni:
https://www.onaplus.si/vesna-v-godina-d...

Godina pravi, da v sodobni družbi moški niso več sprejemljivi, oziroma tudi tim. moške lastnosti niso več sprejemljive, zato v družbi prevladuje "animoškizem", oz. vojna proti moškim. Pravi tudi, da gre antimoškizem zelo z roko v roki s kapitalizmom, oz. da je eden izmed sovražnikov moškosti danes tudi sam kapitalistični sistem. Predlagam, da si kolumno pozorno preberete da boste lažje razumeli.

Druga provokativna trditev je, da ženske v resnici niso brez moči. Pravi, da ženske seks uporabljajo kot orožje in to kalkulativno - v zameno za seks dobijo določene ugodnosti, hkrati se pa predstavijo kot žrtve (žrtve zlorabe), kar še posebej dobro izpade v s katolicizmom prežeti družbi.

V kolumni tudi pravi, da čedalje več Zahodnjakinj poroča, da so žrtve spolnih zlorab, v resnici pa to niso "klasične" spolne zlorabe, pač pa gre za to, da ženske privolijo v seks v zameno za nekaj, potem pa to prikažejo kot zlorabo.

Zdaj... tema je občutljiva in tudi družbeno nesprejemljiva. Napada (provocira) namreč prevladujoče vzorce razmišljanja. Napada način razmišljanja, ki je sprejemljiv v sodobni družbi. Govori o stvareh, ki bi jih družba želela zamolčati.

Kljub temu sem mnenja, da je tema pomembna. Zato bi bilo po eni strani fino, da se v temi izogibamo raznim trollanjem. Predlagam, da moderatorji brišejo provokacije posameznikov, razpravo o sami temi pa dovolijo. Sem namreč mnenja, da je bistvo svobode govora, da ne bi smelo biti prepovedanih tem. Smiselno je, da se zahteva ustrezen novo debate - ne samo kulturni, pač pa tudi argumentacijski, sem pa mnenja, da prepovedanih tem ne bi smelo biti.

Lahko da se Vesna V. Godina moti, ampak dajmo to pokazati z argumenti in na kulturen način.

Še moj dodatek - mogoče pa ravno zato tak besen odpor sprožajo razna MTGOW gibanja, saj tam moški kažejo, da so ženskam sposobni odvzeti njihovo glavno (edino?) orožje. In pa zato je med ženskami tak odpor do avtistov oz. ljudi z aspergerjevim sindromom, saj so le-ti precej bolj odporni na žensko "orožje" kot "mačo moški".

Resitev: na majci imel napisano, da si zenska, itak ponovem fizicne lastnosti ne dolocajo spola.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Godina pravi, da v sodobni družbi moški niso več sprejemljivi, oziroma tudi tim. moške lastnosti niso več sprejemljive, zato v družbi prevladuje "animoškizem", oz. vojna proti moškim. Pravi tudi, da gre antimoškizem zelo z roko v roki s kapitalizmom, oz. da je eden izmed sovražnikov moškosti danes tudi sam kapitalistični sistem. Predlagam, da si kolumno pozorno preberete da boste lažje razumeli.

Sem prebral. Ga. Godina se moti: Nesramnost in nasilnost sta moški lastnosti izključno v glavah tistih, ki svojih čustev ne morejo brzdati. Taki ljudje so resnično nezaželjeni v družbi, še posebej v primeru, da so nasilni. Žal je večina teh ljudi moških, a pogosto za to sploh niso sami krivi:

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

V kolumni tudi pravi, da čedalje več Zahodnjakinj poroča, da so žrtve spolnih zlorab, v resnici pa to niso "klasične" spolne zlorabe, pač pa gre za to, da ženske privolijo v seks v zameno za nekaj, potem pa to prikažejo kot zlorabo.

Raziskave pravijo, da gre za od 2% do 10% prijavljenih primerov spolne zlorabe. Ker znatna večina spolne zlorabe ni nikoli prijavljene, gre torej za zanemarljiv pojav, vsaj v primerjavi s pojavom dejanske zlorabe.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Druga provokativna trditev je, da ženske v resnici niso brez moči. Pravi, da ženske seks uporabljajo kot orožje in to kalkulativno - v zameno za seks dobijo določene ugodnosti, hkrati se pa predstavijo kot žrtve (žrtve zlorabe), kar še posebej dobro izpade v s katolicizmom prežeti družbi.

Žal to ne drži. Ženske se še vedno obravnava kot lastnino, kar ni nenavadno: Že jezik, ki ga uporabljamo, to obilno podpira, kaj šele družbene norme.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Zdaj... tema je občutljiva in tudi družbeno nesprejemljiva. Napada (provocira) namreč prevladujoče vzorce razmišljanja. Napada način razmišljanja, ki je sprejemljiv v sodobni družbi. Govori o stvareh, ki bi jih družba želela zamolčati.

Družbeno nesprejemljiva je zgolj zato, ker preskoči ključno vprašanje:

Unilseptij je 10. okt 2018 ob 15:54 izjavil:

Glede tegale s cajem pa sem ze enkrat vprasal: Ali je zadeva res tako preprosta in ali si res zelimo, da bi bila?

Ja, je in ja, prav je, da je.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

In pa zato je med ženskami tak odpor do avtistov oz. ljudi z aspergerjevim sindromom, saj so le-ti precej bolj odporni na žensko "orožje" kot "mačo moški".

Tole je kul: Ogromna večina tistih, ki iz dneva v dan skrbijo za ljudi z dovolj resnimi motnjami avtističnega spektra, so še vedno ženske. Lahko rečeš karkoli, ampak večina moških je preveč čustveno šibkih, da bi zmogli takšne napore, kot je skrb za takšne ali drugačne invalide.

Mato989 je 10. okt 2018 ob 15:50 izjavil:

Celotna zadeva, se na žalost da debatirat na široko in dolgo, ampak v resnici pa pridemo do točke, kjer je potrebno priznat, da smo naredili sami tak Svet, da je moški manj potrebovan, od varnosti naprej... drugi problem je ta, da je moški naravnan tako, da v kolikor ne gre, se zateče k sili, ženske pa v k manipulaciji in zahrbtnim dejanjem, medtem ko se sila v obliki modric vidi vsem na očeh se tisto da drugo bistveno težje...

Motiš se.

Mato989 je 10. okt 2018 ob 15:50 izjavil:

Osebno menim da ima tu Vesna 1x za spremembo celo prav...

Ni čudno, da se strinjaš z nekom, ki se moti.

Moški ni prav nič manj "potrebovan", zateženci, ki verjamejo, da so do česarkoli upravičeni, pa res niste preveč zaželjeni.

TheBlueOne je 10. okt 2018 ob 16:06 izjavil:

Zame je godina dosti kratkovidna. Se spomnem, ko je dekletom moje generacije, ki so sedaj 30+ masovno pridigala, kako naj bodo boljse kot moski, kako naj ne podlegajo kompromisom, potem je bila kriza in od nje sem bral, da je tudi delo gospodinje spostovanja vredno.

Sedaj je ocitno nasla obcinstvo pri naslednji skupini, ki se pocuti uboge, to so neki malo bolj pomehkuzeni tipi in jim pridiga, kako jih tepe sistem.

Tezave, ki jih nasteva so tezave dolocene skupine moskih, ki je za moj okus vedno obstajala. Najprej je trenirala zenske, kako naj premagajo moske, sedaj pa tolazi tiste moske, ki so jih pohodile te iste zenske.

Njene resitve pa nikoli ne nagovarjajo vseh. Pac vedno najde neko skupino...

Skorajda bi lahko clovek rekel, da zenska zna "sebe" prodajati ... casi se spreminjajo, ona pa en korak pred casom :) Clanek se trebam prebrati, zatem pa lahk komentiramo.

Samo na kratko : Vesna Vuk Godina ni zanesljiv vir za družbo. Tudi če je profesorica in ... , sem jo imel priložnost osebno spoznati in jo je motil že moj geslo za wifi !!. No še par besed pa sva končala. Skratka zakompleksana ženska, drugo ne morem reči.

Na srečo tega primitivizma še ni pri nas. Se pa nekateri močno trudijo to vpeljat.

Unilseptij je 10. okt 2018 ob 15:54 izjavil:

Nasa kultura je pac kultura nenasilja in medsebojnega spostovanja, kar seveda pomeni, da so dolocene lastnosti...

Kaj zdaj to pomeni "nasa kultura"? A je to tista kultura, ki je zapisana v debelih knjigah, ki niso starejše od par tisoč let? Mislim da je naša družba še precej nedozorela, da bi zapopadla to čemur pravimo kultura. Resnici na ljubo človeška družba, kot jo baje poznamo danes v primerjavi s človeško raso ki taca tod naokoli par mio. let, niti še v plenicah ni in pričakovat neke hitre spremembe je za moje pojme iluzorno. Še ne 30 let je tega od kar ženske v Švici v nekaterih kantonih še vedno niso smele volit...

jype je 10. okt 2018 ob 15:59 izjavil:

Moški ni prav nič manj "potrebovan", zateženci, ki verjamejo, da so do česarkoli upravičeni, pa res niste preveč zaželjeni.

Dokler bo večina teh zatežencev, bo to normalno, se pravi sprejemljivo.

jype je 10. okt 2018 ob 15:52 izjavil:

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Godina pravi, da v sodobni družbi moški niso več sprejemljivi, oziroma tudi tim. moške lastnosti niso več sprejemljive, zato v družbi prevladuje "animoškizem", oz. vojna proti moškim. Pravi tudi, da gre antimoškizem zelo z roko v roki s kapitalizmom, oz. da je eden izmed sovražnikov moškosti danes tudi sam kapitalistični sistem. Predlagam, da si kolumno pozorno preberete da boste lažje razumeli.

Sem prebral. Ga. Godina se moti: Nesramnost in nasilnost sta moški lastnosti izključno v glavah tistih, ki svojih čustev ne morejo brzdati. Taki ljudje so resnično nezaželjeni v družbi, še posebej v primeru, da so nasilni. Žal je večina teh ljudi moških, a pogosto za to sploh niso sami krivi:

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

V kolumni tudi pravi, da čedalje več Zahodnjakinj poroča, da so žrtve spolnih zlorab, v resnici pa to niso "klasične" spolne zlorabe, pač pa gre za to, da ženske privolijo v seks v zameno za nekaj, potem pa to prikažejo kot zlorabo.

Raziskave pravijo, da gre za od 2% do 10% prijavljenih primerov spolne zlorabe. Ker znatna večina spolne zlorabe ni nikoli prijavljene, gre torej za zanemarljiv pojav, vsaj v primerjavi s pojavom dejanske zlorabe.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Druga provokativna trditev je, da ženske v resnici niso brez moči. Pravi, da ženske seks uporabljajo kot orožje in to kalkulativno - v zameno za seks dobijo določene ugodnosti, hkrati se pa predstavijo kot žrtve (žrtve zlorabe), kar še posebej dobro izpade v s katolicizmom prežeti družbi.

Žal to ne drži. Ženske se še vedno obravnava kot lastnino, kar ni nenavadno: Že jezik, ki ga uporabljamo, to obilno podpira, kaj šele družbene norme.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Zdaj... tema je občutljiva in tudi družbeno nesprejemljiva. Napada (provocira) namreč prevladujoče vzorce razmišljanja. Napada način razmišljanja, ki je sprejemljiv v sodobni družbi. Govori o stvareh, ki bi jih družba želela zamolčati.

Družbeno nesprejemljiva je zgolj zato, ker preskoči ključno vprašanje:

Spet nekdo, ki ima debela ideološka očala.

Ženske so celo zgodovino imele moč, le ne tako kot si jo jype predstavlja.

Jype smatra, da 90% moških je nasilnih bedakov, ki pretepajo ženske, v resnici pa je 90% takih ki so defenzivni, četudi malo grobi. In žensk ne pretepajo ali posiljujejo, čeprav želijo imeti zadnjo besedo.

Razumem, da če te celo otroštvo tepejo dobiš psihične travme, ampak danes imamo za to specializirane strokovnjake, ki lahko pomagajo.

In ne...razlika, med moškimi in ženskami je, in pogosto kar očitna.

Antidebilizem. Ah ti milenijci.

poweroff je 10. okt 2018 ob 15:37 izjavil:

Godina pravi, da v sodobni družbi moški niso več sprejemljivi, oziroma tudi tim. moške lastnosti niso več sprejemljive, zato v družbi prevladuje "animoškizem", oz. vojna proti moškim.

Že tu je tako velika napaka, da sploh ne bom bral naprej.
Vse skupaj ni nič drugega kot Shit test.

Ne vem po kateri logiki so moski postali nepotrebni za kapitalizem, konec koncev predstavljajo polovico potencialnih potrosnikov.

Brez dvoma pa je veliko dvojnih meril in konec koncev lazi. Vsi radi kricijo kako veliko spolne zlorabe je neprijavljene, sem preprican, da je v tej druzbi manj moznosti za prijavo zlorabe s strani zenske, kot moskega.

Up to 20% of child sexual abuse cases in the United States involve a female perpetrator in a primary role. However, less than 1% of incarcerated sex offenders in the United States are female.

Tko, da je tezko reci, da ta druzba ne diskriminira proti moskim v nekaterih pogledih.

vostok_1 je 10. okt 2018 ob 17:40 izjavil:

Jype smatra

Vostok smatra, da je treba vse ženske umoriti, da bo civilizacija preživela.

mzakelj je 10. okt 2018 ob 16:30 izjavil:

sem jo imel priložnost osebno spoznati in jo je motil že moj geslo za wifi

Švoh ste glede informacijski varnosti, kolega.

vostok_1 je 10. okt 2018 ob 19:19 izjavil:

Tako besedno sosledje se lahko pojavi zgolj pri resno travmatiziranih osebkih.

Ali pa pri tistih, ki drugim polagajo v usta lastne besede?

vostok_1 je 10. okt 2018 ob 19:19 izjavil:

Predlagam temeljito psihiatrično analizo.

You can't let crazy people decide who's crazy!

Cruz je 10. okt 2018 ob 19:41 izjavil:

Vojne proti moškim ni.

Drži.

Cruz je 10. okt 2018 ob 19:41 izjavil:

Vojne proti ženskam ni.

Ne drži: Letošnja Nobelova nagrada za mir je bila podeljena moškemu, ki se v tej vojni bori na strani žensk:

https://www.bbc.com/news/av/world-afric...

Cruz je 10. okt 2018 ob 19:41 izjavil:

Vojne proti lgbt ni.

Ne drži: V mnogih državah ti ljudje nimajo enakih pravic kot heteroseksualni ljudje.

Cruz je 10. okt 2018 ob 19:41 izjavil:

Vojne proti poc ni.

Ne drži: https://slo-tech.com/forum/c95521

V zgodovini so umirali vsi po spisku. Ženske manj.
Smrt žensk je bil vedno "dogodek"...smrt moških pa dnevno opravilo, kot kidanje gnoja. Nobody cared.
Žena je res bila last moškega, zato pa odgovornost je bila primarno na možu.
Od kje misliš, da izvira izraz "control your woman sir!"?

jype je 10. okt 2018 ob 15:59 izjavil:

Lahko rečeš karkoli, ampak večina moških je preveč čustveno šibkih, da bi zmogli takšne napore, kot je skrb za takšne ali drugačne invalide.

S tem se pa ne strinjam. Ne gre za čustveno šibkost. Gre za to, da so genetsko ženske programirane za to, da raje skrbijo za soljudi, moški pa se bolj zanimajo/mo za stroje.

Mimogrede, kaj pa moški, ki zdravijo invalide, zanje razvijajo protetiko, jih vozijo (večina voznikov je še vedno moških),... to nima veze s čustveno šibkostjo.

Sicer pa že sam izraz "čustvena šibkost" nakazuje na ravno te o čemer govori Godina ("moškim je treba dati ženske lastnosti").

At this rate, lahko da bomo res videli, uradne akte diskriminacije.
Je pa nevone "rekla", da se to spodobi. Retaliation and stuff.

Pika na i je 10. okt 2018 ob 21:32 izjavil:

Ko pa moški izkorišča svojega tiča za dosego ciljev, je pa in bilo pa vedno ok, a?

Je ja. Edino je bil problem, da je bilo premalo zensk na visokih polozajih hehe ...

Ja ja, kar cmerajte se naprej. Pa družno udrihajte po ženskah, ki vas menda izkoriščajo.
Še premalo vas!

Vojna proti moškim danes obstaja. Naslednji video to zelo dobro prikaže, saj pokaže, kako se poskuša vsakogar, ki opozarja na to, zatreti. Video je zelo poučen, saj gost zelo argumentirano zagovarja sovje prepričanje, najboljše pa se začne nekje po 21 minuti. Vsekakor se splača pogledati celoten video, mine zelo zelo hitro.

Vojna proti moškim se je zaćela s prvimi zametki feminizma..to kar se danes dogaja, je kvečjemu vrhunec ideološke bitke, ki traja že dolgo.

Veliko feministk je že prav militantno razpoloženih. Mi je pa ravno keč v tem, saj ženske vzgajajo moške..zakaj se le ne malce bolj potrudijo, tam kjer bi se morale najbolj.

Ona je 11. najbogatejša. Obogatela je z delom lastnih rok ;)

D3m je 10. okt 2018 ob 23:09 izjavil:

Resnica boli.

A zato si me v trenutku slabosti imenoval Tyrone?

PacificBlue je 10. okt 2018 ob 22:44 izjavil:

Vojna proti moškim se je zaćela s prvimi zametki feminizma..to kar se danes dogaja, je kvečjemu vrhunec ideološke bitke, ki traja že dolgo.

Kot zanimivost, Platon je prvi znani feminist. Pred njim in še dolgo za njim ni bilo nobene feministke. Očitno so njegova prizadevanja za enakost spolov padla na neplodna tla.