☰

» »

Rudarjenje bitcoina predstavlja odstotek svetovne porabe energije?

1 2 3
4
5

Unknown_001 ::

aaa1 je izjavil:

Pa jebote, nisem noben egomaniak in nevem še kaj, vse kar napišem izgovorim in verjetno mislim, je moje MNENJE,


LANGUAGE
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

aaa1 ::

BigWhale je izjavil:


...
Preziram trenutni sistem, ki roko na srce je le za kakšen odtenek boljši od fevdalizma (metafora preden se kdo obesi).
...
Torej TL;DR moji vzgibi so popolnoma idelistični, vem it's crazy in kontraintuativno in za nekatere težko razumljivo.
...
Mi je pa malo scary, kako ljudje začnejo sovražiti stvari ki jih ne razumejo in še bolj scary je da so prav ljubosumni na peščico crypto milionarjev (roko na srce jih ni veliko in to je tak tip ljudi da bi tako ali drugače nekaj poskušali zmutiti).

Men se zdi, da ti ne razumes povsem kako deluje trenutni sistem in ga sovrazis zaradi pescice milijonarjev.

Nekak tko. :)

Tukaj se ne strinjam, mislim da je to predvsem ker sem se izobrazil oziroma vsaj poskusil, koliko teh ki me v bistvu označujejo za psihičnega bolnika lahko reče enako?

aaa1 je izjavil:


Kako si drznejo računati 2EUR na mesec da nekje v bazi hranijo tvoje številke, potem po "par centov" za vsako plačilo. Kaj dobim za to?

Jaz mesecno naredim nekaj sto transakcij. Ce bi vse skupaj prenesel v BTC, bi me stvar prisla neprimerno drazje. Morda je 'hranjenje' denarja v obliki BTC brezplacno, so pa transakcije bistveno drazje v povprecju.


Vzadnjič ko sem gledal je bila btc transakcija okoli 0.16EUR ampak je le-ta enaka, ne glede na to ali prenašaš 0.5EUR ali pa 300MEUR. Pri velikem številu transakcij se pozna. Ampak če bi za primer vzel kako drugo valuto, so tej zneski neprimerljivi z trenutnimi

aaa1 je izjavil:


Še v faking Sloveniji trajajo plačila vsaj pol dneva da za na drug konec sveta ne govorim!


Placila znotraj ene banke so takojsnja. Placila v SEPA sistemu znotraj drzave se procesirajo vsako uro (se mi zdi), placila v SEPA sistemu se procesirajo dvakrat ali trikrat na dan. Odvisno tudi od banke. Placila v ne-SEPA sistem so pa druga rec.


Ja znotraj ene banke so res takojšnja, vendar to je po mojem mnenju primerno samo za partnerje/sorodnike, ni to nek feature ki bi izrazito pohitril transakcije. Plačilo za sepa mora najprej iti iz tvojega računa kar se na moji banki dogaja mislim da 4-6 na dan +procesiranje SEPA... in ja razumem kaj hočeš povedati, da pač stanje ni tako katastrofalno, vendar se ne strinjam, glede na velikost kapitala ki ga večina bank poseduje bi te stvari morale biti instant!.

aaa1 je izjavil:


BTC v taksni obliki kot je sedaj enostavno ni primeren kot nadomestilo za fiat valuto. Ni vzdrzen in ni dovolj skalabilen. Sistem ima ze sedaj probleme, pa ga uporablja zgolj pescica ljudi, v primerjavi s kaksnim drugim bancnim sistemom.


Se popolnoma strinjam, trenutno. Vendar bodo stvari kmalu drugače, že lightning omrežje bo prineslo ogromne izboljšave. Jaz na BTC gledam kot naprimer na UDP protokol, ki je sam po sebi dosti brezvezen in neuporaben, kar pa ne pomeni da ne bodo uporabni protokoli nad njim, ko bo do njih prišlo. Za navadne uporabnike seveda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aaa1 ()

aaa1 ::

In ker ste tako pikolovski, BigWhale je edini v celi temi, ki je vsaj poskušal z argumenti. Celotna "komunikacija" poteka na princip linčanja in podivjane množice. Zabili ste si v glavo, da je to ponzi shema in nevem še kaj, razen redkih izjem ki so si dejansko nekaj prebrali na to temo. V glavnem, pri pravih kriptovalutah je boj proti cenzuri vgrajen v sistem, tako da na vašo žalost nas boste še dooolgooo poslušal.

Unknown_001 ::

Ne, ni edini, samo v tebi je problem. Še vedno se ne morem odločit al naj ti pripišem lenobo ali funkcionalno nepismenost.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

aaa1 ::

Unknown_001 je izjavil:

Ne, ni edini, samo v tebi je problem. Še vedno se ne morem odločit al naj ti pripišem lenobo ali funkcionalno nepismenost.

Če rečeš, da je stvar drek, to ni argument. Če rečeš da je stvar drek, ker trenutno ne omogoča "veliko" število transakcij, ti bom lahko naprimer odgovoril, da "novi" lightning protokol na bitcoinu naslavlja ta problem. Večino odgovorov je bilo na prvi način. Plus da sem verjetno shizofrenik, vsaj tako pravijo nekateri.

Unknown_001 ::

aaa1 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Ne, ni edini, samo v tebi je problem. Še vedno se ne morem odločit al naj ti pripišem lenobo ali funkcionalno nepismenost.

Če rečeš, da je stvar drek, to ni argument. Če rečeš da je stvar drek, ker trenutno ne omogoča "veliko" število transakcij, ti bom lahko naprimer odgovoril, da "novi" lightning protokol na bitcoinu naslavlja ta problem. Večino odgovorov je bilo na prvi način. Plus da sem verjetno shizofrenik, vsaj tako pravijo nekateri.


To so tvoje besede.

Podtikati ni lepo.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

aaa1 ::

Unknown_001 je izjavil:

aaa1 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Ne, ni edini, samo v tebi je problem. Še vedno se ne morem odločit al naj ti pripišem lenobo ali funkcionalno nepismenost.

Če rečeš, da je stvar drek, to ni argument. Če rečeš da je stvar drek, ker trenutno ne omogoča "veliko" število transakcij, ti bom lahko naprimer odgovoril, da "novi" lightning protokol na bitcoinu naslavlja ta problem. Večino odgovorov je bilo na prvi način. Plus da sem verjetno shizofrenik, vsaj tako pravijo nekateri.


To so tvoje besede.

Podtikati ni lepo.


Se opravičujem ni bil namen podtikati. To so moje besede, ker očitno je z primeri lažje povedati kaj mislim. Večina ljudi ni predstavila, zakaj so takšnega mnenja. Takim potem takem ne moreš predstaviti druge plati kovanca in potem zgleda kako prepričujem ljudi v svoje verstvo. Ni verstvo, če mi kdo predstavi dovolj dobre argumente, bom spremenil svoje mnenje, kot sem ga vedno ko so mi pokazali da se motim.

Unknown_001 ::

Dejstvo je slednje da vrednost BTC formalno ni priznana in iz tega sledi, da ...

sistem praktično nima nobenega pravnega varstva.

In short. Če si žrtev tatvine se to ne more obravnavat kot tativina. Če pride do uničenja medija s ključem/denarnico ne moreš terjat odškodnine. Mislm na podlagi česa boš dokazoval škodo...

Praktično karkoli se zgodi si helpless.

Pri denarju/materialnih dobrinah lahko vsaj zahtevaš odškodnino, izvršbo za dolg, ...
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

aaa1 ::

Zame to pomanjkanje "varstva" ne predstavlja problema. Se pa strinjam da je to divji zahod, ampak zame osebno je to bolj prednost kot pa pomanjklivost, ker gre razvoj trenutno hitreje.
Primer bi bil, da ti hiša zgori z prihranki vred, to bi bilo podobno uničenju denarnice, s tem da je modro imeti backup, po možnosti na večih lokacijah + hardware wallet.
Pri trenutnemu sistemu je tudi presenetljivo malo primerov, kjer te bo sistem zaščitil (npr. raznorazni nigerijski princi itd.. al pa herbalife), zato sem mnenja, da mora biti uporabnik sam odgovoren za svoja dejanja. Pa če nekomu plačaš z gotovino tudi ni nobenega povračila, ali pa če plačaš obrtniku ki ni opravil svojega dela, ga boš tudi moral tožiti, kako to zgleda pri nas pa vsi vemo.

Unknown_001 ::

Hišo maš zavarvano
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

aaa1 ::

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano

nimam hiše :) ne avtomobila, ker poskušam živeti brez stvari ki jih trenutno ne rabim. Bi pa si v prihodnosti kupil nepremičnino. Če bi jo pa zavaroval pa nisem več tako prepričan. Ok, nepremičnina je mogoče res specifičen primer, vendar verjamem da večina slovencev je nima zavarovane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aaa1 ()

MrStein ::

aaa1 je izjavil:

Moj zadnji post,


15 minut pozneje:

aaa1 je izjavil:

...


Kje so časi, ko je folk stal za svojimi besedami?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Unknown_001 ::

aaa1 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano

nimam hiše :) ne avtomobila, ker poskušam živeti brez stvari ki jih trenutno ne rabim. Bi pa si v prihodnosti kupil nepremičnino. Če bi jo pa zavaroval pa nisem več tako prepričan. Ok, nepremičnina je mogoče res specifičen primer, vendar verjamem da večina slovencev je nima zavarovane.


Se pravi nimaš ničesar... ?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Utk ::

Kar poslušajte finančne nasvete od človeka, ki nima ničesar, jebe se mu če "vse" izgubi, tudi če bo kdaj imel bajto, je ne bo zavaroval, ker on že ne bo fotral zlobnih bankirjev. To bo zmaga. Le kaj bi šlo lahko narobe.

aaa1 ::

MrStein je izjavil:

aaa1 je izjavil:

Moj zadnji post,


15 minut pozneje:

aaa1 je izjavil:

...


Kje so časi, ko je folk stal za svojimi besedami?


Očitno te res žuli, se strinjam :)

MrStein ::

Ja, 30 strani nabijanja res že malo žuli...

Še bolj pa žuli, da sem obkrožen z folkom brez hrbtenice.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

aaa1 ::

Utk je izjavil:

Kar poslušajte finančne nasvete od človeka, ki nima ničesar, jebe se mu če "vse" izgubi, tudi če bo kdaj imel bajto, je ne bo zavaroval, ker on že ne bo fotral zlobnih bankirjev. To bo zmaga. Le kaj bi šlo lahko narobe.


:D imam prihranke, seveda in ne živim od danes na jutri. Ter se ne zanašam na tujo "pomoč" ter pomoč. Mi je pa v bistvu zanimivo, kako sovražni ste postali in to ni vžaljenost. :) Ok grem ven iz te teme. Vi se pa trepljaje po ramenih. :)

MrStein je izjavil:

Ja, 30 strani nabijanja res že malo žuli...

Še bolj pa žuli, da sem obkrožen z folkom brez hrbtenice.


Če to leti name, me osebno ne poznaš tko da jaz nebi prehitro otepal s takimi stvarmi naokoli :)

Pa strani so 4. Ne 30.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aaa1 ()

MrStein ::

Tema je o porabi energije. O tem je nekje 5 sporočil. Drugi je tvoj derail.

Poznam te čisto dovolj. Enkrat trdiš eno, pet minut pozneje drugo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

aaa1 je izjavil:


Ja znotraj ene banke so res takojšnja, vendar to je po mojem mnenju primerno samo za partnerje/sorodnike, ni to nek feature ki bi izrazito pohitril transakcije. Plačilo za sepa mora najprej iti iz tvojega računa kar se na moji banki dogaja mislim da 4-6 na dan +procesiranje SEPA... in ja razumem kaj hočeš povedati, da pač stanje ni tako katastrofalno, vendar se ne strinjam, glede na velikost kapitala ki ga večina bank poseduje bi te stvari morale biti instant!.


Ne more biti. Medbancne transakcije so precej komplicirana rec. Znotraj ene same banke so vse transakcije zero-sum (pustiva zdaj obresti). Ti meni nakazes 10 EUR, ti imas 10 EUR manj in jaz 10 EUR vec. Nikjer se ni nicesar izgubilo.

Med dvema bankama je pa stvar nekoliko bolj problematicna. Ti mi nakazes 10 EUR, tvoja banka tebi odsteje 10 EUR in potem rece moji banki naj meni pristeje 10 EUR. Zdaj pa, kako moja banka ve, da to lahko stori? Od kje moja banka dobi denar? Kaj tvoji banki preprecuje, da tebi ne odsteje 10 EUR ampak samo rece moji banki, da naj meni pristeje?

aaa1 je izjavil:


Se popolnoma strinjam, trenutno. Vendar bodo stvari kmalu drugače, že lightning omrežje bo prineslo ogromne izboljšave. Jaz na BTC gledam kot naprimer na UDP protokol, ki je sam po sebi dosti brezvezen in neuporaben, kar pa ne pomeni da ne bodo uporabni protokoli nad njim, ko bo do njih prišlo. Za navadne uporabnike seveda.


Zlo slaba primerjava. UDP protokol ni brezvezen in je dalec od tega, da bi bil neuporaben. :) UDP protokol je zelo uporabna zadeva, ko moras poslati veliko stevilo paketov na cilj in ti je vseeno ali cilj te pakete sprejem, ali so prisli v pravilnem vrstnem redu in ali so sploh pravilni. :) NIC od tega noces v bancnistvu. Pri dolocenih komunikacijskih protokolih je pa to povsem sprejemljivo. :)

Decentralizirano omrezje z nekaj milijardami vozlisc (verjetno vec) je trenutno norost in znanstvena fantastika. Dnevna rast ledgerja bi bila v terabaytih. :)

aaa1 ::

MrStein je izjavil:

Tema je o porabi energije. O tem je nekje 5 sporočil. Drugi je tvoj derail.

Poznam te čisto dovolj. Enkrat trdiš eno, pet minut pozneje drugo.


sej sem podal argument, ki dokazuje kako je tale članek napačen oziroma so vsaj podatki vprašljivi. Pa so me vsi napadli kako so crypto valute crap....

BigWhale je izjavil:

aaa1 je izjavil:


Ja znotraj ene banke so res takojšnja, vendar to je po mojem mnenju primerno samo za partnerje/sorodnike, ni to nek feature ki bi izrazito pohitril transakcije. Plačilo za sepa mora najprej iti iz tvojega računa kar se na moji banki dogaja mislim da 4-6 na dan +procesiranje SEPA... in ja razumem kaj hočeš povedati, da pač stanje ni tako katastrofalno, vendar se ne strinjam, glede na velikost kapitala ki ga večina bank poseduje bi te stvari morale biti instant!.


Ne more biti. Medbancne transakcije so precej komplicirana rec. Znotraj ene same banke so vse transakcije zero-sum (pustiva zdaj obresti). Ti meni nakazes 10 EUR, ti imas 10 EUR manj in jaz 10 EUR vec. Nikjer se ni nicesar izgubilo.

Med dvema bankama je pa stvar nekoliko bolj problematicna. Ti mi nakazes 10 EUR, tvoja banka tebi odsteje 10 EUR in potem rece moji banki naj meni pristeje 10 EUR. Zdaj pa, kako moja banka ve, da to lahko stori? Od kje moja banka dobi denar? Kaj tvoji banki preprecuje, da tebi ne odsteje 10 EUR ampak samo rece moji banki, da naj meni pristeje?



Se ti ne zdi v tem primeru blockchain medbančna rešitev naravna izbira? Immutability pa to?

aaa1 je izjavil:


Se popolnoma strinjam, trenutno. Vendar bodo stvari kmalu drugače, že lightning omrežje bo prineslo ogromne izboljšave. Jaz na BTC gledam kot naprimer na UDP protokol, ki je sam po sebi dosti brezvezen in neuporaben, kar pa ne pomeni da ne bodo uporabni protokoli nad njim, ko bo do njih prišlo. Za navadne uporabnike seveda.

Zlo slaba primerjava. UDP protokol ni brezvezen in je dalec od tega, da bi bil neuporaben. :) UDP protokol je zelo uporabna zadeva, ko moras poslati veliko stevilo paketov na cilj in ti je vseeno ali cilj te pakete sprejem, ali so prisli v pravilnem vrstnem redu in ali so sploh pravilni. :) NIC od tega noces v bancnistvu. Pri dolocenih komunikacijskih protokolih je pa to povsem sprejemljivo. :)

Decentralizirano omrezje z nekaj milijardami vozlisc (verjetno vec) je trenutno norost in znanstvena fantastika. Dnevna rast ledgerja bi bila v terabaytih. :)


UDP ni bil primer za blockchain, bil je primer tehnologije, ki je izven inženirskih krogov nihče ne uporablja eksplicitno, ampak brez nje nebi bilo interneta kot ga poznamo danes. Leta 1983 če si hotel poslati email, si tudi mogu ruting tabele ročno vnašat. Sedaj velike večine uporabnikov interneta taki "detajli" ne zanimajo. In to je moj point, crypto je na stopnji emaila leta 1983. Scaling rešitve bodo prišle, prej ali slej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aaa1 ()

aaa1 ::

Če malo bolj tehnično orišem, BTC bo samo ena plast v sistemu. Trenutno je samo mainchain in nad njem se trenutno eksperimentira z lightning protokolom. In če vzamemo BTC kot primer, bo v prihodnosti verjetno prišlo še več protokolov ki bodo gradili nad že postavljenimi tako kot internet, kjer imaš celo vrsto protokolov(Network layers) da na koncu lahko prikažeš sliko na spletni strani. Najbolj praktičen primer ki se ga trenutno spomnim, bi bil naprimer decentralizirane borze, ki tečejo na BitShares omrežju. Ali pa Dapps ki že obsajajo, sicer v sila primitivnem stanju in brez kakih resnih uporabnih vrednostih ampak se vsak dan dela na novih rešitvah. In tej "servisi" se že povezujejo med seboj (različna omrežja) naprimer atomic swap. Potem pa nisi več daleč od medstrojnega plačevanja naprimer za različne storitve, npr klic apija bi zahteval plačilo X tokena... Zdaj ekonomska vrednost tega X tokena smo videli, da je very debatable. Zame osebno je zelo veliko, za večino slo-techa je to 0. Quote ki se mi je vtisnil v spomin je "blockchain has commoditized trust". In v to verjamem, zato pa sem dobil milijon negativnih komentarjev.

Mato989 ::

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano


Ja seveda, smo videli, pol pa 1001 način kako ne bi izplačali... se spomni kdo zgodbe z gasilci in zavarovalnicami?

Običajno je tako da zavarovanja sploh obvezna samo podržijo zadevo, doprinos pa za večino minimalen =) Skoraj kot Bismarckov sleparski sistem penzij
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Unknown_001 ::

Mato989 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano


Ja seveda, smo videli, pol pa 1001 način kako ne bi izplačali... se spomni kdo zgodbe z gasilci in zavarovalnicami?

Običajno je tako da zavarovanja sploh obvezna samo podržijo zadevo, doprinos pa za večino minimalen =) Skoraj kot Bismarckov sleparski sistem penzij


Sosedu so po požaru izplačal... ne vem kakšne mejne primere mate to. Pogosto se da tudi iztožit odškodnino če zavarovalnica muti po svoje. Sodišče navadno odloči in favor tožeči stranki če so okoliščine dogodka ujemajo z definicijo nezgode ki jo krije zavarovalnica. Zavarovalničar lah muti kaj so mislili neki po svoje sam velaj tisto čemur so se zavezali v pogodbi.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Mato989 ::

Unknown_001 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano


Ja seveda, smo videli, pol pa 1001 način kako ne bi izplačali... se spomni kdo zgodbe z gasilci in zavarovalnicami?

Običajno je tako da zavarovanja sploh obvezna samo podržijo zadevo, doprinos pa za večino minimalen =) Skoraj kot Bismarckov sleparski sistem penzij


Sosedu so po požaru izplačal... ne vem kakšne mejne primere mate to. Pogosto se da tudi iztožit odškodnino če zavarovalnica muti po svoje. Sodišče navadno odloči in favor tožeči stranki če so okoliščine dogodka ujemajo z definicijo nezgode ki jo krije zavarovalnica. Zavarovalničar lah muti kaj so mislili neki po svoje sam velaj tisto čemur so se zavezali v pogodbi.


Ja ampak to spet stane časa pa živcev... Kolikokrat se je to izkazalo, da če ne bi imel določenih zavarovanj in legalnih varstev, bi prihranil toliko da bi lahko sam izplačal večino potrebnih zdravstvenih posegov itd... V svojem 30 letnem življenju sem iz zdravstvenega zavarovanja potegnil par 10€... še za bele plombe sem doplačeval, kolikor malo jih je pač bilo... Će danes umrem sem kreditiral vse druge, samo jaz nisem imel od tega nič razen strošek... enako je z penzijo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Unknown_001 ::

Mato989 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

Hišo maš zavarvano


Ja seveda, smo videli, pol pa 1001 način kako ne bi izplačali... se spomni kdo zgodbe z gasilci in zavarovalnicami?

Običajno je tako da zavarovanja sploh obvezna samo podržijo zadevo, doprinos pa za večino minimalen =) Skoraj kot Bismarckov sleparski sistem penzij


Sosedu so po požaru izplačal... ne vem kakšne mejne primere mate to. Pogosto se da tudi iztožit odškodnino če zavarovalnica muti po svoje. Sodišče navadno odloči in favor tožeči stranki če so okoliščine dogodka ujemajo z definicijo nezgode ki jo krije zavarovalnica. Zavarovalničar lah muti kaj so mislili neki po svoje sam velaj tisto čemur so se zavezali v pogodbi.


Ja ampak to spet stane časa pa živcev... Kolikokrat se je to izkazalo, da če ne bi imel določenih zavarovanj in legalnih varstev, bi prihranil toliko da bi lahko sam izplačal večino potrebnih zdravstvenih posegov itd... V svojem 30 letnem življenju sem iz zdravstvenega zavarovanja potegnil par 10€... še za bele plombe sem doplačeval, kolikor malo jih je pač bilo... Će danes umrem sem kreditiral vse druge, samo jaz nisem imel od tega nič razen strošek... enako je z penzijo.


Morgen... a misliš da bi bilo to za zavarovalnico vzdržno, da bi več dajala kot prejema?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Mato989 ::

Saj vem da ni... zato pa je zmeraj tako, da večina zgubi več kot dobi, manjšina pa dobi nekaj malega več kot izgubi, kak srečnež pa dosti več, čeprav je dejansko nesrečnež... enih par pa zmes še ogoljufajo ki bi morali dobit.

Rezultat? Večina je zaradi zavarovanja na slabšem... sploh teh za avte itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Unknown_001 ::

Mato989 je izjavil:

Saj vem da ni... zato pa je zmeraj tako, da večina zgubi več kot dobi, manjšina pa dobi nekaj malega več kot izgubi, kak srečnež pa dosti več, čeprav je dejansko nesrečnež... enih par pa zmes še ogoljufajo ki bi morali dobit.

Rezultat? Večina je zaradi zavarovanja na slabšem... sploh teh za avte itd...


Večina je naslabšem... dokler se nekomu neki ne zgodi in rabi kritje. Ker ne znamo šlogat prihodnosti je pač zavarovanje nujno zlo za miren spanec.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Mato989 ::

Unknown_001 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Saj vem da ni... zato pa je zmeraj tako, da večina zgubi več kot dobi, manjšina pa dobi nekaj malega več kot izgubi, kak srečnež pa dosti več, čeprav je dejansko nesrečnež... enih par pa zmes še ogoljufajo ki bi morali dobit.

Rezultat? Večina je zaradi zavarovanja na slabšem... sploh teh za avte itd...


Večina je naslabšem... dokler se nekomu neki ne zgodi in rabi kritje. Ker ne znamo šlogat prihodnosti je pač zavarovanje nujno zlo za miren spanec.


Nujno zlo je ko je prostovoljno... kot recimo za dodatno zdravstveno... obvezno pa je pač prisila... itd... hkrati doplačujejo od mojih in tvojhi davkov itd... enako je za penzijo... še eno "zavarovanje" ki ni prostovoljno. itd... do neskončnosti.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Reycis ::

Ah jaz sem bil par let isti kot Viktor. Je še malo zelen ampak se bo že vnesel.

Rudarjenje ne proizvaja nobene dobrine, ki bi bila neposredno uporabna. Meni se to, da rudarjenje požre toliko energije, zdi strašanska potrata. Poleg tega block chain rabi še veliko tehnološkega napredka, da bo uporaben. Trenutno je v fazi odprte bete in ni primeren za široko uporabo. Sigurno se bodo pokazale nove težave tudi pri lightningu.

Vendar, ko bodo, če bodo ključne težave enkrat odpravljene in se zadeva uveljavi, bo VSE šlo na to - ne samo finance. Noben sistem ni imun na zlorabe. Tako, da jaz sem previdno optimističen.

Tudi jaz "sovražim" trenutni sistem pa takšni izbruhi nič ne doprinesejo. Sicer pa ko enkrat razumeš neizbežni rezulat se ne sekiraš več. Ljudje se bodo prilagodili novim razmeram, tisti ki se ne bodo jim pa ne moreš pomagat.

BigWhale ::

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.

Mato989 ::

BigWhale je izjavil:

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.


Krugman je enako govoril za internet... kako že gre njegov famous quote? =) Kdo bo le uporabljal internet... nobelov nagrajenec!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Torej se bomo cez 20 let teleportirali? Ker sigurno je ze kak nobelovec rekel, da se ne bomo nikoli.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Torej se bomo cez 20 let teleportirali? Ker sigurno je ze kak nobelovec rekel, da se ne bomo nikoli.


Potem pa najdi citat za začetek =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

aaa1 ::

BigWhale je izjavil:

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.


Vse kjer so trenutno centralne entitete vpletene v odločanje/upravljanje in je velik potencial za zlorabo moči. Tukaj je največji potencial, potem pa še naprimer pravilno izvedene blockchain volitve, bi bile neprimerljivo cenejše kot pa prave, kar potem omogoča naprimer večjo stopnjo direktne demokracije (referendum za vse pomembnejše stvari, glasovanje od doma). Katastrska knjiga na blockchainu (manjša možnost npr dvojnih lastništev)... In še in še.

Utk ::

Tak SW se menja na 30 ali pa 50 let. Ja, ko bo naslednja generacija, bo morda res na blockchainu, ampak ne vem zakaj bi zato danes kupil ta ali on kovanec.

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Torej se strinjaš, da je to investicija, in ne nekaj kar se bi danes uporabljalo. Kupiš coine samo zato, da bojo zrastli za x-krat in boš zaslužil. Nobenega drugega cilja tu ni. Niti zate, niti za tiste, ki jih izdajajo. In na to naj bi prešlo pol svetovne ekonomije, plačilnega prometa, ali karkoli že fantazirate. Itak.


Za FED so dolarji torej investicija? =) Ker oni gledajo da posodijo in dobijo z obrestmi nazaj... torej je cel Dolar in ves FIAT investicija za nekatere =)

BigWhale je izjavil:

aaa1 je izjavil:

Crypto so volatilne niso pa spet toliko da bi se v enem tednu vse spremenilo.


Emm, BTCju se vrednost spreminja za par deset procentov na teden. Lahk tud na dan. Tisti, ki so poslusali razne navdusence in so vstopili na trg pri 12k al pa 15k zdaj niso ravno veseli. :D



Koliko se je Turški liri spremenila vrednost ob zadnjem večjem pardnevnem padcu? Samo vprašam

Stable coins FIAT backed by country je Turška lira btw... pa koliko je zrasel takrat CHF? Ko so se bunli naši špekulanti pri kreditih??? Spet še en "stable coin"

Samo sprašujem... za primerjavo... Btw kako kaj kaže stable coinom v Venezueli in v Zimbabveju? Pa še kje... pred 10 leti če si vložil 1mil dolarjev v Venezuelski stable coin imaš danes cca 3,45$... Koliko imaš danes če si pred 10 leti počakal in vložil v prve bitcoine ki so prišli ven 2009 in kasneje na trgovanje???

Toliko o tem.

Se vedno je BTC odvisen od regulacije. Drzava se lahko enostavno odloci, da se s kripto valutami ne sme trgovati in prepove borze.


Kar pa ne pomeni da se z njimi ne bo več trgovalo... ker prepovedali so tudi trgovanje z drogo, orožjem itd...

Turska lira ne varirz za bs po 10-20%. Pa zadnji padec turske lire je bil nakazan z grožnjo in nato uveljavitvijo sankcij s strani amerike. Za btc bos pa ze vedel zakaj ne raste vec...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

aaa1 ::

Utk je izjavil:

Tak SW se menja na 30 ali pa 50 let. Ja, ko bo naslednja generacija, bo morda res na blockchainu, ampak ne vem zakaj bi zato danes kupil ta ali on kovanec.


Ker je asset, ki je izven trenutnega sistema in ker bo prej ali slej prišla ciklična recesija, ni nikoli pametno imeti vseh jajc v isti košari. Po drugi strani te nihče ne prepričuje da moraš iti v to, pa si še vedno izrazito negativen, kljub temu da teme ne poznaš/te ne zanima.

Utk ::

Seveda me čisto resno zanima zakaj bi danes kupil nek coin, če bo čez 20 let zemljiška knjiga na blockchainu.
Pa mi tega ne znaš odgovorit. In mislim da vsi vemo zakaj mi ne znaš odgovorit. Danes pač "vse" teče na javi in .net-u, pa ni zato 20 let nazaj nihče prodajal nekih java aplikacij za 8 do 16 jurjev dolarjev na nekih kvazi borzah, ker je java naslednja velika stvar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

aaa1 ::

Če si sam ne znaš odgovoriti na to vprašanje, zakaj bi ti to naredil, stvar definitivno ni zate. Jaz pa ti lahko povem zakaj je zame en kojn vreden od 8-16 jurjev. Kot sem rekel je BTC, decentralizirana open source token, kateremu zaupa največ ljudi. Stvar je deflatorna in ustreza vsem definicijam "denarja". BTC je pač samo "računovodska knjiga", ki zaradi svojih lastnosti uživa največje zaupanje. Fiat denarju tudi daje zaupanje vrednost, v trenutku ko ga ni več se začne dogajati Venezuela. Vrednost nečesa je pa itak subjektivna očitno. Oziroma je stvar vredna toliko kot je naslednji pripravljen plačat zanjo. Zakaj uživa BTC toliko "zaupanja"? Ker je najstarejša kriptovaluta, ker teče že 9 let in ker ima lastnosti katere so za veliko ljudi uporabne/zanimive.

Utk ::

Zakaj uživa BTC toliko "zaupanja"?

Sej ga ne. Če bi ga, ga ljudje ne bi panično razprodajali ko je padel iz 18 na 12 jurjev.

ima lastnosti katere so za veliko ljudi uporabne/zanimive.

Kot naprimer? Do naslednjega pumpanja vrednosti, ne zanima nikogar, potem bojo pa spet skočili na vlak norosti.

Sicer pa še zmeraj nisi odgovoril na precej enostavno vprašanje. Čeprav vsi poznamo odgovor. Nobenega smisla nima danes kupiti BTC tudi če bo čez 20 let ves plačilni promet in zemljiška knjiga na blockchainu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

aaa1 ::

Utk je izjavil:

Zakaj uživa BTC toliko "zaupanja"?

Sej ga ne. Če bi ga, ga ljudje ne bi panično razprodajali ko je padel iz 18 na 12 jurjev.

ima lastnosti katere so za veliko ljudi uporabne/zanimive.

Kot naprimer? Do naslednjega pumpanja vrednosti, ne zanima nikogar, potem bojo pa spet skočili na vlak norosti.

Sicer pa še zmeraj nisi odgovoril na precej enostavno vprašanje. Čeprav vsi poznamo odgovor. Nobenega smisla nima danes kupiti BTC tudi če bo čez 20 let ves plačilni promet in zemljiška knjiga na blockchainu.


vsaj že 5 sem napisal katere so te lastnosti, ne bom se ponavljal, ker itak vse kar rečem zavrneš oz ignoriraš.
Na katera vprašanja nisem odgovoril? Če nočeš sprejeti napisanega nisem jaz kriv. Isto potem velja za zlato, nepremičnine, umetnine oziroma vse "assete".

Utk ::

Ce vse zavijas v meglo, potem je zame to megla.

Utk ::

Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če je decentraliziran. Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če omogoča takojšen prenos denarja čez cel svet. Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če bo čez 20 let zemljiška knjiga in plačilni promet delal s blockchainom. Teh stvari ne razumem, ti jih pa tudi ne moreš pojasnit. Te lastnosti so morda tebi kul in vse, ampak vseeno ne razumem zakaj bi zato treba kupit nek coin.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Dtrader ::

"Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če je decentraliziran"
Zato da boš z njim zaslužil.
"Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če omogoča takojšen prenos denarja čez cel svet"
Lahko ga pošlješ kamorkoli, hitreje, če imaš potrebo.
"Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če bo čez 20 let zemljiška knjiga in plačilni promet delal s blockchainom"
Z njim lahko špekuliraš, če boš pa v minusu, boš lahko plačal prepis :)
"...zakaj bi zato treba kupit nek coin."
Morda pa lahko podpreš kak projekt, za katerega je izdan coin.
Bolje da nimaš, ko gre gor, kot da imaš, pa gre dol :)

aaa1 ::

Utk je izjavil:

Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če je decentraliziran. Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če omogoča takojšen prenos denarja čez cel svet. Ne razumem zakaj bi kupil BTC, če bo čez 20 let zemljiška knjiga in plačilni promet delal s blockchainom. Teh stvari ne razumem, ti jih pa tudi ne moreš pojasnit. Te lastnosti so morda tebi kul in vse, ampak vseeno ne razumem zakaj bi zato treba kupit nek coin.

Če zate to ne predstavlja prednosti in ne želiš podpirati novega sistema, ter te področje ne zanima strokovno/ekonomsko/whatever, potem to področje ni zate. Ni blockchain silver bulet, ki bo pozravil raka, priensel blaginjo po svetu in nevem še kaj. Bo pa zaradi svoje zasnove razbil marsikateri monopol, nekako namiguješ na to da so v novem sistemu samo špekulanit, jih je veliko zato pa so vse shitcoine spumpal, ampak niso ekskluziva.

Utk ::

nekako namiguješ na to da so v novem sistemu samo špekulanit

Zakaj bi to namigoval, sej to je menda vsem jasno.

Če zate to ne predstavlja prednosti in ne želiš podpirati novega sistema

Kaj zdej, ste špekulanti ali samaritanci.

In še zmeraj ne razumem. Če ima nekdo dobro idejo za uporabo blockchaina, jo naj naredi napol, da na kickstarter, proda delnice (DELNICE, ne coine), in naj zasluži. Ne razumem zakaj bi vlaganje v bitcoin, ali eth, prispevalo k nekemu napredku. Pa tudi če bi, zakaj bi zato kdo to kupil. In od kod ideja, da bo to čez X let ful razširjeno. Blockchain morda bo, ampak coini nimajo nič s tem.

BigWhale ::

Mato989 je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.


Krugman je enako govoril za internet... kako že gre njegov famous quote? =) Kdo bo le uporabljal internet... nobelov nagrajenec!


A si preprican, da resnicno dobro poznas pomen besede 'vse' in kaj omogoca blockchain tehnologija? :)

BigWhale ::

aaa1 je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.


Vse kjer so trenutno centralne entitete vpletene v odločanje/upravljanje in je velik potencial za zlorabo moči.


Torej ni blo misljeno dobesedno vse? Ker tko je blo napisan in pol se podprto z nekimi nobelovimi nagrajenci al kaj ze... :>

aaa1 je izjavil:


Tukaj je največji potencial, potem pa še naprimer pravilno izvedene blockchain volitve, bi bile neprimerljivo cenejše kot pa prave, kar potem omogoča naprimer večjo stopnjo direktne demokracije (referendum za vse pomembnejše stvari, glasovanje od doma). Katastrska knjiga na blockchainu (manjša možnost npr dvojnih lastništev)... In še in še.


AAAAA! NE! Zacni se klofutat, vse dokler ti ideja od digitalnih, blockchain ali ne blockchain, volitvah od doma, ne izpuhti iz glave. :)))

Katastr? Ja, do neke mere izvedljivo ampak obstajajo precej bolj enostavne in bolj smiselne resitve za kataster kot blockchain.

Tale obsesija z blockchani je ze rahlo smesna. Ideja, da bo vsak imel podatke o vsem kar pri sebi, je utopicna. Povezljivost z internetom se mora se precej popraviti, hitrosti se bodo morale vsaj podeseteriti, prav tako bom treba nekaj narediti na pomnilniskih kapacitetah. 1000TB telefoni bodo moral postati a thing, ce zelimo vsak prdec na blockchainu. :> In aktivacija nove naprave bo resnicen pain in the ass. :>

Unknown_001 ::

BW, you have my vote !
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

aaa1 ::

Utk je izjavil:

nekako namiguješ na to da so v novem sistemu samo špekulanit

Zakaj bi to namigoval, sej to je menda vsem jasno.

Če zate to ne predstavlja prednosti in ne želiš podpirati novega sistema

Kaj zdej, ste špekulanti ali samaritanci.

In še zmeraj ne razumem. Če ima nekdo dobro idejo za uporabo blockchaina, jo naj naredi napol, da na kickstarter, proda delnice (DELNICE, ne coine), in naj zasluži. Ne razumem zakaj bi vlaganje v bitcoin, ali eth, prispevalo k nekemu napredku. Pa tudi če bi, zakaj bi zato kdo to kupil. In od kod ideja, da bo to čez X let ful razširjeno. Blockchain morda bo, ampak coini nimajo nič s tem.


Early adopters, ne špekulanti.
Ker delnice imajo "regulativo", kar pomeni da kot posameznik zelo težko direktno podpreš podjetje. Da o teh borznih posrednikih niti ne govorm. Delnice bi mi ble privlačna opcija, če nebi bilo namenoma tako "komplicirano" ozirom "regulirano" vlaganje. Plus da ne govorim da spet kot pri bančnih "storitvah" trgi čez vikend ne delujejo itd....
Bitcoini in Ethereum uživata največje zaupanje v crypto svetu, that's why.

BigWhale je izjavil:

aaa1 je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Kako to mislis: 'bo slo vse na blockchain'? Kaj je to vse? Blockchain ima kr omejeno uporabnost. Res je, da dandanes vsi govorijo kako bo vse na blockchainu. Ni vsaka tehnologija primerna za vse.


Vse kjer so trenutno centralne entitete vpletene v odločanje/upravljanje in je velik potencial za zlorabo moči.


Torej ni blo misljeno dobesedno vse? Ker tko je blo napisan in pol se podprto z nekimi nobelovimi nagrajenci al kaj ze... :>

aaa1 je izjavil:


Tukaj je največji potencial, potem pa še naprimer pravilno izvedene blockchain volitve, bi bile neprimerljivo cenejše kot pa prave, kar potem omogoča naprimer večjo stopnjo direktne demokracije (referendum za vse pomembnejše stvari, glasovanje od doma). Katastrska knjiga na blockchainu (manjša možnost npr dvojnih lastništev)... In še in še.


AAAAA! NE! Zacni se klofutat, vse dokler ti ideja od digitalnih, blockchain ali ne blockchain, volitvah od doma, ne izpuhti iz glave. :)))

Katastr? Ja, do neke mere izvedljivo ampak obstajajo precej bolj enostavne in bolj smiselne resitve za kataster kot blockchain.


Tale obsesija z blockchani je ze rahlo smesna. Ideja, da bo vsak imel podatke o vsem kar pri sebi, je utopicna. Povezljivost z internetom se mora se precej popraviti, hitrosti se bodo morale vsaj podeseteriti, prav tako bom treba nekaj narediti na pomnilniskih kapacitetah. 1000TB telefoni bodo moral postati a thing, ce zelimo vsak prdec na blockchainu. :> In aktivacija nove naprave bo resnicen pain in the ass. :>


Ja ja kao da naj bi se zagotovilo da nihče ne more vplivati na glasovanje, pa podobne nebuloze. Je bolje da potem o naprimer vladi odloča 25% volilnih upravičencev?

Kateri del da so stvari v povojih in da trenutne rešitve niso production ready na velikem obsegu ne razumeš? Tudi to pretiravanje z velikostjo leadgerja ni realistično. Saj ne bo imel vsak uporabnik full nodea pri sebi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aaa1 ()
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Rudarjenje bitcoina potratnejše od izkopavanja zlata (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		6222434 (17668) kakob
»

EU dodatno omejila anonimnost kriptovalut (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		8328965 (22588) Eandro5res
»

Pomnilnik GDDR6 že na poti

Oddelek: Novice / Kriptovalute		3914182 (11658) FireSnake
»

Harvardovo gručo zlorabili za rudarjenje kriptovalute

Oddelek: Novice / Kriptovalute		1011086 (8105) zee
»

Namenske škatle za rudarjenje bitcoinov velik hit (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		10443587 (38555) M.B.

Več podobnih tem