☰

» »

Delodajalci v Sloveniji varčujejo na delavcih. Ali se Vam to splača na dolgi rok?

Delodajalci v Sloveniji varčujejo na delavcih. Ali se Vam to splača na dolgi rok?

Temo vidijo: vsi
««
15 / 27
»»

nurmaln ::

Invictus je izjavil:

Vidim, da folk še vedno meša socialo s socializmom...

Fantje, zdaj bi vam pa po vseh debatah moralo že potegnit, da to ni isto...


Sure. Dejva potem takole rečt... sociala pomeni da se pomaga tistim ki pomoč potrebujejo, socializem pa fura ekonomsko dominacijo države. Može?

Pa za primer vzemiva zdravstvo, oziroma zdravstveno zavarovanje...

Če se gremo socialo potem se postavi neke kriterije kdo pomoč potrebuje oziroma kdo si zdravstvenih storitev ne more plačati sam, in mu jih pomagamo plačati.
Če se gremo socializem potem z izgovorom da gre za pomoč najrevnejšim, uvedemo absoluten državni monopol nad osnovnim zdravstvenim zavarovanjem (ki je povsem tržna kategorija) in v uporabo tega monopolnega državnega sistema z zakonom prisilimo vse prebivalce, ne glede na njihov ekonomski status, ne glede na to ali si želijo zdravstveno zavarovanje ali ne.
Kaj od tega imamo mi?

Socialna skrb za starejše občane bi pomenila da morajo ljudje sami poskrbeti za ekonomsko varno starost, tistim ki bi se pa pri neki starosti znašli brez kakršnihkoli sredstev pa bi pomagali z neko minimalno pomočjo, ki zagotavlja da ne bodo ravno lačni ali brezdomci.
Socialistični pristop pa je da se uvede državni monopol nad storitvijo pokojninskega zavarovanja/varčevanja, v katerega so spet prisiljeni vsi.
Kaj od tega imamo mi?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Mr.B ::

nurmaln je izjavil:

Invictus je izjavil:

Vidim, da folk še vedno meša socialo s socializmom...

Fantje, zdaj bi vam pa po vseh debatah moralo že potegnit, da to ni isto...


Sure. Dejva potem takole rečt... sociala pomeni da se pomaga tistim ki pomoč potrebujejo, socializem pa fura ekonomsko dominacijo države. Može?

Pa za primer vzemiva zdravstvo, oziroma zdravstveno zavarovanje...

Če se gremo socialo potem se postavi neke kriterije kdo pomoč potrebuje oziroma kdo si zdravstvenih storitev ne more plačati sam, in mu jih pomagamo plačati.
Če se gremo socializem potem z izgovorom da gre za pomoč najrevnejšim, uvedemo absoluten državni monopol nad osnovnim zdravstvenim zavarovanjem (ki je povsem tržna kategorija) in v uporabo tega monopolnega državnega sistema z zakonom prisilimo vse prebivalce, ne glede na njihov ekonomski status, ne glede na to ali si želijo zdravstveno zavarovanje ali ne.
Kaj od tega imamo mi?

Socialna skrb za starejše občane bi pomenila da morajo ljudje sami poskrbeti za ekonomsko varno starost, tistim ki bi se pa pri neki starosti znašli brez kakršnihkoli sredstev pa bi pomagali z neko minimalno pomočjo, ki zagotavlja da ne bodo ravno lačni ali brezdomci.
Socialistični pristop pa je da se uvede državni monopol nad storitvijo pokojninskega zavarovanja/varčevanja, v katerega so spet prisiljeni vsi.
Kaj od tega imamo mi?

Glej sej vemo da so američani mal off, ampak večina si tega naštetega ne plačujejo sami. A msiliš da bo v državi, kjer vsake volitve volijo nove obraze zato da v parlamentu sedijo isti obrazi, kaj drugače ? In potem bom obrnil, zakaj bi jaz moral plačevati za neodgovornost ostalih ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

nurmaln ::

Mr.B je izjavil:

Glej sej vemo da so američani mal off, ampak večina si tega naštetega ne plačujejo sami.

Ja smola ane. Jaz imam svojo hišo zavarovano. Pred leti ko so bile v Ljubljani poplave sem izvedel, da nekaj ljudi v isti ulici ni imelo zavarovanja in jim je hišo poplavilo. In problema, sem povprašal a za prespat imajo in ali kaj drugega nujno potrebujejo. Da bi jim pa zdaj jaz plačeval komplet vse kar jim je pa uničilo mi pa ne pade na kraj pameti. Seveda nekaj ljudi ne bo ustrezno poskrbelo za svoje zdravstveno zavarovanje. Ampak če bo za te enako poskrbljeno kot za tiste ki so poskrbeli, bo to samo signal vsem da se ne splača biti odgovoren ampak je bolje biti pijavka.

In potem bom obrnil, zakaj bi jaz moral plačevati za neodgovornost ostalih ?

Saj jo že plačuješ ;)
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

Mr.B ::

Saj jo že plačuješ
Ja teh je manjšina.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Wrop ::

Pokojnine po trenutnem sistemu bi morale biti vezane na število živorojenih otrok. Brez otrok na 80 % trenutne odmerne stopnje, vsak otrok prinese 10 odstotnih točk več.
Ne moreš imeti trenutnega sistema, kjer odmerna stopnja vsakega posameznika ni neposredno odvisna od lastnih bodočih vplačnikov.

nurmaln ::

nurmaln je izjavil:

jype je izjavil:

nurmaln je izjavil:

imagodei a ti še kar ne boš odnehal s prepričevanjem da boš z računovodskim trikom uredil da bo delodajalec enako zadovoljen, delavec bo imel pa višji neto :))
Delodajalec je že zdaj zadovoljen, če je dobil delavca, ki naredi tisto, kar je treba delat, glede na to, kako poceni je delovna sila v Sloveniji. Če bi istega delavca zaposlil na Danskem, bi ga moral plačati trikrat več.

Ja potem je pa preprosto - jutri naj DZ sprejme zakon ki pravi: Z dnem 1. 10. 2018 se plače vseh zaposlenih v RS potrojijo. In v Sloveniji se bosta cedila med in mleko.

Presneto, očitno nisem imel prvi te odlične ideje o potrojitvi plač. DAMN. :D:D

VENEZUELA: Maduro Increases Minimum Salary By 3500%
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Wrop ::

Pri bo morala Levica minimalca zvišati ne na 700 € ampak na 7000 €. Trgovine pa ne bodo smele spreminjati cen, če ne lastnikom grozi zapor. Samo 7000 € minimalne plače lahko prežene revščino iz Slovenije.

imagodei ::

nurmaln je izjavil:

Presneto, očitno nisem imel prvi te odlične ideje o potrojitvi plač. DAMN. :D:D

VENEZUELA: Maduro Increases Minimum Salary By 3500%

In spet govorimo o socializmu, komunizmu, Venezueli...

Bruh.
- Hoc est qui sumus -

Mato989 ::

imagodei je izjavil:

dexterboy je izjavil:

@thetilko in @Mato989;
vsak od vaju dveh ima po svoje prav, vsaj en pogovor (debata), ki je bil human in brez žalitev ;)
To pa je folk, s katerim greš rade volje na pir, ker veš, da se ne sprevrže v "gostilniško debato" :))

Kva?

S človekom, ki brez slabe vesti zapiše:
Za odpisane ljudi ki čakajo na smrt in delajo gužve pri zdravnikih ker 2x kihnejo, bomo za 6% točk obremenili proračun, vzeli bomo pa mladim in ostalim.

greš rade volje na pir? To pove ravno toliko o tebi kot zgornja izjava pove o njem.

Ne samo, da bosta oba čez nekaj desetletij "čakala na smrt in delala gužve pri zdravnikih" - tako razmišljanje je nevarno. No, mogoče, če kdaj pri zdravniku v razburjenju pomisliš nekaj takega, pa se potem hitro zaveš, kakšne bebarije ti gredo po glavi; da pa javno oznanjaš take ideje? Kaj so naslednji koraki? Da vsem nad 60 let ukinemo zdravstveno zavarovanje? Unim, ki "čakajo na smrt" se ne splača menjat kolkov? Kaj pa, če sploh ukinemo zdravstveno oskrbo za vse nad 70 let? Veš koliko bi mladi, na katerih svet stoji, profitirali!


Vidiš tu se motiš, jaz dejansko ko ne bom mogel več kvalitetno živet bom šel umret... tu je razlika med mano in večino ki se oklepa nekvalitetnega lajfa... hkrati pa zažira mladim prihodnost, vse zato da vleče denar.... še danes imam v mislih bratranca od mame, ki ni pusti svoji mami umret 6 let je na aparatih nepregibna in jo pucajo, je pa 1.500 penzije... kje je evtanazija!!! Je ni, ker smo kao humanisti ki cenimo lajf nad vsem ostalim, pa ne glede na to če si jebena rastlina...

Skratka, verjemi da jaz ne bom sedel in čakal da umrem, ampak bom šel kupil zadnji viski in potrebne zadeve in končal trpljenje... seveda imajo drugi svoje mišljenje, ampak ne na moj račun in račun mladih na katerih bojda svet stoji... Državo je treba prilagodit MLADIM, ne pa odpisanim!

Seveda bi vse to bilo lažje storit, sploh če bi v mislih imel 100.000EUR+ od prišparane pokojnine ki bi je dobili moji sorodniki ali sin/hčerka... tako pa jo ne dobi nihče ampak kr eni neznanci za katere mi dol visi, moj prislužen denar pa gre v smeti! Zato pač delamo na črno!

Wrop je izjavil:

Pokojnine po trenutnem sistemu bi morale biti vezane na število živorojenih otrok. Brez otrok na 80 % trenutne odmerne stopnje, vsak otrok prinese 10 odstotnih točk več.
Ne moreš imeti trenutnega sistema, kjer odmerna stopnja vsakega posameznika ni neposredno odvisna od lastnih bodočih vplačnikov.


SEVEDA, pri 70.000 brezposelnih bi ti zahteval od folka da producira ven ljudi za penzijo... pa vam se je totalno odpeljalo!!!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

louser ::

dexterboy je izjavil:

@imagodei; a greva na pir?
Tisto sem napisal po tem, ko sem bral njuno pisarjenje dve strani nazaj. Se vsaj nista žalila in sta ohranila nek nivo pisanja... Nisem pa (še) prebral vsega :(
Mi je sedaj (vsaj) delno oproščeno?
Bi pa lahko jaz napisal moje izkušnje, ko obiščem zdravnico, imamo jo na Metelkovi v LJ.
Grem enkrat na leto, pa še takrat... pridem zdrav, grem pa od tam bolan.

Ti imaš majhen prag, da debato označiš za kvalitetno. Drugi raje rečemo, da je njuno razmišljanje naravnost neumno.

Wrop je izjavil:

Pri bo morala Levica minimalca zvišati ne na 700 € ampak na 7000 €. Trgovine pa ne bodo smele spreminjati cen, če ne lastnikom grozi zapor. Samo 7000 € minimalne plače lahko prežene revščino iz Slovenije.

Dovolj je, če desničarje začnemo zapirati in zgolj pri njih udejstvovati njihove veleumne ideje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

jype ::

nurmaln je izjavil:

prostovoljno, ne s prisilo države.
Ubasute @ Wikipedia

nurmaln ::

jure what r u on about?
Jaz trdim da morajo za človeka v težavah v prvi vrsti poskrbeti njegovi bližnji. Zagovorniki velike države ste tisti ki implicitno sugerirate, da naj bližnji kar pustijo, bo že država poskrbela (kar seveda ne more).
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Potem pa definirajmo, kaj oz. kdo so njegovi bližnji. In kaj v primeru, ko le-teh ni...

Lp

Jože

jype ::

nurmaln je izjavil:

jure what r u on about?
Pravim, da si komunist, a imaš težave, ker ljudje ne ravnajo tako, kot si ti domišljaš, da bi morali ravnati.

nurmaln ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Pozdrav

Potem pa definirajmo, kaj oz. kdo so njegovi bližnji. In kaj v primeru, ko le-teh ni...

Lp

Jože


bližnji sorodniki
manj bližji sorodniki
prijatelji
dobrodelne organizacije
sosedi
člani socialnih skupin katerim pripada
etc.

če res ni nobene druge možnosti pa pogojno država

jype je izjavil:

nurmaln je izjavil:

jure what r u on about?
Pravim, da si komunist, a imaš težave, ker ljudje ne ravnajo tako, kot si ti domišljaš, da bi morali ravnati.

Če bi bil komunist "napačno" ravnanje sploh ne bi bilo problem. Gulag. Ali prosto po juretu - fojbe.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

jype ::

nurmaln je izjavil:

Če bi bil komunist "napačno" ravnanje sploh ne bi bilo problem. Gulag. Ali prosto po juretu - fojbe.
Nisem napisal stalinist, ampak razumem, da ti ne ločiš med liberalizmom in fašizmom.

Konec koncev si "skoraj ancap" in verjameš v to, da te lahko drugi ubijejo, če se jim to splača in jih majhna država ne bo ujela.

nurmaln ::

Ja, včasih pozabim, da uvedba komunističnega "raja" ni uspela nikomur čeprav so imeli absolutno moč in so žrtvovali skupno cca 100 milijonov ljudi, ampak TEBI, TEBI bi pa uspelo. Ker vsi ostali zadnjih 150 let so narobe razumeli kaj je pravi način. Ampak TI! TI si ta ki pa ve in zna in tvoj poizkus bo pa uspel in ne bo povzročil trpljenja milijonov, tako kot vsi poizkusi pred tabo.
Got it.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

tony1 ::

nurmaln je izjavil:

jure what r u on about?
Jaz trdim da morajo za človeka v težavah v prvi vrsti poskrbeti njegovi bližnji. Zagovorniki velike države ste tisti ki implicitno sugerirate, da naj bližnji kar pustijo, bo že država poskrbela (kar seveda ne more).


Familija pa sploh ne more.

Tako kot je za Reagana, die-hard zagovornika vitke držav in nižanja davkov poskrbela njegovo familija, ko je fasal alchajmerja? In ker je umiral cela leta, je njegova zdravstvena nega familijo klinčevega "predsenika, ki je zrihtal padec SZ" koštala toliko, da so na koncu pristali v osebnem stečaju?

Pojma nimaš, kaj pišeš.

Mato989 ::

tony1 je izjavil:

nurmaln je izjavil:

jure what r u on about?
Jaz trdim da morajo za človeka v težavah v prvi vrsti poskrbeti njegovi bližnji. Zagovorniki velike države ste tisti ki implicitno sugerirate, da naj bližnji kar pustijo, bo že država poskrbela (kar seveda ne more).


Familija pa sploh ne more.

Tako kot je za Reagana, die-hard zagovornika vitke držav in nižanja davkov poskrbela njegovo familija, ko je fasal alchajmerja? In ker je umiral cela leta, je njegova zdravstvena nega familijo klinčevega "predsenika, ki je zrihtal padec SZ" koštala toliko, da so na koncu pristali v osebnem stečaju?

Pojma nimaš, kaj pišeš.


Zato pa evtanazija!!!! Kako dolgo in koliko živih rastlin bo potrebnih da boste doumeli!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jype ::

nurmaln je izjavil:

Ja, včasih pozabim, da uvedba komunističnega "raja" ni uspela nikomur čeprav so imeli absolutno moč in so žrtvovali skupno cca 100 milijonov ljudi, ampak TEBI, TEBI bi pa uspelo. Ker vsi ostali zadnjih 150 let so narobe razumeli kaj je pravi način. Ampak TI! TI si ta ki pa ve in zna in tvoj poizkus bo pa uspel in ne bo povzročil trpljenja milijonov, tako kot vsi poizkusi pred tabo.
Jaz nisem tisti, ki trdi, da morajo otroci starše odnest v goro umret - ti si.

nurmaln ::

jype je izjavil:

Jaz nisem tisti, ki trdi, da morajo otroci starše odnest v goro umret - ti si.

Kako si pa drugače? Si že nehal pretepati ženo?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

jype ::

nurmaln je izjavil:

Kako si pa drugače? Si že nehal pretepati ženo?
Anarhist z ženo? Ti imaš pa res pomešane pojme.

Anarchism and issues related to love and sex @ Wikipedia

nurmaln ::

tony1 je izjavil:

Tako kot je za Reagana, die-hard zagovornika vitke držav in nižanja davkov poskrbela njegovo familija, ko je fasal alchajmerja? In ker je umiral cela leta, je njegova zdravstvena nega familijo klinčevega "predsenika, ki je zrihtal padec SZ" koštala toliko, da so na koncu pristali v osebnem stečaju?

Na evo, ti bi da neki McDonald employee z minimalcem plačuje zdravstvene storitve za bivšega predsednika ZDA, s predsedniško penzijo in net worth (according to Wikipedia) 14 MIO USD. ;((

jype je izjavil:

nurmaln je izjavil:

Kako si pa drugače? Si že nehal pretepati ženo?
Anarhist z ženo? Ti imaš pa res pomešane pojme.

Ti dejansko misliš da vmešavanje države v vse pore življena pomeni anarhizem? Svašta.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

jype ::

nurmaln je izjavil:

Ti dejansko misliš da vmešavanje države v vse pore življena pomeni anarhizem? Svašta.
Ne, jaz vem, da anarhija trenutno še ne deluje, ker je v družbi preveč takšnih, ki ste stalinisti.

nurmaln je izjavil:

Na evo, ti bi da neki McDonald employee z minimalcem plačuje zdravstvene storitve za bivšega predsednika ZDA, s predsedniško penzijo in net worth (according to Wikipedia) 14 MIO USD. ;((
Pretepanje žene ti očitno odlično služi.

Single-payer healthcare @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mato989 ::

ko pride jype postane tema prepucavanje :D
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jype ::

Prepucavanje? Prilepil sem povezavo, on pa ne. Jaz imam bolj prav!

Mimogrede, nurmaln verjame, tako kot Kardelj, da je vsak svoje sreče kovač - noben sistem ti je ne more zagotoviti.

Mato989 ::

Ja, samo razlika med Kardeljem in nurmalnim je v tem, da čeravno oba trdita da ti sistem ne more zagotovit sreče, je vseeno Kardelj delal na močnem sistemu ki je uravnaval vse pore države in državljanov, nurmaln bi pa to večinsko ukinil =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jype ::

Mato989 je izjavil:

Ja, samo razlika med Kardeljem in nurmalnim je v tem, da čeravno oba trdita da ti sistem ne more zagotovit sreče, je vseeno Kardelj delal na močnem sistemu ki je uravnaval vse pore države in državljanov, nurmaln bi pa to večinsko ukinil =)
Nah, Kardelj je bil čisto zadovoljen s tem, da ni nobenega sistema, dokler ima on več kot velika večina vseh ostalih - enako kot nurmaln.

Kot pravi Truga: "Fuck you, got mine."

Mato989 ::

jype je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ja, samo razlika med Kardeljem in nurmalnim je v tem, da čeravno oba trdita da ti sistem ne more zagotovit sreče, je vseeno Kardelj delal na močnem sistemu ki je uravnaval vse pore države in državljanov, nurmaln bi pa to večinsko ukinil =)
Nah, Kardelj je bil čisto zadovoljen s tem, da ni nobenega sistema, dokler ima on več kot velika večina vseh ostalih - enako kot nurmaln.

Kot pravi Truga: "Fuck you, got mine."


Če je Kardelj imel več kot večina tega sveta (večina kot štetje celega Sveta) potem imamo tudi vsi mi tukaj... verjetno smo vsi v top par % najbogatejših.... torej težave ni =) Ukinimo sistem! Drugače pa je Kardelj proti pravim bogatašem bil pičkin dim =) Tako kot velika večina nas tukaj, sploh če primerjamo kakšnega Jeffkota iz Amazona, Bill Gatesa, ipd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kamiKaZaA ::

Poglejte si kako bo Slovenija izgledala čez 10-20 let, ko bodo takšni kot je jype prevzeli oblast.
https://www.facebook.com/thomas.lehr.73...

MrStein ::

imagodei je izjavil:

MrStein je izjavil:

...

Ti še vedno ne dojemaš, da je izhodišče bruto plača in da je le-ta zapisana v pogodbi. Vse se računa od bruto plače: prispevki delavca in prispevki delodajalca.

1.) Spet nekulturno podtikaš? Da je bruto v pogodbi sem sam večkrat napisal.
2.) A trdiš, da je v izračunu napaka? Potem jo pokaži.

V bistvu dvomim, da si zares počasne pameti in ne dojameš; mislim da trolaš.

Aha, že spet pljuvanje po sogovorniku. Pač modus operandi, drugače ne moreš, kaj?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

louser ::

nurmaln je izjavil:

jype je izjavil:

Jaz nisem tisti, ki trdi, da morajo otroci starše odnest v goro umret - ti si.

Kako si pa drugače? Si že nehal pretepati ženo?

"Ženo" kot svojo? Torej si privženec lastninjenja tujih življenj. Žena kot množino? Ne toleriramo nasilja.

kamiKaZaA je izjavil:

Poglejte si kako bo Slovenija izgledala čez 10-20 let, ko bodo takšni kot je jype prevzeli oblast.
https://www.facebook.com/thomas.lehr.73...

Desničarska propaganda ni realna predstavitev dogajanja.

Nasilje pri nas izvajajo v največji meri ravno Slovenceljni.
https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: louser ()

tony1 ::

nurmaln je izjavil:

tony1 je izjavil:

Tako kot je za Reagana, die-hard zagovornika vitke držav in nižanja davkov poskrbela njegovo familija, ko je fasal alchajmerja? In ker je umiral cela leta, je njegova zdravstvena nega familijo klinčevega "predsenika, ki je zrihtal padec SZ" koštala toliko, da so na koncu pristali v osebnem stečaju?

Na evo, ti bi da neki McDonald employee z minimalcem plačuje zdravstvene storitve za bivšega predsednika ZDA, s predsedniško penzijo in net worth (according to Wikipedia) 14 MIO USD. ;((



Nehaj trolat, ker te bo še kdo vzel resno.

(Evo, resno: pa si ti že kdaj kaj plačal za svoje zdravstveno zavarovanje v tej državi? A v tej državi tudi grejo ljudje na boben zaradi alchajmerja? A v tej državi tudi kdo umira od lakote, ker mora pa čisto vsem drugim ravno on plačati zdravljenje alchajmerja?

Ne, ane? Prečudno.)

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

imagodei je izjavil:

dexterboy je izjavil:

@thetilko in @Mato989;
vsak od vaju dveh ima po svoje prav, vsaj en pogovor (debata), ki je bil human in brez žalitev ;)
To pa je folk, s katerim greš rade volje na pir, ker veš, da se ne sprevrže v "gostilniško debato" :))

Kva?

S človekom, ki brez slabe vesti zapiše:
Za odpisane ljudi ki čakajo na smrt in delajo gužve pri zdravnikih ker 2x kihnejo, bomo za 6% točk obremenili proračun, vzeli bomo pa mladim in ostalim.

greš rade volje na pir? To pove ravno toliko o tebi kot zgornja izjava pove o njem.

Ne samo, da bosta oba čez nekaj desetletij "čakala na smrt in delala gužve pri zdravnikih" - tako razmišljanje je nevarno. No, mogoče, če kdaj pri zdravniku v razburjenju pomisliš nekaj takega, pa se potem hitro zaveš, kakšne bebarije ti gredo po glavi; da pa javno oznanjaš take ideje? Kaj so naslednji koraki? Da vsem nad 60 let ukinemo zdravstveno zavarovanje? Unim, ki "čakajo na smrt" se ne splača menjat kolkov? Kaj pa, če sploh ukinemo zdravstveno oskrbo za vse nad 70 let? Veš koliko bi mladi, na katerih svet stoji, profitirali!


Vidiš tu se motiš, jaz dejansko ko ne bom mogel več kvalitetno živet bom šel umret... tu je razlika med mano in večino ki se oklepa nekvalitetnega lajfa... hkrati pa zažira mladim prihodnost, vse zato da vleče denar.... še danes imam v mislih bratranca od mame, ki ni pusti svoji mami umret 6 let je na aparatih nepregibna in jo pucajo, je pa 1.500 penzije... kje je evtanazija!!! Je ni, ker smo kao humanisti ki cenimo lajf nad vsem ostalim, pa ne glede na to če si jebena rastlina...

Skratka, verjemi da jaz ne bom sedel in čakal da umrem, ampak bom šel kupil zadnji viski in potrebne zadeve in končal trpljenje... seveda imajo drugi svoje mišljenje, ampak ne na moj račun in račun mladih na katerih bojda svet stoji... Državo je treba prilagodit MLADIM, ne pa odpisanim!

Seveda bi vse to bilo lažje storit, sploh če bi v mislih imel 100.000EUR+ od prišparane pokojnine ki bi je dobili moji sorodniki ali sin/hčerka... tako pa jo ne dobi nihče ampak kr eni neznanci za katere mi dol visi, moj prislužen denar pa gre v smeti! Zato pač delamo na črno!

Wrop je izjavil:

Pokojnine po trenutnem sistemu bi morale biti vezane na število živorojenih otrok. Brez otrok na 80 % trenutne odmerne stopnje, vsak otrok prinese 10 odstotnih točk več.
Ne moreš imeti trenutnega sistema, kjer odmerna stopnja vsakega posameznika ni neposredno odvisna od lastnih bodočih vplačnikov.


SEVEDA, pri 70.000 brezposelnih bi ti zahteval od folka da producira ven ljudi za penzijo... pa vam se je totalno odpeljalo!!!

No ko bos tolk star se pa oglasi, da bos sel kar umret...ja tako kot vcasih, umret gres v bolnico.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mato989 ::

No ko bos tolk star se pa oglasi, da bos sel kar umret...ja tako kot vcasih, umret gres v bolnico.


Takrat se ne bom oglašal, ker bom zaposlen z proceduro... eni pač nočemo umret obnemogli kot rastline pod prisilnim hranjenjem, vse zato ker so eni kao humanisti... za človeške rastline jim je pa vseeno!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

imagodei ::

Mato989 je izjavil:

Vidiš tu se motiš, jaz dejansko ko ne bom mogel več kvalitetno živet bom šel umret... tu je razlika med mano in večino ki se oklepa nekvalitetnega lajfa... hkrati pa zažira mladim prihodnost, vse zato da vleče denar.... še danes imam v mislih bratranca od mame, ki ni pusti svoji mami umret 6 let je na aparatih nepregibna in jo pucajo, je pa 1.500 penzije... kje je evtanazija!!! Je ni, ker smo kao humanisti ki cenimo lajf nad vsem ostalim, pa ne glede na to če si jebena rastlina...

Ja, ekstremisti vidite samo ekstreme. Ne vidite pa tistega vmes. Ne vidite, da lahko danes, ob hitri in kvalitetni pomoči, človek po infarktu še relativno kvalitetno živi 10, 15 let. Da se lahko ukvarja z vnuki, jih kaj nauči, pelje na izlet, razna doživetja, ustvarja lepe spomine - skratka, pomaga skrbeti in vzgajati mlade, na katerih svet stoji.

Mato989 je izjavil:

Skratka, verjemi da jaz ne bom sedel in čakal da umrem, ampak bom šel kupil zadnji viski in potrebne zadeve in končal trpljenje... seveda imajo drugi svoje mišljenje, ampak ne na moj račun in račun mladih na katerih bojda svet stoji... Državo je treba prilagodit MLADIM, ne pa odpisanim!


Tebi podobni vidite samo ekstreme. Na eni strani mlade, na drugi 60 letne "starce", ki čakajo smrt pri zdravniku. Na eni strani zdrave, ki prispevajo v blagajno, na drugi bolehne "nebodijihtreba", ki praznijo državno blagajno. Enim bi bilo treba ploskat, druge pobijat.

Take kot si ti ne smemo jemat resno. Če vas že, vas je treba nemudoma kaznovat zaradi sovražnega govora, preden se to razpase. Ker takšnale stališča vodijo samo v nestrpnost - oziroma, kar poimenujmo s pravim imenom: v fašizem.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

MrStein je izjavil:

1.) Spet nekulturno podtikaš? Da je bruto v pogodbi sem sam večkrat napisal.

Ampak še kar vztrajno pišeš oslarije o tem, kako je 2000 - (600 + 400) = 2000 - (400 + 600). :\

MrStein je izjavil:

2.) A trdiš, da je v izračunu napaka? Potem jo pokaži.

Poskušam, ampak A) ne dojameš, oziroma B) trolaš.

Ne moreš štartat z 2000 in potem seštevat nekih prispevkov, ki nimajo veze z 2000 evri. Treba je štartat npr. iz 1600 € bruto plače, zračunat prispevke iz neto (22,1%) in prispevke na neto (16,1%). Če se stopnje prispevkov spremenijo v prid delavcev na račun delodajalcev, se spremeni celokupen strošek dela za delodajalca, hkrati pa zviša del denarja, ki delavcu ostane v žepu!

Delodajalcem to najbrž ne bi bilo všeč, to je jasno, a kar samovoljno ne morejo spreminjat bruto zneska, ki je zapisan v pogodbi.

Podal sem daljši izračun - prosim, pokaži, kje se motim.

MrStein je izjavil:

Aha, že spet pljuvanje po sogovorniku. Pač modus operandi, drugače ne moreš, kaj?

Imaš prav, tudi moje potrpljenje ima meje. Če nekdo vztrajno narobe bere moje poste oziroma jih očitno sploh ne bere, je to žaljivo. Verjetno manj, kot če ti rečem "trol".
- Hoc est qui sumus -

jernejl ::

imagodei je izjavil:

Podal sem daljši izračun - prosim, pokaži, kje se motim.

Pišeš tako, kot da bi želel igrati šah, a bi bil sposoben razmišljati le eno potezo naprej.

Zakaj pa nisi napravil še tretje variante, ko bi dohodnino država odpravila, pa delavčeve prispevke tudi, vso to razliko pa naprtila delodajalcem v obliki mnogo višjih prispevkov? Zraven tega bi jim naprtili še 100% davek na dobiček, minimalno plačo pa dvignili na pet tisoč evrov. Saj delodajalci ne morejo samovoljno kršiti zakona in delavcev plačevati pod minimalno plačo, kajneda.

Tako bi vendar delavci dobili bistveno več, zagotovo bi bili zelo zadovoljni.

tikitoki ::

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

Tisti, ki se jim bo dvignil davek za 50% sluzijo iz kapitala, in jih je zelo malo, in trenutno imajo *nizji* davek od skoraj vseh ostalih drzavljanov.

Kupit bojo morali malo manjso jahto? oh ne.



Mene res zanima zakaj je to tako katastrofalno, da nekdo služi od kapitala... nenazadnje če odmislimo mahinacije ali kazniva dejanja, in predpostaviva da se je moj foter odrekal cel lajf, morda imel srečo in kupil 2 dobri zemljišči skoraj zastojn ki čez 60 let postaneta gradbeni in jih proda za x50... in s tem kupi 3-4 1 sobna stanovanja in zdaj to jaz dedujem, zakaj bi to bilo tako katastrofalno.... nenazadnje je na vse to že plačal davek, vsako leto tudi nadomestila za stavbna zemljišča itd... nekateri bi pa radi to še bolj obdavčili, zato ker je oče bil sposoben in drzen, drugi so pa kupili nov fancy avto, hodili recimo na dopuste itd...

Obdavčevanje kapitala vedno pomeni da je bolje bit brez vsega ker bo država že dala... Isto je s socialko, morš bit revež da dobiš, torej folk zračuna da se ne splača šparat, raje vse zagonit v gostilni! Pol pa naslanjanje na državo!

Dvojno obdavčevanje bi moralo bit izven DDVja ob nakupih strogo prepovedano!


Prvo priznas, da je imel cisto navadni krompir. Potem pa zacnes s tem,da je bil sposoben in drzen. Dej se ze odloci kaj je bilo, ker ne more biti oboje.

nurmaln ::

jype je izjavil:

dokler ima on več kot velika večina vseh ostalih - enako kot nurmaln.

Če imam mogoče več kot kdo drug imam ravno zato ker vem da moram zase in za svoje poskrbeti predvsem sam. Tisti ki čakajo da jim bodo stvari zagotovili drugi pa nikoli ne bodo prišli kaj dosti nad povprečje. Preveč sociale mogoče še več škode kot tistim katerim jemlje, dela tistim katerim daje.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

imagodei ::

jernejl je izjavil:

imagodei je izjavil:

Podal sem daljši izračun - prosim, pokaži, kje se motim.

Pišeš tako, kot da bi želel igrati šah, a bi bil sposoben razmišljati le eno potezo naprej.

Zakaj pa nisi napravil še tretje variante, ko bi dohodnino država odpravila, pa delavčeve prispevke tudi, vso to razliko pa naprtila delodajalcem v obliki mnogo višjih prispevkov? Zraven tega bi jim naprtili še 100% davek na dobiček, minimalno plačo pa dvignili na pet tisoč evrov. Saj delodajalci ne morejo samovoljno kršiti zakona in delavcev plačevati pod minimalno plačo, kajneda.

Tako bi vendar delavci dobili bistveno več, zagotovo bi bili zelo zadovoljni.

Kar ti zdaj opisuješ, ni šah, ampak demagogija.

Jaz sem govoril o tem, kar opazujemo v realnosti: države imajo različna razmerja med prispevnimi stopnjami za prispevke (Social Security Contributions) za zaposlene in za delodajalce. Ne, ne opuščajo dohodnine in tudi pekel se ni odprl in niti niso iz njega ušli vsi peklenščki. Le prispevne stopnje imajo drugačne. Iz spodnjega grafa je kar jasno razvidno, da Slovenski delavci plačujejo najvišjo stopnjo med opazovanimi državami OECD:
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: imagodei ()

MrStein ::

imagodei je izjavil:

MrStein je izjavil:

1.) Spet nekulturno podtikaš? Da je bruto v pogodbi sem sam večkrat napisal.

Ampak še kar vztrajno pišeš oslarije o tem, kako je 2000 - (600 + 400) = 2000 - (400 + 600). :\

Je bilo razloženo samo dve vrstici nižje. Prebrat je treba.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jernejl ::

Kar ti zdaj opisuješ, ni šah, ampak demagogija.

Samo tvoje razmišljanje sem pripeljal do absurda, nič drugega.
Sprejmimo zakon, da bodo delavci imeli super plače (zakaj pa ne višje od Norvežanov), ker podjetja tako ali tako ne morejo ničesar... zakon je zakon.

Iz spodnjega grafa je kar jasno razvidno

Je razvidno, da je davčni primež pri nas precej visok. Nekateri politiki pa si želijo, da bi bil še višji. Predvsem za tiste, ki ustvarjajo najvišjo dodano vrednost.

imagodei ::

MrStein je izjavil:

imagodei je izjavil:

MrStein je izjavil:

1.) Spet nekulturno podtikaš? Da je bruto v pogodbi sem sam večkrat napisal.

Ampak še kar vztrajno pišeš oslarije o tem, kako je 2000 - (600 + 400) = 2000 - (400 + 600). :\

Je bilo razloženo samo dve vrstici nižje. Prebrat je treba.

Ja, ti vztrajno bluziš o spremembi bruta. Kakšna sprememba bruta iz 1400 na 1600?

Jaz govorim, da bruto ostane nespremenjen - ker je tak zapisan v pogodbi. Lahko poskušaš še toliko zamegljevat bistvo, pa to ne spremeni dejstva, da je bruto dogovorjen v pogodbi. In da se prispevke računa od tega zneska - ne pa od t.i. bruta II oziroma od celotnega stroška dela.
- Hoc est qui sumus -

MrStein ::

imagodei je izjavil:


Podal sem daljši izračun - prosim, pokaži, kje se motim.


Tvoje številke:

A: 2.902 - (402 + 929) = 1.569 (bruto je 2500)
C: 3.052 - (552 + 830) = 1.670 (bruto je 2500)

Napisal si isto kot jaz, le da si dlakocepil z decimalkami, ter nisi napisal možnosti B (ko se prilagodi bruto na nove razmere), bom jaz dopisal (račun spodaj):

B: 2.869 - (519 + 763) = 1.587 (bruto je 2350)

In smo na istem, kot sem napisal jaz (zaradi manjšega bruto je malo manjša dohodnina, za 19 EUR; podobno je prispevek delodajalca za 33 EUR manjši).

Ponavljam:
Možnost A: 2000 - ( 400 + 600 ) = 1000 (bruto je 1600)
Možnost B: 2000 - ( 600 + 400 ) = 1000 (bruto je 1400)
Možnost C: 2286 - ( 686 + 457 ) = 1143 (bruto je 1600)

Torej si napisal isto kot jaz, le veliiiiko bolj dlakocepsko, namesto preprosto, z okroglimi številkami.

* izračun (pozor, marsikje zaokroženo na celo število!):
Bruto 2350 EUR

soc.var.: 16,1% = 378,35
osnova za dohodnino: 2350 - 275,22 - 378,35 = 1696,43
dohodnina: (106,95 € + 0,27*(1.696,43 - 668,44) = 384,51

neto: 2350 - 378,35 - 384,51 = 1587,14

prispevek delodajalca: 2350 * 22,1 % = 519,35
skupni strošek : 2350 + 519,35 = 2869,35

imagodei je izjavil:


Ja, ti vztrajno bluziš o spremembi bruta. Kakšna sprememba bruta iz 1400 na 1600?

Iz 1600 na 1400.


je bruto dogovorjen v pogodbi.

Seveda je. To zdaj pišem že tretjič.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

imagodei ::

jernejl je izjavil:

Kar ti zdaj opisuješ, ni šah, ampak demagogija.

Samo tvoje razmišljanje sem pripeljal do absurda, nič drugega.

Ja, točno, povsem demagoško in brez potrebe za resno razpravo. Ker je realnost pač taka, da ima večina držav (pravzaprav vse države iz zgornjega spiska) nižjo prispevno stopnjo za zaposlene in vsaj države tja do Turčije hkrati tudi višjo za delodajalce.

jernejl je izjavil:

Sprejmimo zakon, da bodo delavci imeli super plače (zakaj pa ne višje od Norvežanov), ker podjetja tako ali tako ne morejo ničesar... zakon je zakon.

Slippery slope, se temu reče. Očitno moderno pri neolibsih.

jernejl je izjavil:

Je razvidno, da je davčni primež pri nas precej visok. Nekateri politiki pa si želijo, da bi bil še višji. Predvsem za tiste, ki ustvarjajo najvišjo dodano vrednost.

Prvič, davčni primež ni grozljivo visok, čeprav se strinjam, da bi ga lahko znižali - recimo na račun višjih efektivnih davkov na dobiček, dohodnine na dividende, ipd. Po tabeli, ki sem jo objavil zgoraj, je Slovenija po obdavčitvi plač globoko pod Belgijo, Nemčijo, pa tudi za sosedami - Italijo, Nemčijo, Madžarsko. Pravzaprav se po obdavčitvi (imajo precej višjo ali pa kvečjemu procent - dva nižjo obdavčitev) lahko direktno primerjamo z vsaj 11-14 državami z vrha lestvice. Govorit drugače je spet demagogija.

Drugič, bogati niso bogati zaradi nizkih davkov. Bogati so bogati ne glede na davke, zato ker pač ne zapravljajo. Kopičijo denar.

Tretjič, a mi lahko kdo od vas, Boscarol&Akrapovič fan club članov, pove, kakšna je bila najvišja dohodninska stopnja v ZDA leta 1960, v času ko je ekonomija v ZDA cvetela? >:D
- Hoc est qui sumus -

jype ::

nurmaln je izjavil:

Če imam mogoče več kot kdo drug imam ravno zato ker vem da moram zase in za svoje poskrbeti predvsem sam.


Poznamo to ja:

jernejl ::

imagodei je izjavil:

jernejl je izjavil:

Kar ti zdaj opisuješ, ni šah, ampak demagogija.

Samo tvoje razmišljanje sem pripeljal do absurda, nič drugega.

Ja, točno, povsem demagoško in brez potrebe za resno razpravo. Ker je realnost pač taka, da ima večina držav (pravzaprav vse države iz zgornjega spiska) nižjo prispevno stopnjo za zaposlene in vsaj države tja do Turčije hkrati tudi višjo za delodajalce.

Realnost je taka, da se bodo (bruto) plače prilagodile tako, da bo doseženo tržno ravnovesje, četudi bo država spreminjala prispevne stopnje ene ali druge strani. V svojih primerih kažeš predvsem nerazumevanje, da imajo tudi delodajalci pogajalsko moč, ne samo delavci in država.
Če delodajalci ne bi imeli pogajalske moči, bi se delavci že v trenutnih razmerah dogovorili za višje plače.
Neke "računovodske" akrobacije tega prav gotovo ne bodo spremenile.

Slippery slope, se temu reče. Očitno moderno pri neolibsih.

Če nekdo pokaže osnovno razumevanje ekonomije, ga druga stran hitro označi za neoliba, fašista in sovražnika partizanov ipd. Smo že navajeni... vseeno hvala za kompliment.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

imagodei ::

MrStein je izjavil:

imagodei je izjavil:


Podal sem daljši izračun - prosim, pokaži, kje se motim.


Tvoje številke:

A: 2.902 - (402 + 929) = 1.569 (bruto je 2500)
C: 3.052 - (552 + 830) = 1.670 (bruto je 2500)

Napisal si isto kot jaz, le da si dlakocepil z decimalkami, ter nisi napisal možnosti B (ko se prilagodi bruto na nove razmere), bom jaz dopisal (račun spodaj):

B: 2.869 - (519 + 763) = 1.587 (bruto je 2350)

In smo na istem, kot sem napisal jaz (zaradi manjšega bruto je malo manjša dohodnina, za 19 EUR; podobno je prispevek delodajalca za 33 EUR manjši).

Sem pa to tretjo možnost zato jasno zapisal, ko sem povedal, da bi delodajalci verjetno ponudili nove pogodbe z nižjim brutom, tako da delojemalci ne bi bili oškodovani oziroma nekoliko na boljšem (hkrati pa bi tudi delodajalci profitirali).

Tole si zapisal (mimogrede, točno v odgovor meni, ko sem govoril o točno isti stvari - da bi v praksi prišlo do kompromisa ;(():

MrStein je izjavil:

Če bi se delavca razbremenilo na račun delodajalca, bi neto in strošek ostala enaka.

Skrakta, tole je crux problema - ti si trdil, da se niti neto niti strošek ne bi spremenila, kar seveda ni res. Nekje vmes si sicer sprevidel svojo napako, pa si to želel prekrit z enim brezveznim izvajanjem, ampak OK, vemo da se ti ne zmotiš. :\

Kaj ima pri celi zgodbi veze (400 + 600) = (600 + 400), ko pa je vendar jasno, da se prispevki računajo od bruta (bruto + 400 != bruto + 600) pa veš samo ti.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Stra ::

imagodei je izjavil:

kakšna je bila najvišja dohodninska stopnja v ZDA leta 1960, v času ko je ekonomija v ZDA cvetela? >:D

Nominalna (90%) ali efektivna (45%)?

https://taxfoundation.org/taxes-rich-19...

Število ljudi, ki je padlo v ta bracket je bilo skorajda enako statističnemu pogrešku.
««
15 / 27
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Če bi ukinili dohodnino (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		14617106 (13722) Mato989
»

Regres, prevoz, malica - smisel? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		15831339 (26423) Invictus

Več podobnih tem