Oblikovanje vlade

Smrekar1 je 17. avg 2018 ob 13:06 izjavil:

jernejl je 17. avg 2018 ob 12:47 izjavil:

Problem je izključno v tebi.

In v fiziki.

Oziroma nepoznavanju osnov le-te.

Ja, ampak tvoje nepoznavanje osnov fizike ni naš problem. Če te je babica stare šole naučila, da se bo gravitacijsko polje v okolici predmeta, če preide iz javne v zasebno last, spremenilo, še ne pomeni, da je to res.

imagodei: pogostokrat je amputacija prava rešitev, ki se seveda pokaže potem, ko da človek skozi številne muke... Ni to črno belo.

Včasih se ljudje sami odločijo za amputacijo zaradi bolečin. Tudi zvin kakšnega gležnja je lahko dovolj da pride do amputacije...

Vazelin je 17. avg 2018 ob 13:40 izjavil:

imagodei: pogostokrat je amputacija prava rešitev, ki se seveda pokaže potem, ko da človek skozi številne muke... Ni to črno belo.

Da, včasih je amputacija najboljša rešitev.

Ampak sedaj govoriti, da je bila pri tem Rene-ju amputacija najboljša rešitev, je pa sprevrženo, vsaj glede na uspešno operacijo v Ameriki.

jernejl je 17. avg 2018 ob 13:57 izjavil:

A ni super, tale ameriški zdravstveni sistem?
Če bi tudi oni imeli sistem tako sprevržen, kot je pri nas, potem bi tale malček že davno ostal brez noge. Bi mu pa bilo prihranjeno mučno potovanje preko luže.

Pričakovano si falil poanto.

Tale Rene je pač izjema, je imel dovolj brezkompromisne starše, da so zadevo spravili v medije in preko odmevne akcije zbrali dovolj denarja za operacijo. Starši nikakor niso imeli dovolj denarja - in tudi če bi živeli v ZDA, denarja ne bi imeli. Na vsakega takega Reneja pa pride 1000 drugih, brezimnih, ki bi tako v Sloveniji kot v ZDA ostali lepo anonimni in brez noge.

No, razen tistih, ki bi se rodili bogatim staršem. Tisti bi pač segli globoko v žep in sinu plačali 250.000 EUR (al USD?) vredno operacijo.

Pa če bi živeli v ZDA ali v Sloveniji.

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

Sam si izbral primer, kjer se je ameriški zdravstveni sistem odrezal bolje od našega.

Saj se ni, samo ti si falil poanto. Bolje se je odrezal izključno denar. ZZZS ni plačala posega. Množica otrok v ZDA, katerih starši nimajo ustreznega zavarovanja, si ravno tako ne bi mogla privoščit takega posega. Amputacija je bistveno cenejša.

Tako kot proteze v primerjavi z implatanti (pri čemer ti v Bosni zobozdravnik z identičnimi materiali naredi 6 zob za ceno 1 v Sloveniji. In to ne nek šalabajzer v vaški brivnici).

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

Nobene logike ni, da bi na podlagi tega primera lahko dokazoval superiornost našega sistema proti njihovemu.

Seveda je, samo vedet je treba, o čem je govora; ne pa sklepat nekaj po na pol prebranemu sporočilu.

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

In če bi američani imeli tak sistem, kot ga imamo mi, bi tudi ta eden izmed tisočih ostal brez noge, tako v Sloveniji kot v ZDA. Na srečo ga nimajo, tako da se lahko tudi tujci nanj kdaj pa kdaj "šlepamo" in kakšnemu Reneju tu in tam noga ostane.

imagodei je 17. avg 2018 ob 14:40 izjavil:

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

Sam si izbral primer, kjer se je ameriški zdravstveni sistem odrezal bolje od našega.

Saj se ni, samo ti si falil poanto. Bolje se je odrezal izključno denar. ZZZS ni plačala posega.

Torej trdiš, da bi tudi v slovenskem javnem sistemu bil dobil enako kvalitetno storitev, če bi starši bili pripravljeni npr. UKC-ju plačati toliko, kot so američanu?

imagodei: to je kot povsod drugje. Če si bogat lahko hodiš na draga potovanja. In seveda si lahko privoščiš tudi najboljšo zdravstveno oskrbo. Dajte si že vtupit v glavo, da zdravljenje pri najboljših zdravnikih ni človekova pravica! Namenjamo bistveno premalo zdravstvu, da bi si lahko privoščili najboljšo oskrbo očitno.

Vatovec še kar tupi, da so oni opizicija. Never go full retard. Dejansko se bodo imeli za opozicijo, čeprav bodo dvigovali rokice, kot bo velela koalicija :D

jernejl je 17. avg 2018 ob 15:02 izjavil:

To je zmeraj tako.
Če želiš čisto vsem prebivalcem v vseh primerih omogočiti najboljšo možno storitev, ki jo je mogoče dobiti v svetu, bo tak sistem silno drag. Med drugim bomo morali imeti v naših bolnišnicah na voljo vse najbolj vrhunske strokovnjake z vsega sveta.

Čim pa naredimo nek trade-off med ceno in kvaliteto storitve, pa se bo našel odstotek ljudi, ki si bo zaradi svojega finančnega položaja lahko privoščil boljše.

Eno je da si privoščiš najboljšega zdravnika, drugo pa je da morajo sodelavci zbirati nabirko, da te sploh lahko začnejo zdraviti za rakom po Ameriško. Zakaj zamenjujete tole? Večina populacije zahodne evrope ima dostop do dobrega zdravstva. Seveda lahko plačajo za najboljše zdravstvo, ampak je še to vedno ogromno razlike do ZDA sistema kjer si veliko populacije SPLOH ne more privoščiti posegov. Saj ste sposobni razmišljati ne-binarno a ne?

Vazelin je 17. avg 2018 ob 14:56 izjavil:

imagodei: to je kot povsod drugje. Če si bogat lahko hodiš na draga potovanja. In seveda si lahko privoščiš tudi najboljšo zdravstveno oskrbo. Dajte si že vtupit v glavo, da zdravljenje pri najboljših zdravnikih ni človekova pravica! Namenjamo bistveno premalo zdravstvu, da bi si lahko privoščili najboljšo oskrbo očitno.

Ja, tako družbo lahko kar sam ustvariš, na kakšnem otoku. Ali pa greš živet v obljubljeno deželo na Zahodu, kjer se grejo ravno takšne rabote, kot se jih želiš ti. Hkrati pa se čudijo, zakaj se jim že deca pobijajo na srednjih šolah, čemu je toliko mladih v raznih tolpah, ipd.

Jaz želim živet v družbi, kjer vsi^* lahko živimo dostojno, se vsi lahko šolamo, vsi lahko dobimo zelo dobro zdravstveno oskrbo... In ne želim živeti v družbi, kjer stare ljudi zavržemo v kanto kot usrane gate, raka pa bomo pozravili samo tistim, ki bodo lahko veliko plačali.

Izkaže se tudi, da vsi profitiramo, če šolamo vse otroke ne samo tistih iz bogatih družin, ker nikakor ni rečeno, da so ravno tisti najpametnejši in da vsi profitiramo, če so ljudje dolgo časa zdravi in produktivni.

Tisti, ki tega ne verjamejo, gredo lahko živet v raj množičnih morilcev.


* Vsi pomeni večina, ki si to tudi dejansko želi.

Vazelin je 17. avg 2018 ob 14:56 izjavil:

Dajte si že vtupit v glavo, da zdravljenje pri najboljših zdravnikih ni človekova pravica!

V resnici imaš prav. Ampak, v resnici niti ni govora zgolj o najboljših zdravnikih, ampak o najnaprednejših medicinskih tehnikah. Ko pa to začneš pogojevat z denarjem, si pa IMO padel globoko pod nivo moralno še sprejemljivega.

Vazelin je 17. avg 2018 ob 14:56 izjavil:

Namenjamo bistveno premalo zdravstvu, da bi si lahko privoščili najboljšo oskrbo očitno.

Spremenimo to, ane.

mtosev je 17. avg 2018 ob 15:33 izjavil:

ne zakaj večina slovencov joka zaradi nizkih plač? povprečna plača v slo je 1083e (stat.si). če nisi zadovoljen lahko greš delati v drugih 27 držav euja

Trije imajo 500€, en ima 10.000€. Povprečna plača v SLO je 2875€. Če nisi zadovoljen lahko greš delati v drugih 27 držav euja.

#classicalmtosev

ja. res dost ljudi v sloveniji ima 10.000e plače. bi rad vido podatke kolk ljudi dobi takšno plačo
@imago
jaz poznam ljudi, ki niso bili zadovoljni s plačo v sloveniji in se vsak dan vozijo v avstrijo na delo. še dejstvo pa je da večinoma ljudje, ki delajo v turizmu odhajajo na delo v tujino, v slo pa prihajajo bosanci in srbi, kateri so pripravljeni delati za minimalca. cikel je sklenjen

njyngs je 17. avg 2018 ob 15:38 izjavil:

mtosev je 17. avg 2018 ob 15:33 izjavil:

ne zakaj večina slovencov joka zaradi nizkih plač? povprečna plača v slo je 1083e (stat.si). če nisi zadovoljen lahko greš delati v drugih 27 držav euja

Trije imajo 500EUR, en ima 10.000EUR. Povprečna plača v SLO je 2875EUR. Če nisi zadovoljen lahko greš delati v drugih 27 držav euja.

#classicalmtosev

Slovenija je ena izmed najbolj egalitarnih držav na svetu.
V tujino gredo delat zato, ker pri nas imajo vsi 1083EUR, ne glede na to, ali delajo veliko ali malo, bolj ali manj odgovorno delo ali delo z višjo/nižjo dodano vrednostjo.

Če boste pogledali izobrazbeno strukturo mednarodnih migracij, boste videli, da se izseljujejo bolj izobraženi (tisti, ki navadno ustvarjajo višjo dodano vrednost), priseljujejo pa manj izobraženi. Prvi so zunaj bolj cenjeni kot pri nas, pri drugih pa je slika obrnjena.

imagodei je 17. avg 2018 ob 13:38 izjavil:

MrStein je 17. avg 2018 ob 12:53 izjavil:

Sem že večkrat menjal. Ni nobeno breme. Sicer treba listek podpisat in mogoče obiskat ustanovo (če ne gre preko spleta), ampak neko posebno breme ni.

Če pustimo ob strani, da zdravnikov družinske medicine primanjkuje in da v nekaterih delih Slovenije zdravnika ni trivialno zamenjat, ker te pač zavrne, češ da ima že tako ali tako kakih 500 pacientov preveč...

Zdravnik na primarni ravni ni najboljši primer. Mal težje je, če nimaš penezov, dobit vrhunskega kirurga. Ljudje, ki imajo goldinarje, hodijo na operacije kolka v Valdoltro. Drugi se zadovoljijo z nižjim standardom v lokalnih bolnišnicah. Še huje je, če želiš iti k vrhunskemu specialistu, ki so po navadi zaposleni kje v tujih privatnih bolnišnicah.

Spomnimo se malega Reneja, ki so mu naši vrhunski strokovnjaki želeli kar odrezat nogo in bi mu verjetno tudi jo, če se ne bi njegova mama podala v zbiranje sredstev. Iz lastnega žepa si zdravljenja v ZDA ne bi mogli privoščiti.

Vse to je že danes realnost - da si boljše zdravljenje lahko privoščijo samo bogatejši. Ampak, nekateri od vas bi to še bolj sprevrgli?

Torej se strinjaš, da je javni sistem zelo slab, ampak ga vseeno v isti sapi kuješ v nebo?
No, veliko sreče, kot pravi Smrekar1.

imagodei je 17. avg 2018 ob 14:40 izjavil:

ZZZS ni plačala posega.

Ja, super so, a ne?

jernejl je 17. avg 2018 ob 15:51 izjavil:

Slovenija je ena izmed najbolj egalitarnih držav na svetu.

Praktično med prvimi tremi od 195-ih.
Ampak hej, dejstva!

imagodei je 17. avg 2018 ob 14:40 izjavil:

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

Sam si izbral primer, kjer se je ameriški zdravstveni sistem odrezal bolje od našega.

Saj se ni, samo ti si falil poanto. Bolje se je odrezal izključno denar. ZZZS ni plačala posega. Množica otrok v ZDA, katerih starši nimajo ustreznega zavarovanja, si ravno tako ne bi mogla privoščit takega posega. Amputacija je bistveno cenejša.

Tako kot proteze v primerjavi z implatanti (pri čemer ti v Bosni zobozdravnik z identičnimi materiali naredi 6 zob za ceno 1 v Sloveniji. In to ne nek šalabajzer v vaški brivnici).

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

Nobene logike ni, da bi na podlagi tega primera lahko dokazoval superiornost našega sistema proti njihovemu.

Seveda je, samo vedet je treba, o čem je govora; ne pa sklepat nekaj po na pol prebranemu sporočilu.

jernejl je 17. avg 2018 ob 14:34 izjavil:

In če bi američani imeli tak sistem, kot ga imamo mi, bi tudi ta eden izmed tisočih ostal brez noge, tako v Sloveniji kot v ZDA. Na srečo ga nimajo, tako da se lahko tudi tujci nanj kdaj pa kdaj "šlepamo" in kakšnemu Reneju tu in tam noga ostane.

Amputacija ni bistveno cenejsa, ce ta otrok ravno ni sposoben narediti ustreznih sol, v nasprotnem primeru bo do njegove smrti skrbela druga blagajna, ki se polni iz istega vira.

mtosev: spet nakladaš.....dej malo odpri oči....ogromno folk ima tako nizke plače, da glava boli.

tudi 1083€ je zelo slaba plača.

Čist mimgrede, koliko otrok misliš da lahko normalno gor spraviš z 1k?

Mimogrede, Šarec je bil potrjen za predsednika vlade.
Tak, malo on-topic... ;)

Šarc sinoči v Odmevih in na POPu, nekoliko nadležen že postaja s svojo vsebinsko praznino, šofersko-kuharskimi prispodobami in knjižno slovenščino, presenetljiv zasuk POPa, SPermanova je bila sovražno nastrojena, češ obljubljali ste nam nove obraze, zdaj pa spet ta stara jajca, Cerar, Počivaušk, Bratušek, Mrak, Erjavec..., Šarec ji je mirno pojasnil, da kaj naj bi, s to svojo revščino od poslanske skupine LMŠ ne more sam, z nekom mora sestaviti vlado, če nočemo, da se začne orbanizacija.

Za slednjo je pa Svetlana Slapšak končno pojasnila kaj to je, da tudi laiki razumemo kaj bi se zgodilo, če bi nam vladal Janša: ljudi bi javno obešali, z mitraljezi bi streljali po drugače mislečih, postali bi del Evrope, ki je itak povsem fašistična, tako Slapšak v Večeru, povsem resno in nihče je ni vprašal po zdravju.

Šarcu bo zelo težko, danska je povsem drugačna zgodba, takoj za zajtrk bo kasiral sindikate, zdravstvo je s tako ideološko ekipo nerešljiv problem, korupcija tudi, ne rečem, da nima dobrih namenov, ampak v tej konstelaciji sil tudi veliko bolj sposoben politik z dejansko vizijo ne bi mogel veliko.

Kje sem pa rekel, da je cse, kar ni Janša zavoženo? Valjda se tudi marksisti strinjate, da Erjavec, Bratušek, Židan in Cerar niso ravno dodana vrednost, da ne omenjam Marka Bandellija, da so imeli ustavno večino, pa niso naredili nič, jahali so na valu konjunkture in pojačali politično kadriranje in javnorazpisne biznise na brezsramno raven, tega res še nismo videli, vsi prej so se vsaj delali, da je kao meritokracija in so jo dejansko pustili za tak od 50. plačnega razreda navzdol, pod Cerarjem pa niti snažilka ne moreš več biti brez partijske izkaznice.

In da Šarec ni ravno neka huda kognitivna kapaciteta se najbrž tudi strinjate, zdaj je pa že tolikokrat nastopil v javnosti, da ne more biti trema, nič ni pod masko Janeza Drnovška, prazno. Verjamem pa, da je on osebno pošten in da ima dobre namene, če že za partnerje tega ne moremo trditi. Zajebano je v toliko, da lahko stvari v gospodarstvu funkcionirajo tudi brez vlade, manj se vmešavajo, bolje je, ampak tile obetajo dodatne davke, ki bodo odgnali še to malo tujih vlagateljev, ki jih Slovenija zanima, tujci so pa tisti,ki prinesejo ne samo dobro plačane službe, ampak novo znanje, povezave, če jih prestrašimo z vso to regulativo in davki, bojo šli drugam.

Ta cela levičarska paradigma strašenja s tujci je povsem zgrešena in tudi v nasprotju z njihovo doktrino strpnosti in diverzitete, če smo lahko do nezakonitih migrantov prijazni, zakaj smo sovražni do investitorjev.

Fritz je 18. avg 2018 ob 19:10 izjavil:

Šarec ni lih moja izbira a ko berem, kako je nekaterim v napoto, mi je vsak dan bolj všeč

Po metodi naj sosedu crkne krava?

mtosev je 18. avg 2018 ob 23:45 izjavil:

Šarcu veliko sreče. a mogoče kdo ve: kdo je prispeval 55. glas? mogoče Novakova iz nsija?

Janša. Njemu je itak bolje, da je v opoziciji. Na veliko sej itak ne pride, lahko naprej prodaja te teorije zarote, zraven še kakšno knjigo napiše, kej druzga mu pa ni treba delat.

Sem zdej preveril. Dejansko je bil v prejšnjem sklicu zadnji po prisotnosti.

MrStein je 18. avg 2018 ob 23:42 izjavil:

Fritz je 18. avg 2018 ob 19:10 izjavil:

Šarec ni lih moja izbira a ko berem, kako je nekaterim v napoto, mi je vsak dan bolj všeč

Po metodi naj sosedu crkne krava?

Ne, po metodi neke minimalne politične kulture in trolanja SDS-ovih pristašev po kopici spletnih medijev in forumov (opazen zelo podoben slog in parole) ter oglašanja njihovega vodje. Iz tega zaključujem, da je vsaka, še tako slaba alternativa, boljša kot popolna trumpizacija našega političnega prostora.

@ Vazelin
Ljudje so bivši vladi morda dali bistveno manj glasov a še vedno dovolj, da je sestavila koalicijo z drugimi strankami. Raje razmislite zakaj le, je ne more sestaviti RELATIVNI zmagovalec volitev, ki bi v normalnih okoliščinah bil tisti okrog katerega bi se zgrnile druge stranke.

VaeVictis je 17. avg 2018 ob 11:36 izjavil:

... sedaj, ko imamo še komika in Levico bo vse drugače!

Seveda, tazadnji utegnejo izsiliti kak čuden zakon v stilu pobrat prave € narodu in ga zamenjat (da bo denarja za utopične projekte) za kaj podobnega doli

mtosev je 17. avg 2018 ob 11:32 izjavil:

bo kaj od nove vlade al bodo nove volitve?

... evo ti malo domobranske propagande
https://reporter.si/clanek/slovenija/ce...
... pa še eden z imenom tega, česar pri nas v resnici nimamo ..
http://www.demokracija.si/slovenija/kaj...
... zdej pa gruntaj dalje sam ...