Tudi dijaki imajo človekove pravice

http://www.rtvslo.si/slovenija/starsem-...

Saj ni res, pa je. Vsi smo bili v teh letih, dajati takšne pravilnike v letih, ko hormoni najbolj butajo pa je norost. Dijak lahko pade v stisko ali težave, slabe ocene in izostanki so prvi pokazatelj tega. Namesto pomoči je tako dijak lahko prepuščen sam sebi. Hkrati pa šola ne vpraša iz kje dijaku denar za obiskovanje pouka (prevozi, izleti, potrebščine, obleke, bivališče...). V idealnem svetu govorilne ure seveda ne bi bile potrebne, saj bi otroci doma povedali kakšne ocene imajo, kje imajo težave... ampak realnost je precej drugačna od tega.

Ja, pri 18 letih lahko voziš avto, voliš, nabaviš orožje in alkohol... ampak izobrazba ti da dodatno vrednost kot državljanu. Leta, ko si po osnovni šoli šel delati za tekoči trak so zdavnaj mimo.

Žal je tako, da imajo mladi ljudje polna ušesa - in posledično usta - svojih pravic, kar marsikaterega med njimi naredi sociopata brez empatije in brez zavedanja, da ima vsaka pravica na drugi strani dolžnost. Mladi so polni samih sebe in niso sposobni videti drugega kot sebe in lastnih koristi. Prepričani so, da je cel svet in vsi ljudje na njem tu zaradi njih, da imajo oni le pravice in nobenih dolžnosti, vsi ostali pa ravno obratno.

Jaz sicer mislim, da so za to odgovorni starši, ki so sedaj stari tam od 25-40 let, ki so jih njihovi starši vzgojili v egoistične barabe in sedaj sami tako vzgajajo svoje otroke. Ti ljudje so sedaj v vseh relevantnih svetih, zavodih, ministrstvih, inšpekcijah, kar se odraža tako na zakonodaji, kot na delovanju vrtcev, šol in fakultet.

Videli smo že marsikaj. Da lahko starš, ki pride v šolo z odvetnikom, doseže karkoli, da pride oče v šolo in pretepe učitelja (posledično pa ravnateljica šole izda navodila za učitelje, kako komunicirati s starši), da lahko študenti dosežejo zamenjavo predavatelja na faksu, če je prestrog in podobno.

Dijak, ki je bil normalno vzgojen, novega predpisa še opazil ne bo, saj je pri osemnajstih letih sposoben sam skrbeti za svoje ocene in za to, da bo šolo izdelal. Tak dijak ve, da polnoletnost ne prinaša le pravic, ampak predvsem obveznosti. Tisti pa, pri katerem je mama že v vrtcu vzgojiteljicam grozila s policijo in odvetnikom, pri katerem je hodil oče v šolo nadirat učiteljice, če sin ni dobil lepe ocene, pa se bo itak na koncu obrnil tudi proti staršem, ki bodo ugotovili, da ga ne obvladujejo več. Mami bo "prepovedal" vpogled v ocene, k pouku mu ne bo treba več, letnika ne bo izdelal, šole pa tudi ne. Očka in mamica bosta potem jokala in grozila (učiteljem in ravnatelju, seveda), vpisovala sina v razne zasebne gimnazije, ampak pomagalo ne bo nič. Pri osemnajstih je za vzgojo prepozno. Sin bo potem na grbi najprej staršem, potem pa celemu sistemu in družbi, katere nekoristen in neproduktiven član bo. In seveda bo umrl s prepričanjem, da se mu je celo življenje dogajala krivica.

Skratka, fantje in dekleta. Prej ko se boste začeli osredotočati na svoje dolžnosti, namesto na svoje pravice, lažje vam bo v življenju.

MxxW5 je 9. jul 2018 ob 10:14 izjavil:

Skratka, fantje in dekleta. Prej ko se boste začeli osredotočati na svoje dolžnosti, namesto na svoje pravice, lažje vam bo v življenju.

Kot dober državljan vem da je moja dolžnost ugovarjati fašistom.

Jasno da nasplošno, a se mogoče poznava da bi me lahko točno samo pri tebi motil fašizem?

Pač, predvidevam, glede tvoje izjave. Mogoče si se samo slabo izrazil.

Mater, hkrati stokate, da mladina ni samostojna, po drugi strani jih pa sami nocete obravnati tako.

Da je on odgovoren za svoje ocene, bi se moral nauciti ze nekje v osnovni soli, ne pa da se caka do faksa. Vi bi se na faksu hodili na roditeljske sestanke ali kaj?

Kolikor se spomnim smo lahko pri 18tih ze v mojih casih sami napisali opravicilo. Prav tako se mi zdi smiselno, da ima dijak pri 18. pravice odraslih. Ga pa seveda lahko starsi tudi vrzejo ven iz stanovanja, ce tako hocejo.

Smurf je 9. jul 2018 ob 10:41 izjavil:

Mater, hkrati stokate, da mladina ni samostojna, po drugi strani jih pa sami nocete obravnati tako.

This. Najboljš, da starši še na fakulteto na govorilne hodijo.

Moji so bli zadnjič na govorilnih v OŠ, pa se je vseen dalo zaključit faks.

Nope.

Do višje stopnje zasebnosti?

V bistvu skoraj nisem proti temu.
Glede na otročad, ki jih danes šteje 18 let, je morda dobro dat malo pressinga.
Nekoč, generacijo ali dve nazaj so pri 18 letih že iskali družine, danes pa pri 30 se gleda Avengerje.

Je pa res vse narobe na glavo obrnjeno. Danes povprečen 18 letnik ve več kot nekoč, a kljub temu je bistveno bolj neresen.
Jz sm že slišal, da so starši hodili z njimi na razgovore za službo.

Things are going wrong.

njyngs je 9. jul 2018 ob 12:33 izjavil:

"Jz sm že slišal, da so starši hodili z njimi na razgovore za službo."

Ti se zajebavaš? Razen, če gre za razgovor za službo pred 18. letom, da ga ne nategnejo s kako slabo pogodbo?

Mislim da je on nekaj narobe slišal. V resnici se velikokrat starši že dogovorijo za šiht, mulci se potem samo tam prikažejo. Če se.

njyngs je 9. jul 2018 ob 12:33 izjavil:

"Jz sm že slišal, da so starši hodili z njimi na razgovore za službo."

Ti se zajebavaš? Razen, če gre za razgovor za službo pred 18. letom, da ga ne nategnejo s kako slabo pogodbo?

Slišal sem, detajle pa ne morem vedet.
Iskreno povedano, glede na nivo street samostojnosti današnje mladine, ne bi sploh bil presenečen.

Sicer kdo pa podpisuje pogodbe za službe pred 18. letom? In kakšne službe so sploh to...
Prideš tam osebno, vprašaš kaj je za delat, delaš 3 dni, in če ti ni všeč se pobereš stran. Vsaj tako se je delalo nekoč, danes pa ne vem.

Saj ne, da smo mi bili nek višek kompetentnosti in samostojnosti, ampak z vsako ujčkano generacijo se ta zadeva stopnjuje.
To je povsem logično in ni presenetljivo.

Smurf je 9. jul 2018 ob 12:48 izjavil:

Meni se je ze zgodilo, da je enkrat prisla mama na intervju skupaj z intervjujancem (sicer studentom, ampak vseeno).

Ampak sej pravim tocno to razmislanje/obnasanje "pri 18 so se nezreli in ne morejo sami odlocati" privede do stanja, kjer potem dejansko so nezreli.

Dokler niso v situacijah, ko odgovarjajo zase, ne bodo odrasli.

I rest my case then.


Lol

vostok_1 je 9. jul 2018 ob 12:52 izjavil:

njyngs je 9. jul 2018 ob 12:33 izjavil:

"Jz sm že slišal, da so starši hodili z njimi na razgovore za službo."

Ti se zajebavaš? Razen, če gre za razgovor za službo pred 18. letom, da ga ne nategnejo s kako slabo pogodbo?

Slišal sem, detajle pa ne morem vedet.
Iskreno povedano, glede na nivo street samostojnosti današnje mladine, ne bi sploh bil presenečen.

Sicer kdo pa podpisuje pogodbe za službe pred 18. letom? In kakšne službe so sploh to...
Prideš tam osebno, vprašaš kaj je za delat, delaš 3 dni, in če ti ni všeč se pobereš stran. Vsaj tako se je delalo nekoč, danes pa ne vem.

Saj ne, da smo mi bili nek višek kompetentnosti in samostojnosti, ampak z vsako ujčkano generacijo se ta zadeva stopnjuje.
To je povsem logično in ni presenetljivo.

Smurf je 9. jul 2018 ob 12:48 izjavil:

Meni se je ze zgodilo, da je enkrat prisla mama na intervju skupaj z intervjujancem (sicer studentom, ampak vseeno).

Ampak sej pravim tocno to razmislanje/obnasanje "pri 18 so se nezreli in ne morejo sami odlocati" privede do stanja, kjer potem dejansko so nezreli.

Dokler niso v situacijah, ko odgovarjajo zase, ne bodo odrasli.

I rest my case then.


Lol

Casi so se spremenili. Stvari, ki so bile tebi samoumevne, niso vec.

Po eni strani bedarija, po drugi strani pa, če mi polnoletnik, ki ga preživljam, ne podpiše vpogleda v te informacije, je samo po sebi alarmantno. Pač privzamem, da je katastrofa, kot policaj za voznika, ki ne želi pihati, in temu ustrezno postopam :P
Tako da ni ravno drama.

20 let nazaj, ko nam je psiholog v osnovni šoli predaval med uro kakšne pravice imamo sem prišel domov pameten, ko petelin.

Odkorakal pa poražen od pogojev/diplomacije/obveznosti katere sta mi potlej postavila starša.

Od takrat sem spoznal kakšen bullshit so pravice.

Kaj imajo pravice 18 letnika v šoli veze s človekovimi pravicami?

Do zasebnosti vendar ne 100%.

OvCa77 je 9. jul 2018 ob 12:54 izjavil:

matobeli je 9. jul 2018 ob 11:41 izjavil:

Do višje stopnje zasebnosti?

V družbi, kjer posameznik brezglavo objavlja vse o sebi...

V resnici me ne zanima kaj počne večina drugih ljudi in kakšna naj bi bila povezava z sosedovo ritjo na facebooku in mojo v RL.

Val202 je 9. jul 2018 ob 14:38 izjavil:

>> ... otroka si dolzan vzdrzevati do 26 leta ...

To ni res (pomoje). Dolžan si ga vzdrzevati do 18. leta, ko iz otroka pravno postane samostojna oseba. Teh 26. let velja le, če npr. po tebi dobiva preživnino ali penzijo (in to še samo, če se redno šola). Bi pa moral preveriti, ali to res drži.

V kolikor se šola, si ga dolžan preživljati do 26. leta. Sem notri se štejejo tudi fiktivni vpisi na razne poklicne srednje šole in tako dalje.

Eh to z opravičili je bilo že pri nas kar nekaj let nazaj. ...je blo pa na izbiro, ali pišejo starši, ali pa se gremo odrasle, in ne rabijo starši, ampak mora biti zdravniško potrdilo (kot v službah). Večinoma so kar vsi ostali na "starši" varianti.

D3m je 9. jul 2018 ob 14:45 izjavil:

neverlucky je 9. jul 2018 ob 14:38 izjavil:

Val202 je 9. jul 2018 ob 14:38 izjavil:

>> ... otroka si dolzan vzdrzevati do 26 leta ...

To ni res (pomoje). Dolžan si ga vzdrzevati do 18. leta, ko iz otroka pravno postane samostojna oseba. Teh 26. let velja le, če npr. po tebi dobiva preživnino ali penzijo (in to še samo, če se redno šola). Bi pa moral preveriti, ali to res drži.

V kolikor se šola, si ga dolžan preživljati do 26. leta. Sem notri se štejejo tudi fiktivni vpisi na razne poklicne srednje šole in tako dalje.

Uuuuuuuuuu, kako močne besede. Tega ne slišiš vsak dan. Prej pravice pravice pravice.

Imej otroka, ki je redno vpisan na nek faks in je mlajši kot 26. let. Recimo, da je propalica in ga želiš vržt na cesto. Bi te rad videl, kako ti bo to šlo :)

Smurf je 9. jul 2018 ob 12:48 izjavil:

Meni se je ze zgodilo, da je enkrat prisla mama na intervju skupaj z intervjujancem (sicer studentom, ampak vseeno).

Ampak sej pravim tocno to razmislanje/obnasanje "pri 18 so se nezreli in ne morejo sami odlocati" privede do stanja, kjer potem dejansko so nezreli.

Dokler niso v situacijah, ko odgovarjajo zase, ne bodo odrasli.

Pred očmi cele firme je mama v svojih 70. letih pripeljala na razgovor svojega 45+ starega sina. Skupaj so vstopili v direktorjevo pisarno, kjer je več ali manj govorila mama. Mislim, da je direktor po svoje užival v tej perverziji, kandidata pa (seveda) nismo zaposlili.

Utk je 9. jul 2018 ob 14:42 izjavil:

Če si nekoga dolžan preživljat, še ne pomeni, da je tvoj suženj. V službi si tudi plačan za nekaj, pa ti še tistih 8 ur zato ne sme šef delat ravno karkoli, kaj šele 24 ur na dan. Pri 18 letih je itak vseeno ali vidiš njegove ocene ali ne, in če smeš ali ne.

Pogled v ocene v zameno za par 100 € mesečno te še ne naredi sužnja.

imagodei je 9. jul 2018 ob 14:59 izjavil:

...kandidata pa (seveda) nismo zaposlili.

Hmm, podoben primer poznam, ko je bil job interview, pa je možakar (40+) imel hudo tremo in je bil dobesedno ves prepoten na sestanku. Glede delovnih izkušenj so bile sicer velike luknje v časovnici. Smo gledali preko tega in smo res skušali najti skupni presek, na vsako kakšno bolj konkretno vprašanje (glede izkušenj) smo naleteli na zid (ne)zaupanja, nekakšnih poslovnih skrivnosti naročnika itn. Resnično smo kandidata želeli spoznati in mu dati priložnost (imaš različne tipe ljudi, nekdo je odprt bolj, nekdo manj). Žal ni bilo uspešno, smo res iskreno izrazili resnično obžalovanje ampak možakar se ni mogel (želel?) konkretno pogovarjati o poslu...

Kdo ima korist od takšnega butastega zakona !? Doma bo samo še več krega in grdih pogledov, če sine/hčerka ne bosta želela pokazati ocen. Mladina pa bo še pozneje dozorela, razen tistih, ki imajo že v zgodnjih letih vse pošlihtano v glavah! Zmanjkuje delavne sile pri Snagi in gradbeništvu pa tako država oblikuje novo generacijo?

imagodei je danes ob 14:59:42 izjavil:

"Pred očmi cele firme je mama v svojih 70. letih pripeljala na razgovor svojega 45+ starega sina. Skupaj so vstopili v direktorjevo pisarno, kjer je več ali manj govorila mama. Mislim, da je direktor po svoje užival v tej perverziji, kandidata pa (seveda) nismo zaposlili. "

Za kakšno delovno mesto pa je šlo? Kaj če je bil ta moški umsko zaostal oz. s kakšnimi drugimi problemi ampak je bil zmožen lažjih del? To obsojanje ljudi na podlagi izgleda brez kančka vednosti, kaj je v ozadju je tudi izredno neumno.

BigBoss je 9. jul 2018 ob 15:31 izjavil:

Štiri leta nazaj, ko je bil moj mulc že polnoleten, sem moral pa podpisat, da gre lahko s šolo na ekskurzijo v tujino.
WTF. Kao da moram dovolit, ker so drugače oni zanj odgovorni če se mu kaj zgodi ....

Ja kdo pa? Mislim.

Teden dni nazaj so me klicali iz vrtca, če lahko odstranijo klopa, ki so ga odkrili na mojemu mulcu.

Me: Sem jih vprašal, kaj še čakajo?

Them: Rabimo vaše dovoljenje.

Me: Kaj? Ste vi resni?

Them: Ja. Ne mislimo odgovarjati, če se sami odločimo.