» »

Dvoprocesorski sistemi?

Dvoprocesorski sistemi?

Lio ::

Zanima me ene par stvari o dvoprocesorskih sistemih in njih delovanju:
1. So res bolši (npr. da maš P4 2,4 Ghz proti 2x 1,2 Ghz)
2.Kolk bi stala plata, kkšn primer, link-pomožnosti v slo?
3. Se splača?
4. Bi deloval komp, z dvoprocesersko plato tud z enmu procam?
5. Je res da more program podpirat dvoproc. način drugače ti ne pomagata dva?
6. A ga kdo ma pa kake so izkušnje z njim?

Zheegec ::

1. Odvisno od programa. Če igraš igro ki podpira samo 1P delovanje ti 2 procesorja čisto nič ne pomagata, deluje kot da imaš samo enega, samo lahko pa drug vmes dela nekaj drugega (torej f@h :D )
2. Plate so zelo drage, vzemi za primer Operona ki je precej nov, zato je najcenejša plata 147K.
3. Ne, razen če si postavljaš strežnik ali superračunalnik >:D
4. Nisem ziher, samo mislim da bi, naj kdo drug pove...
5. Ja, razen če drugega uporabno zaposliš.
6. Ne :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

andrej ::

3. odvisno za kaj rabis. za domac PC po vsej verjetnosti ne. za streznike, ki so obremenjeni in potrebujejo procesorsko moc pa da.
4.da.
5. niti ne. en program dela na enem CPU-ju drugi pa na drugem. Res pa je, da ce program ni posebej pisal za vec cpu-jev bo delal samo na enem. recimo spili. pri njih ti bo drugi procesor samo v luft gledal...

Lio ::

Če prov kapiram bi lohk z enmu procam špilu špil, z drugmu pa kodiru Mp3:D Al pa gledu dva porniča hkrat>:D
A pa so tud kake cenejše vrjante, pa neki sem brov o nezdružljivosti z grafičnimi karticami?

asPeteR ::

Lord Lio: Vzami ta nou intel combo, pa bom imel emulacijo dual proc sistema.

8-)
http://blog.stegnar.com

Brane2 ::

men so pa glih dual plate vsec. Tle mam dve dual plati starimi Pentiumi 3 na 1.13 GHz in ze to je super. NE toliko v hitrosti posameznega programa ( ta je itak vec ko dosti za vse namene) ampak v hitrosti izvajanaj vec vecjih programov hkrati, se najbolj v kombinaciji ko denimo en program pece CDR/W ploscek, en druga pa recimo vrti DVD ali DivX. Super.

Ce bi se ravno zdaj odlocal in bi moral nabaviti nekaj, pa ne bi imel $$$, bi poskilil v smer prvih dual CPU plat za AThlone. Ena Tyanka pri Mlacomu je prav zanimivo poceni. Ce bi se jo dalo prepricat da dela z Bartoni v zmernem overkloku ali celo brez, bi bla to zelo zanimiva stvarca.

Full dober feeling ti lahko dajejo te stvari. Lahko mas odprtih (delujocih) full enih programov, pa vse dela tekoce. Ko da bi sedu za ksnim mainframeom

:D


Aja, kar se Intlov tice- te fore s HT pa to- obvezno preveri, a ne verjamem da to pride pravemu Dual CPU sistemu niti do kolen.

Kar se pa cen Opteronovih plat tice, so pac cenovno okrog solidnih dual CPU Xeonovih plat in ne dosti drazje od podobnih novih modelov za Athlon MP.
Poleg tega pa bodo verjetno cene zacele drseti dol, ko pride ven naslednja generacija...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Lio ::

Sepravi da bi lahko ubavu uno Tyanko za 55k pa dva Durona po 1,3Ghz in bi mel dual CPU, s skupno frekvenco 2,6 Ghz za 70k. Sliši se dobro- Pa je izvedljivo?

Zheegec ::

Kar v redu se sliši, samo se ne splača dat tolko $$$. Če pa že boš, potem pa vzemi raje AXP 1800+ -> je veliko boljši kot Duron, pa še manj se greje (na default seveda).
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

asPeteR ::

->Aja, kar se Intlov tice- te fore s HT pa to- obvezno preveri, a ne verjamem da to pride pravemu Dual CPU sistemu niti do kolen.

Seveda ne gre primerjati HTT ter Dual Sistema! Toda, za taka opravila, ki jih opisujes ti, je proc s HTje lahko hitrejsi od 20% do 40% in cez ... Torej, pomoje se bolj splaca kopit intela, recimo Brane2 tebi bi pomoje bil bolj vsec kot obstojec dual sistem. Tleke se pa tudi pridruzujem tvojemu mnenju, glede hitrosti z pravem multitasking delu, kajti malokrat se zgodi, da comp obremeni samo ena nit, temvec v veliki vecini vec njih. In tukaj pride Dual sistem ali pa vsaj HT zelo, zelo prav.

->Sepravi da bi lahko ubavu uno Tyanko za 55k pa dva Durona po 1,3Ghz in bi mel dual CPU, s skupno frekvenco 2,6 Ghz za 70k. Sliši se dobro- Pa je izvedljivo?

Nikarti Duronov! Raje kupi TbredaB npr dva najcenejsa ali pa kar dva bartoncka in imas super sistem. In seveda popolnoma izvedljivo. Samo mosticke bos moral malo predelati, da ju spremenis v MP mode.

Zakaj pa pravzaprav rabis ravno dual sistem?
http://blog.stegnar.com

Vesoljc ::

sej je reku, da bi rad gledu dva porniča naekrat ;)
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

asPeteR ::

Aha, torej nic resnega ... No, potem je pa Dual sistem malce neumnost kupovat.

Ubodi Intel combo, recimo kaksno Abbitko IS7 pa najcenejsi proc pa je ...
http://blog.stegnar.com

slawc ::

brane2 kako pa bi se potem obnesel dvoprocesorski sitem v okolju kjer se izvajajo simulacije integriranih vezij? OS je linux.
problem je ker dva proca pokurita dve licenci, ampak vazna je hitrost. Je potem boljsi, za ta denar, zelo hiter enoprocesorki sistem?
LP, Slawc

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: slawc ()

Brane2 ::

Pojma nimam. Odvisno od programa verjetno- mogoce se bolj od algoritma samega.

Bos moral kar probat. Sicer sem snel ene par simulatorjev ob gEDAi, samo ne vem ce je to za kaj al bo kje treba snet SPICE s kakim frontendom.

Poleg tega brez Gentooja ne grem vec niti na skret, na serverju, ki je dual CPU pa laufa LFS, tko da ne morem enostavno emergat zadev...


On the seventh day, God said "emerge world" :D :D :D

Brane2 ::

Aja, kar se dual CPU sistemov tice, se par stvari:

- frekvenca ni vse. Ko imas veliko taskov, ki intenzivno zivcirajo procesor, velik L2 cache IZREDNO pomaga. Ce je cache premajhen, se stavr nekako zgubi. Procesor velik del casa caka, da pravi podatki pridejo v cache in ze naslednji trenutek so nepotrebni, ker se izvaja drug task, ki hoce neke druge podatke, ki jih seveda se ni v cacheju in se zgodba ponovi...
Dostikrat mi se ravno zaradi tega Pentium 3 s 512Kb L2 na samo 1.13 GHz veliko lepse obnasa kot Tulac 1.7 GHz, ki ima samo 256 Kb, da o starih Celeronih s 128 Kb ne govorim.

Do HTja sem skepticen ravno zato. Pri veliko taskih ti obe polovici delita obstojeci cache, ki lahko postane kriticno premajhen in tako lahko HT pravzaprav povzroci na P4 upocasnitev dela. Tista stvar je uporabna samo v zelo omejenih primerih. Kdaj ? Ko recimo ena polovica kriticno "fali" podatke v ramu in bo morala cakati celo vecnost, da se cache nafila. Takrat lahko druga polovica dela s polno frekvenco jedra naprej. Vendar so taki dogodki pri delu sistema redki, zato je pridobitek majhen (ko sploh je pridobitek).

Ce je denar kriticen, o dual CPU sistemih sploh ne razmisljaj. Ce nimas pojma o Linuxu in ti je glavno orodje Quake tudi ne razmislaj o tem.
Raje si ubodi eno full nafrizirano mashinco z vsaj enim plavoledim ventilatorjem, ki jo jebivetrom ponujajo zdaj ze v vsaki stacuni... :D :D

Ce pa kdaj rabis (ali pa ne rabis, a hoces >:D) kaj vec, potem bi lahko dual CPU sistem bil prava stvar. Ce se odlocis za Athlona, morata imeti oba CPUja spodoben cache (512Kb).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::

O vecprocesoskih platah se da razmislajt kot o konjski vpregi z 2N konji.

Zaradi tega ni dvakrat hitrejsa (vcasih je tudi pocasnejsa, ce se konja ne ujemata) a v hrib potegne noro dobro pa se njena hitrost je manj odvisna od trenutne obremenitve kocije, blata na poti itd...

asPeteR ::

->Ce pa kdaj rabis (ali pa ne rabis, a hoces ) kaj vec, potem bi lahko dual CPU sistem bil prava stvar. Ce se odlocis za Athlona, morata imeti oba CPUja spodoben cache (512Kb).

Sploh ni nujno. Saj je Barton hitrejsi od Athlona le za malenkost.

->Pri veliko taskih ti obe polovici delita obstojeci cache, ki lahko postane kriticno premajhen in tako lahko HT pravzaprav povzroci na P4 upocasnitev dela. Tista stvar je uporabna samo v zelo omejenih primerih.

To popolnoma ne drzi. Sam imam P4 z HT sistemom in ti lahko povem, da sistem dela noro hitreje v multitasking okolju. Recimo sem naredil en test, kjer sem pognal 2x(dve konzoli) seti in se je izkazalo, da je sistem hitrejsi za 40% napram eni ... In lahko recem, da je hitrost obcutno vecja, ce je vklopljnen HT. Ce je izklopljen se takoj pozna(v mutithreadingu) pa imam 3.3GHz proc ...
http://blog.stegnar.com

Brane2 ::

Kaj mi bo seti konzola ?

Seti je majhen programcek, ki ne potrebuje veliko cachea. Govorim o "pravih" programih. Kdo bo kupu dual CPU plato, da mu bo seti hitreje laufal?
Tud test, izpeljan z dvema programoma ni nc takega. Zalaufaj gor recimo resnih 20 programov, pa se bodo efekti vecjega L2 cachea bolje videli.



Kar se Barton-Athlon razmerja tice:

Sploh ni point v tem, kok (an ali sploh) je Barton "hitrejsi" (merjeno v Sandri, tam nekem xxxMarku, frameratei v Quakeu itd). Point je v tem, da ima bistveno vecji cache. Ze zaradi tega je lahko BISTVENO hitrejsi pri heavy multithread bremenih, sploh pa v dual CPU plati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

asPeteR ::

->Sploh ni point v tem, kok (an ali sploh) je Barton "hitrejsi" (merjeno v Sandri, tam nekem xxxMarku, frameratei v Quakeu itd). Point je v tem, da ima bistveno vecji cache. Ze zaradi tega je lahko BISTVENO hitrejsi pri heavy multithread bremenih, sploh pa v dual CPU plati.

Zdi se mi da to govoris malo na pamet. Mas mogoce kaksen test?

->Seti je majhen programcek, ki ne potrebuje veliko cachea. Govorim o "pravih" programih. Kdo bo kupu dual CPU plato, da mu bo seti hitreje laufal?

To je bil samo primer in nic drugega. Seveda je najvaznejsa hitrost pravih programov, toda zal te ne znam objektivno zmeriti. Kot receno, seti je bil samo pripraven kot test izmeritve hitrosti ...
http://blog.stegnar.com

Brane2 ::


Zdi se mi da to govoris malo na pamet. Mas mogoce kaksen test?


Ne rabim testa. Mam vsakodnevne izkusnje. :D
Na eni mizi mam dual mashino, na sosednji pa single.

asPeteR ::

Brane2, nihce ne oporeka razliki hitrosti med sigle in dual procom! Jaz sem oporekal glede Athlon vs. Barton.

In jaz ti pa tudi lahko povem, da se glede HT motis. Namrec tudi jaz vsakodnevno uporabljam to masino in imam izkusnje.

8-)
http://blog.stegnar.com

boom-bar ::

Nekje sm slišu da je hitrost pr vklupljenem HT v optimalnih pogojih za 70% hitrejša. Čeprov je to v resnici le ene 20-30% pa se iz stališča navadnega uporabnika bolj splača HT kukr DualCPU sistem.
Legalizirajte mehke droge!!!

monster-x ::

V bistvu je res bolje kupiti P4 z HT kot pa dva proca...pa še ceneje je:))
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

zdravcc ::

Jaz imam single CPU, dual CPU(Xeon 2*2GHz HT+2GB RDRAM400MHz ECC),
torej imam vse vrste sistemov o katerih se pogovarjate .
Stvar je taka, da v aplikacijah, ki delajo obsežne matematične izračune in so pisane z multi threadi najbolje deluje normalni(2*CPU brez vključenega HT, z vključenim HT(4*CPU) postane performans zelo random, torej se res pozna Cache(vsak procesor po 512 L2), pri aplikacijah, ki ne nalagajo veliko podatkov je performans re boljši z HT, ampak za take aplikacije je tudi sistem z dvema procesorjema, čisto dovolj.
Izkušnje imam iz Windows 2000 Server, Linux Red Hat 7.3, Linux Mandrake 9.0, poganjam večino lastne aplikacije ki so pisane z OdinMP knjižnjico za multiprocesiranje, compajlane z 6.0 intel compailer, veliko matematičnih operacij(z vektorji, matrikami) sem pisal za SSE, občasno delam tudi z Mayo in kljub temu, da je profesionalni program za DCC podpira več procesorjev le pri končnem renderiranju in dela hitreje brez HT.
Opazil sem tudi, da se 4-je CPU-ji( pri vključenem HT) ne izkoristijo 100%, četudi zaženem več programov, ki vsi izvajajo zahtevne operacije, kar spet nakazuje na majhnost Cacha, medtem ko brez HT(2 CPU) lahko tudi z le enim mojim zagnanim programom, 100% izkoristim oba CPU-ja medtem ko je to pri HT nemogoče.

zdravcc ::

Lord Lio:
1. zate so enoprocesorski sistemi najbrž primernejši, saj zelo malo aplikacij podpira več procesorjev, in med tistimi ki podpirajo več procesorjev je zelo malo res optimiziranih in ne izkoriščajo sistema kot bi ga morale.
Nekaj primerov dobro napisanih aplikacij ki podpirajo VP: Maya(le pri renderiranju), 3d studio Max(le pri renderiranju, tudi sicer ampak slabo), nekateri filtri pri Photoshopu in podobnih aplikacijah; ne poznam nobene takšne igre niti benchmarka za igričarje.
2. Za svoj sistem(samo plata procesorja in rami)2* 2GHz Xeon, plata MSI 6805, 2GB RDRAM sem dal pred letom dobrih 600000 sit, za podoben Athlon MP sistem bi takrat dal akoli 350000 do 400000 sit, seveda moraš potem prišteti še ostale komponente.
3. Meni se ker pišem lastne programe in se večinoma ukvarjam z DCC, tebi če ne počneš kaj podobnega najbž ne.
4. Moj sistem deluje tudi samo z enim procesorjem.
5. Beri ostalo kar sem napisal
6. Tudi beri ostalo kar sem napisal, predvsem v prejšnjem postu

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zdravcc ()

slawc ::

hehe, takele zadeve je tezko sprobavat, ker software kosta 5x vec kot pa hardware zanj
(ni spice, zadeve rihta cadence)
LP, Slawc


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov računalnik_ Kaj pravite?

Oddelek: Kaj kupiti
121339 (1079) Zheegec
»

sistem z opteron 2xx

Oddelek: Kaj kupiti
181273 (1014) Vesoljc
»

Dvoprocesorski računalnik

Oddelek: Novice / Procesorji
111890 (1890) Dr_M
»

Bartoni, drugikrat

Oddelek: Novice / Procesorji
111917 (1917) AtaStrumf
»

Kero profi/dual CPU plato za AMD...

Oddelek: Kaj kupiti
111368 (1219) dr.J

Več podobnih tem