Prostoročno telefoniranje

Zanima me, kaj menite, ali navedene slušalke izpolnjujejo vsem varnostnim zahtevam varne vožnje?
Npr. Mobilc imaš na dosegu roke spredaj, ko te nekdo pokliče, imaš slušalko itak v ušesu in se javiš in se na kratko pogovoriš. :)

Nisem pristaš pogovora preko zvočnika, ker pogovor poslušajo vsi sopotniki. :)


https://www.aliexpress.com/item/Wireles...

Mislim, da ustrezajo prometnim predpisom, ker omogočajo prostoročno telefoniranje.

Bolj je zanimivo, ali imaš to čudo stalno na ušesih, ali si jih, ko te pokličejo, sredi ovinka, pri 90 km/h, s par sopotniki v avtu, začneš tlačiti v ušesa.
Ker tole pa pade na vseh varnostnih aspektih.

Tako maš lahko:
https://www.mimovrste.com/bluetooth-slu...

Bo "delno" držalo, kar trdi Lakotnik.
ZPRCP:. . .Voznik in učitelj vožnje med vožnjo ne sme uporabljati opreme ali naprav na način, ki bi zmanjševale njegovo slušno ali vidno zaznavanje ali zmožnost obvladovanja vozila (maska, slušalke, telefon itd.). . . .

Problem pri slušalkah, kot jih hoče OP, je slušno zaznavanje!
Uporaba telefona se dovoljuje: . . . med vožnjo telefonirati, vendar le ob uporabi naprave za prostoročno telefoniranje.

Slušalke, link od Jukoz-a so pa nekje v sivem območju (je slušalka, omogoča prostoročno telefoniranje, omogoča slušno zaznavanje). Sem videl dosti šoferjev s temi slušalkami, predvsem kakšni "dostavniki" in podobni.
Kaj pravi o tem praksa? Ima kdo kakšne izkušnje?

Po kaki blodnji lahko uporabljas slusalko ce so slusalke izrecno navedene, kot prepovedane?

To kaj ti uporabljas je za to debato povsem irelavantno.

Poglej si malo kaj vse je v tej kategoriji pa ti bo hitro jasno, da oglasevanje necesa kot "prostorocno" nima nobene veze z cpp.

Zakon slusalke izrecno omenja kot prepovedane, vcasih so bile enojne slusalke izjema, vendar tega ze kakih 10 let ni vec.

Ker bomo trdili vsak svoje, predlagam da najamemo sodnega izvedenca ki bo potrdil kaj se sme in kaj se ne sme uporabljati. Lakotnik, boš to ti uredil?
In če smo že pikolovski, zakon izrecno omenja slušalke - ne slušalko. Mono je torej OK, stereo ne =)

Sicer pa, kot rečeno, prevozil v zadnjih 10 letih že mnogo KM tako doma in v tujini, mono BT slušalka ni bila nikoli problem. Noben policaj te zaradi tega ne bo kaznoval. Mestni redarji so pa druga pasma =)

jukoz je 5. mar 2018 ob 14:54 izjavil:

Ker bomo trdili vsak svoje, predlagam da najamemo sodnega izvedenca ki bo potrdil kaj se sme in kaj se ne sme uporabljati. Lakotnik, boš to ti uredil?
In če smo že pikolovski, zakon izrecno omenja slušalke - ne slušalko. Mono je torej OK, stereo ne =)

Sicer pa, kot rečeno, prevozil v zadnjih 10 letih že mnogo KM tako doma in v tujini, mono BT slušalka ni bila nikoli problem. Noben policaj te zaradi tega ne bo kaznoval. Mestni redarji so pa druga pasma =)

Zakaj bi placeval nekaj za kar mi je jasno?

Ti pac delaj po svoje in vsak naj se sam odloci kako in kaj.

A kazni redarjem placujes z monopoli denarjem, da take neumnosti klatis?

St235 je 5. mar 2018 ob 14:57 izjavil:

jukoz je 5. mar 2018 ob 14:54 izjavil:

Ker bomo trdili vsak svoje, predlagam da najamemo sodnega izvedenca ki bo potrdil kaj se sme in kaj se ne sme uporabljati. Lakotnik, boš to ti uredil?
In če smo že pikolovski, zakon izrecno omenja slušalke - ne slušalko. Mono je torej OK, stereo ne =)

Sicer pa, kot rečeno, prevozil v zadnjih 10 letih že mnogo KM tako doma in v tujini, mono BT slušalka ni bila nikoli problem. Noben policaj te zaradi tega ne bo kaznoval. Mestni redarji so pa druga pasma =)

Zakaj bi placeval nekaj za kar mi je jasno?

Ti pac delaj po svoje in vsak naj se sam odloci kako in kaj.

A kazni redarjem placujes z monopoli denarjem, da take neumnosti klatis?

Ja, ampak sprejemajo samo denar iz jugoslovanskega monopolija, tako da je potrebno paziti.

Šalo na stran, nisem seznanjen da bi lahko redarji pisali kazni zaradi nepravilne uporabe zvočnih naprav v avtomobilu. Lahko da se motim.
Dvomim pa v njihovo sposobnost presoje ali mono slušalka ovira voznika ali ne, ter sem prepričan da bodo z veseljem pisali kazni, če jih seveda lahko. Policija z mono BT slušalko nima težav.

Gre za to, ali je slušalka slušalke, ali je tudi/samo naprava za prostoročno telefoniranje.

Normalno, kaj takega https://www.amazon.com/Plantronics-Voya... nabijes na glavo in pici miki. Dokler lahko prostorocno telefoniram je vse ok.

@Lakotnik,

A je že sto ura?

Jaz nisem pravnik, se mi pa dozdeva, da sem tako splošno, kot funkcionalno pismen. Zdaj res ne vem, a je kaj narobe z zgoraj citiranim 35. členom ZPRCP, ali pa si moram dejansko priznat, da sem nepismen?

Takole berem jaz: v prvem odstavku je sicer res navedeno, da ne smeš uporabljati naprav, ki bi zmanjševale vidno ali slušno zaznavo oziroma zmanjševale zmožnost obvladanja vozila. In ja, slušalke so navedene izrecno. Ampak hkrati 3. odstavek jasno postavlja izjemo za prostoročno telefoniranje. Nenazadnje drugi odstavek priznava, da vsako poslušanje radia (ali drugih naprav) ni že kar avtomatično popolna motnja za normalno slušno zaznavanje v cestnem prometu. Očitno je šele neka dovolj visoka jakost problematična.

Kako je torej lahko BT slušalka za eno uho problematična (da bo jasno, slušalka za ENO uho, ne profi naglavne slušalke za obe ušesi za audiofile)? V primeru, da sem na drugo uho gluh?

49106 je 5. mar 2018 ob 15:01 izjavil:

Slušalko imaš lahko, slušalk pa ne. Naš forumski odvetnik je slabo pretolmačil zakon.

Verjetno so samo nasteti primeri, ne verjamem, da recimo dve maski sta OK, ena pa ni. :)

Pac ce bo policaj ocenil, da slabse slisis na eno uho bos placal. So pa menda bolj kriticni redarji.

Dober lakotnik ima tudi prav, po zakonu je prepovedano imeti tudi bt slusalko. Policija in redarstvo (ceprav isto bral da so kaznovali), ne dajejo kazen, ker je varneje, kot imeti telefon v roki ali druge oblike slusalke. Se mi zdi da je v Franciji ali Spaniji, malo pozabil tudi v zakonu napisano, da je prepovedano imeti bt slusalko.
Skratka pri nam v primeru nesrece, bi se znali, sodisce, zavarovalnice,policija v iskanju krivde, znali zapicit v ta zakon.

Jaz se veliko vozim, pa sem včasih (5+ let nazaj) prakticiral s tole BT slušalko. Sem jo imel v avtu, ko sem šel na pot sem jo povezal s telefonom in nato če me je kdo klical sem si jo med vožnjo dal v uho in sprejel klic. Oz. če sem klic pričakoval sem jo imel cel čas v ušesu.

Danes pa uporabljam BT radie in telefoniram preko zvočnikov/mikrofona v avtu. Za tiste avte, ki tega nimajo serijsko, se da kupiti BT radio ki ima to vgrajeno. Prvi tak radio sem kupil za 40€ 5 let nazaj, ni imel parrota, ampak mikrofon vgrajen kar v radiu. Delalo je slabo (sogovorec se je vedno pritoževal da me ne sliši, ker je bil mikrofon slab), ampak za silo klic se je dalo opravit. Nato sem nabavil radio za 100€ s tem parrot sistemom, kjer se mikrofonček montira posebej, nekje okoli voznika in tak sistem deluje že ko šus. Pol sem pa avto menjal in od takrat imajo vsi avti tole že vgrajeno.

Tako da v primeru aftermarket radia, moraš za sprejet/prekinit klic pritisnit gumb na radiu. Tole jaz osebno ne bi smatral kot motnjo, ker je manj "moteče" kot menjavanje radijske postaje.
Če je pa tole vgrajeno v avto, pa je potrebno za sprejem/prekinitev klica samo pritisniti gumb na ročici za volanom, kar je po mojem ravno tako "moteče" kot dajanje žmigovca ali vklop brisalcev.

Nevarnost telefoniranja v avtu po mojem mnenju ni to, da zaradi slušalke nič ne slišiš okolja (tudi če so stereo noise cancelling in-ear slušalke imho), niti ni problem da se je treba na klic javit ali si slušalko v uho devat, problem je to, da zaradi pogovora na telefonu nisi skoncentriran na vožnjo. Če se po telefonu pogovarjaš o kakih pomembnih zadevah, pa da moraš malo razmišljat (da ni samo "kdaj te pobeerem?" - "ob 19h" - "zmenjeno" - "ok, adijo"), potem ti to pobere veliko pozornosti. Parkrat se mi je zgodilo, da sem se 10 minut po telefonu pogovarjal in ko sem odložil, se nisem spomnil teh 10 minut vožnje. Vozil sem avtomatsko po avtocesti, niti nisem vedel kako sem za pravilen odsek zavil, ne spomnim se prehitevanja, nisem vedel kje točno sem in koliko časa je pogovor trajal. Nevem kako bi tole opisal, ampak vozil sem se po poti, ki jo prevozim redno in sem med vožnjo dal avtopilota in se pogovarjal po telefonu. To se mi je zgodilo dvakrat ali trikrat in od takrat naprej če glih moram opravit kak daljši pogovor v avtu, se prav prisilim da se zavestno osredotočam na cesto in na vožnjo. Če ni nujno in vidim da se po pogovor razvlekel, raje rečem, da sem v avtu in da pokličem nazaj ko prispem. Ampak velika večina mojih pogovorov v avtu je tako ali tako pod 30s in tak klic mimogrede opraviš brez da bi te zmotilo pri vožnji, če si tega vajen (da te ne ustraši zvonenje, pa potem iščeš gumb za volanom pa si potem cel vzhičen ko se preko avta pogovarjaš, potem pa karambol).

Zdaj to je eno, zakon je pa drugo. Nevem kaj bi bilo, če bi me policaj ustavil in mi za prostoročno telefoniranje preko BT dal kazen. Plačal bi polovičko in zadevo uporabljal naprej pomojem.

Ker kaj je alternativa?
1) Vsakič ko greš v avto telefon dat na vibriranje, da se nič ne zmoti med vožnjo (pol pa enkrat pozabiš in v ovinku zaradi hrupa v kabini, ki ga nisi vajen, trzneš in zletiš iz ceste)
2) Ko telefon zvoni, ga utišaš (roka iz volana) ali pustiš zvoniti (moteč hrup)
3) Telefoniraš klasično z telefonom na ušesu ali preko zvočnika v telefonu
4) Ne voziš avta
5) Ne uporabljaš telefona in komuniciraš preko dimnih signalov in klasične pošte

Če grem na recimo 4 urno pot zame ni sprejemljivo, da ta čas "pač ne morem telefonirat na noben način, ker je pač tak zakon". Najboljša rešitev zame je zaenkrat telefoniranje preko vgrajenega BT sistema v avtu. Če ga pravilno in pametno uporabljaš, je motnja minimalna ali pa je celo ni. Torej ni bistveno bolj nevarna od stvari kot so recimo zehanje v avtu, poslušanje radia, nastavljanja ogledal med vožnjo, gledanje na uro ali navigacijo... Dokler nekdo ne ugotovi, kako telefonirati bolj varno od tega, bom jaz tole prakticiral, pa tudi če bom moral za to plačat kako kazen vsake 5, 10 let (zaenkrat je še ni bilo, tok tok).

Gluhe osebe lahko vozijo?

jukoz je 5. mar 2018 ob 14:54 izjavil:

Ker bomo trdili vsak svoje, predlagam da najamemo sodnega izvedenca ki bo potrdil kaj se sme in kaj se ne sme uporabljati. Lakotnik, boš to ti uredil?
In če smo že pikolovski, zakon izrecno omenja slušalke - ne slušalko. Mono je torej OK, stereo ne =)

Sicer pa, kot rečeno, prevozil v zadnjih 10 letih že mnogo KM tako doma in v tujini, mono BT slušalka ni bila nikoli problem. Noben policaj te zaradi tega ne bo kaznoval. Mestni redarji so pa druga pasma =)

Tako nekako .. Vse povedal.

imagodei je 5. mar 2018 ob 16:38 izjavil:

Jaz vem, da je Lakotnik do očitnih trolov (tako oseb kot njihovih zmazkov) precej neprizanesljiv.

Aja?

prizanesti prizanêsti -nêsem dov., prizanésel prizanêsla (é) 1. narediti, da kdo za prestopek, negativno dejanje ni kaznovan, ni deležen negativnih posledic: prosila je zanj, naj mu prizanesejo; tudi tokrat so mu prizanesli; mati rada prizanese 2. narediti, da kdo ni deležen česa hudega, neprijetnega: nikomur niso prizanesli, ...

Torej zdej so (smo) trolli v košu 'negativna dejanja' in nas je treba 'kaznovat' in še 'negativne posledice'...

Ko pa je Lakotnik29 sam troll. Ne samo pri argumentih, mu zbeži marsikatera žaljivka.

Tudi mene v moji stroki nevednost in neumnost jezi (še posebej ko mam nalogo učiti) , vem napizdit učenca brez ga užalit. Mogoče v temu še malo odrasti pa bo ql

jukoz je 5. mar 2018 ob 14:54 izjavil:

Ker bomo trdili vsak svoje, predlagam da najamemo sodnega izvedenca ki bo potrdil kaj se sme in kaj se ne sme uporabljati. Lakotnik, boš to ti uredil?
In če smo že pikolovski, zakon izrecno omenja slušalke - ne slušalko. Mono je torej OK, stereo ne =)

Sicer pa, kot rečeno, prevozil v zadnjih 10 letih že mnogo KM tako doma in v tujini, mono BT slušalka ni bila nikoli problem. Noben policaj te zaradi tega ne bo kaznoval. Mestni redarji so pa druga pasma =)

Tule v tej temi sem opazil veliko zavajanje enega človeka. Jaz sem odprl temo (OP) in nisem spraševal, ali so po zakonu slušalke v prvem postu dovoljene, ker sem to že prej preveril.

Imam tudi pismen odgovor Ministrstva za infrastrukturo. Citram samo delček: "Navedeni člen določa tudi izjemo, in sicer sme voznik med vožnjo telefonirati, vendar le ob uporabi naprave za prostoročno telefoniranje."

Skratka, s slušalko na sliki je vse OK. Seveda mora biti taka, da paše v uho in da jo uporabljaš za telefoniranje. Če te policaj dobi, da jo tiščiš v uho, ker pada ven ne bo OK. Tudi vsaj 10 policajev mi je zatrdilo isto. Prosim, da o tem ne bluzite več.

Spraševal sem o tem, ali zadostujejo varnostnim zahtevam varne vožnje.

Dzhimen je v tej temi je že napisal zanimive vplive na vožnjo. Ima še kdo kako izkušnjo?

Nasvet iz zadnjega posta je na mestu. Nekaterim voznikom močno pade zbranost že, če imajo v avtu sopotnika, ki se z njimi pogovarja. Druge motijo otroci ali < vstavi poljubno >. Tretji pa s tem nimajo problemov, ker vožnjo dojemajo kot Non maskable interrupt - če ostane kaj CPU ciklov za pogovarjanje, se pogovarjajo, sicer ima absolutno prednost vožnja. Najbrž je to odvisno od človeka do človeka, tako od prirojenih lastnosti kot od vzgoje, pa od kvalitete inštruktorja, pa kasnejših izkušenj.

Ljudje smo nesamokritični, velikokrat precenjujemo svoje sposobnosti. V resnici nikoli ne veš, če si ti res sposoben govorit po telefonu in hkrati pravilno odreagirat v kritičnem trenutku (razen, če si ravno sam sodeloval v tovrstnem preizkusu). Ker pravila morajo biti za vse enaka, je nasvet o čim manj uporabe mobilnega telefona med vožnjo (prostoročno seveda), povsem na mestu.

Je pa hkrati diskriminatoren. Med vožnjo očitno lahko poslušamo glasbo (normalna jakost), si popevamo in požvižgavamo, lahko se pogovarjamo s sogovornikom, lahko uravnavamo temperaturo in smer izpihanega zraka... Avti imajo danes na volanu kopico gumbov, s katerimi nastavljaš prikaz na armaturni plošči (povprečna poraba, predviden doseg, navigacija), vklapljaš in nastavljaš npr. tempomat... V novejših avtomobilih imaš na sredi armaturne plošče touch screen z mnogokrat bebavimi meniji, skozi katere se moraš prebijat do osnovnih funkcij... Vse našteto je menda OK med vožnjo, mono BT slušalka v ušesu je pa totalni NE?


Dzhimen> "Parkrat se mi je zgodilo, da sem se 10 minut po telefonu pogovarjal in ko sem odložil, se nisem spomnil teh 10 minut vožnje. Vozil sem avtomatsko po avtocesti, niti nisem vedel kako sem za pravilen odsek zavil, ne spomnim se prehitevanja, nisem vedel kje točno sem in koliko časa je pogovor trajal. Nevem kako bi tole opisal, ampak vozil sem se po poti, ki jo prevozim redno in sem med vožnjo dal avtopilota in se pogovarjal po telefonu. "

Nimam pred sabo nobene študije, ampak bi rekel, da je veščina, ki jo obvladamo nezavedno/podzavestno, celo bistveno bolj varna, kot veščina, ki potrebuje zavesten nadzor. Na misel mi pride zavezovanje vezalk: a razmišljaš, kako to storiti, ali prsti kar sami naredijo potrebne gibe (mišični spomin)? Ko se otrok uči, si mora zapomniti cel postopek, nato pa zavestno opraviti vse korake - pri tem je precej nespreten, počasen, dogajajo se napake. Ko to veščino enkrat usvoji podzavestno in o njej ne razmišlja, prsti mimogrede naredijo vozle in zanke. Podobno opažam pri tipkanju - sam se nikoli nisem učil slepega tipkanja, obvladam pa "slepo tipkanje" s 3-4 prsti vsake roke. Če ne razmišljam o posameznik črkah, moji prsti na tipkovnici brez težave najdejo pravo tipko. Če bi me pa npr. vprašal, naj po spominu povem npr. lego črk (je F levo od G ali obratno? Je B levo od V? Kaj pa E in R?) bi imel probleme.

To, da ne vem, kako sem prevozil pot, se mi redno dogaja že skoraj vseh 20 let, kar imam izpit. Dogajalo se mi je še preden sem si lastil Mobi Regljo. Pogosto med vožnjo razmišljam o mnogih drugih stvareh, kot o vožnji (in vem, da to dela praktično vsak izkušen šofer). Pazi, to ne pomeni, da nisem skoncentriran na vožnjo - pomeni, da nadzor nad vožnjo, ocenjevanje nevarnih in dvomljivih situacij, vrši podzavest. Koliko je posameznik pri tem uspešen, je spet verjetno odvisno od izkušenj, karakternih lastnosti, itd.

Sej se zavedate, da ste se postavili v vlogo sodisca. Dejstvo je, da kazni so ze bile, vsaj s strani redarstva. Ce policaj presodi, da zaradi slusalk slabse slisite boste placali kazen in dvomim, da bo zavedel tocno kateri tip slusalk imate.

Sigurno je verjetnost za kazen mala, ampak kdor pise, da to ne mora biti preksek, ki rezultira v kazni, se verjetno moti.

https://www.zurnal24.si/avto/policist-s...

Če je pravo slušalko uporabila "prostoročno", seveda za telefoniranje in ne za poslušanje glasbe, redar sicer lahko napiše kazen, seveda pa le-ta ni dokončna. Verjetno pade na 2. stopnji. :)

Pogoj je, da naleti na pravnika, ki bo sposoben prebrati (priti) do 3. odstavka 35. člen-a.
------------
Tam piše: Ob tem ni navedla, redarji katerega slovenskega mesta so jo oglobili. Ljubljansko mestno redarstvo nam je sicer zatrdilo, da njihovi redarji uporabe tovrstne slušalke ne kaznujejo.

Več na: https://www.zurnal24.si/avto/policist-s... - www.zurnal24.si

Prav zanimiva tema... uporaba naprave za prostorocno telefoniranje je torej po zakonu dovoljena... kako je pa s prostorocnim nacinom telefona? po mojem mnenju steje telefon, ki omogoca prostorocni nacin, naprava za prostorocno telefoniranje. prav zanima me PRAVNO mnenje uporabe tega nacina...