"Talenti" na slovenskih cestah

Izgleda, da tako kot na cesti, tudi v tej temi, ne bo zmanjkalo talentov.

solatko je 18. okt 2023 ob 15:00 izjavil:

hornedtoad - Oviranje prometnega toka je vsaka hitrost, nižja od OH, ko se za voznikom vozita dve vozili in več, ki bi radi vozili hitreje! Ni določeno v %-ih. Vozilo lahko vozi z vsako hitrostjo, vendar ne sme ovirati drugih. Da se nabere kolona, je potrebno kar nekaj časa in je sigurno vmes nekaj prostorov, kjer bi se počasne lahko umaknil in spustil hitrejše naprej. Problem je, da počasnejši, praviloma slabše obvladajo vozilo in ne gledajo v vzratno ogledalo, kaj se dogaja zadaj ali pa mislijo, da vozijo s hitrostjo, ki odgovarja vsem. Skratka so v prekršku. Upravičeni razlogi za počasnejšo vožnjo so stanje vozne površine, megla, vremenski vplivi, ni pa nobenega razloga ob lepem vremenu in normalni vidljivosti.

Toliko domnev, da bi dokazal neki svoj prav..., a pojdimo od začetka:
Počasneti, na katere se spravljaš so redki, kot črni peniji v filateliji. Na njih se spravljaš, da bi opravičil svoje kršitve. Za to posiljeno uporabljaš kup domislic.

Oviranje prometnega toka je vsaka hitrost, nižja od OH, ko se za voznikom vozita dve vozili in več, ki bi radi vozili hitreje!

Ni res! Voznik mora voziti tako (hitro), da obvlada vozilo. Hitrost, samo zato ker je nižja od OH, ne more biti oviranje prometa.

Da se nabere kolona, je potrebno kar nekaj časa in je sigurno vmes nekaj prostorov, kjer bi se počasne lahko umaknil in spustil hitrejše naprej.

De se nabere klona dveh, ki vozita OH+ je potrebno pet sekund in ne kar nekaj časa. Da je "sigurno vmes nekaj prostorov" ni sigurno. Same domneve.

Problem je, da počasnejši, praviloma slabše obvladajo vozilo in ne gledajo v vzratno ogledalo, kaj se dogaja zadaj ali pa mislijo, da vozijo s hitrostjo, ki odgovarja vsem.

Statistike kažejo, da hitri slabše obvladajo vozilo, saj je neprimerna hitrost vzrok za večino nesreč. To da počasni ne gledajo v ogledalo in kaj mislijo so samo tvoje domneve in na osnovi tega ne smemo sklepati, da so počasneti v prekršku. Kateri člen zakona govori o miselnem prekršku?

Upravičeni razlogi za počasnejšo vožnjo so stanje vozne površine, megla, vremenski vplivi, ni pa nobenega razloga ob lepem vremenu in normalni vidljivosti.

To, seveda ni res. Navadna črna mačka je lahko razlog, da ob lepem vremenu in normalni vidljivosti zmanjšam hitrost pod OH. Če pa gre za kolono črnih mačk(*), tem dlje časa traja.
In še enkrat: počasneti so rariteta. Ko motijo na cesti, bi bilo lepo, da se umaknejo. Merilci hitrosti se razlikujejo, če nekdo vozi 10% "pod" je to še vedno "in". Domača naloga: kakšno razliko kažeta dva indikatorja hitrosti, če vsak odstopa 10% v različno smer? Reši, pa boš videl, da je tvoje tolmačenje "počasnetov" napačno.

(*) Če koga zmotijo črne mačke, danes zjutraj sem na cesti srečal kolono divjih rac. In vsi smo se ustavili, da je kolona prečkala cesto.

A lahko brez GPS meritve sploh točno veš, koliko voziš? Števci v avtu zaradi izboljšane vozniške izkušnje kažejo kakšne 10% več.

Zakaj pa je nujno, da veš točno hitrost? Voziš tako hitro, kot ti kaže števec. Če pa opaziš na prehitevalnem pasu AC, da se za tabo dela kolona, ali ti nekdo za tabo signalizira, da bi te rad prehitel, se pač, ko je možno umakneš. Tako ali tako ne smeš parkirati na prehitevalnem pasu.

Merilci hitrosti se razlikujejo, če nekdo vozi 10% "pod" je to še vedno "in". Domača naloga: kakšno razliko kažeta dva indikatorja hitrosti, če vsak odstopa 10% v različno smer?

Ne vem, če je toleranca res -10%, mislim da je okoli -5%. Pa saj je vseeno. Voziš skladno s svojim merilcem hitrosti in se, ko je možnost, umakneš tistim, ki bi te želeli prehiteti. Res preprosto kot pasulj.

Mogoče še nekaj, kot velja, da na cesti nisi sam, velja tudi, da na cesti ego nima kaj početi.

hornedtoad - Merilo je enostavno, več kot dva avtomobila za teboj, s kratko varnostno razdaljo, namenom, da te čim prej prehitijo. Normalna kolona je tista, pri kateri so vozila na 2 sekundni odmaknjenosti, vozijo po sredini voznega pasu, ne pa živčno ob sredinski črti. To komot opazi policaj, ki vrši kontrolo prometa in se prvo vozilo ne umakne na prostor za umikanje ob cesti, na kateri stoji njegovo vozilo. Po navadi niti ne trznejo pa, če tudi je kolona nekaj 10 vozil in polžja vožnja, v nasprotju s prehitrim, katerega ustavi takoj. Zakon ti zapoveduje, kaj moraš storiti, da nisi v prekršku, ko sta za teboj vsaj dve vozili, zakaj voziš počasneje pa je čisto tvoj problem, samo, če voziš samo s 50%-ti dovoljene hitrosti, moraš vklopit smerokaze. Merilo ni OH, temveč dve vozili za teboj, ki bi radi vozili hitreje in ja, po zakonu se moraš umaknit, če se drugače ne more mimo tebe. Če voziš po AC realnih 130 (garmin), se po pasu ne smeš voziti, ko nimaš koga prehitet in temu se v žargonu reče, da parkiraš na prehitevalnem pasu, ker nisi policaj in, da te potolažim, ko se policistom za rit na prehitevalnem pasu pripelje hitrejši, se lepo pridno umaknejo, se pa zna zgodit, da se potem vozijo za njim in, če gre prehitro, tudi reagirajo.

rosomah - Tam, kjer ima divjad večkrat prehod čez cesto, je po navadi opozorilo in omejitev 60! Sicer pa nihče ne trdi, da moraš voziti hitreje, samo tvoja dolžnost je, da se v določenih primerih umakneš.

c23po - Vsaka kolona, ki je stisnjena in so vozniki ob sredinski črti, hitrost pa je nižja od omejitve, je posledica takega voznika in ne, na regionalnih cestah jih sploh ni malo. In nič ne razlagam, samo govorim o dejstvih in dogajanjih v prometu.
Vsak lahko vozi kolikor hoče, torej s svojo PH, ne sme pa ovirati prometnega toka!
Misliš neprilagojena hitrost, kar ne pomeni, da so hitri, temveč, da ne obvladajo vozila niti v območju OH!
Miselni prekršek je tvoj izzum, nihče ni trdil nič podobnega. Da ne gledajo v ogledalo je dejstvo ali pa ne poznajo cpp, da so zadovoljni s svojo hitrostjo in jih ne zanima kaj je zadaj pa je vsakodnevno dejstvo.
Nihče te ne sili, da voziš preko svoje PH, samo upoštevaj realnost tudi drugih voznikov, ki imajo PH višji od tebe in jim omogoči, da te varno prehitijo ali pa se umakni na primernem mestu, da grejo mimo, vse ostalo je vaše zagovarjanje prekrškov, ki izgledajo minorni, imajo pa lahko katastrofalne posledice za tiste, ki tako kolono srečajo, če trdiš drugače, ne veš, kako se odvija promet v RL.

Bi ga rad videl junaka, ki vozi s 50kmh v naselju ter se umika vsakic, ko ga dohitita dve vozili :))

ZveeZ je 19. okt 2023 ob 16:55 izjavil:

Bi ga rad videl junaka, ki vozi s 50kmh v naselju ter se umika vsakic, ko ga dohitita dve vozili :))

Zgolj zato ker bi dezurni psihopat rad vozil s solatasto hitrostjo, se ni treba nikamor umikat.

kakšen nakladač je ta klošar gtfo.
prav vidi se vam po pisanju, da ste stari nakladači, ki ne morejo nobenemu v živo nakladat, ker vas noče noben poslušat, potem pa tu stresate svoje idiotizme.

Tidule - Ti si en velik bedak. Če prvi vozi na zgornji meji OH, je kolona normalna in samo tu in tam se najde posameznik, ki bi šel hitreje in lahko prehiti vozilo za vozilom, pri počasnejši pa so nabiti drug drugemu na rit.

hornedtoad - Zakaj morate pri vsakem komentarju vlačit ven najbolj idiotske primere, ki se večinoma zgodijo samo v vaših zblojenih beticah. Pri vožnji na zgornji meji OH stisnjenih kolon ni. Glede na mojo starost in leta udeležbe v prometu, solatko niti ni nevaren, prej nasprotno, ker vsekakor upošteva vedno in povsod najvažnejši predpis - vozi trezen in zbran, vedno s 70%-ti PH in nikoli ni povzročil nevarnosti za nikogar.

Seveda, cel svet naj se vozi z enako hitrostjo kot ti, zato da bo tebi udobno. Če se vzdržuje normalna varnostna razdalja (2 sekundi) ni problem se umaknit vmes, saj še vedno ostane minimalna varnostna razdalja (1 sekundo). Ampak folk pač mora v rit silit na obeh pasih, ker se s tem kao hitreje pride na cilj.

Zagovarjanje vožnje po omejitvah, "jaz bi rad da vsi peljejo tako pametno kot jaz" je stalnica, vsajena globoko v vsakega od nas. Počasi ugotoviš, da je nas Solatkotov na cesti veliko in vsak ima svoja merila. Za vse ostalo so tukaj predpisi (in seveda, mastercard za plačevanje prekrškov).

GupeM je 20. okt 2023 ob 08:04 izjavil:

solatko je 19. okt 2023 ob 22:21 izjavil:

Pri vožnji na zgornji meji OH stisnjenih kolon ni.

Hahahaha. Izjava leta. Kar pelji se po omejitvi (po GPS-u, ni treba po števcu) znotraj cone 30. Boš hitro imel za sabo 2 ali celo več takšnih, ki bi te najraje zrinili s ceste. Takšnemu bedaku se ne bom umaknil za nobeno ceno.

Saj se mu ni treba! CPP je jasen, umakniti se moraš, če voziš z nižjo hitrostjo od OH in če je za tabo kolona 3 ali več vozil, ki te ne morej prehiteti!
In ne, počasnel ni malo, pri vožnji do doma zadnje 3km (državna cesta, 50km/h OH) prektično VSAKIČ naletim na vsaj enega mečkača. Ki ima na vsakih 500m avtobusno postajo, kjer bi se lahko in moral umakniti. Da ne omenjam traktoristov, ki mirno vozijo tudi po 5km z 25km/h, zadaj pa imajo kolono, ne pretiravam, 50-100 vozil.

solatko je 19. okt 2023 ob 22:21 izjavil:

Tidule - Ti si en velik bedak. Če prvi vozi na zgornji meji OH, je kolona normalna in samo tu in tam se najde posameznik, ki bi šel hitreje in lahko prehiti vozilo za vozilom, pri počasnejši pa so nabiti drug drugemu na rit.

Torej si legal, ko si govoril da OH nima z umikanjem? Me vezeli da tudi psihopati tvojega kova kdaj uvidijo svojo mmote. Samo ne vem od kje si sedaj privlekel idiotizem, da se kolone delajo samo kadar ljudje vozijo pod OH. Ti si ziv dokaz norca za volanom, da to ni res in se ravno tako ko posameznik vozi na max OH, najdete norci, ki bi sli hitreje in slaboumno pricakujete, da bodo drugi skakali s ceste.

Še nekaj me je spreletelo: od kod sploh te silne kolone po slovenskih cestah. Zakaj se vsi ne umaknejo vsem...?

c23po je 20. okt 2023 ob 14:58 izjavil:

energetik je 20. okt 2023 ob 09:07 izjavil:

...In ne, počasnel ni malo, pri vožnji do doma zadnje 3km (državna cesta, 50km/h OH) prektično VSAKIČ naletim na vsaj enega mečkača. Ki ima na vsakih 500m avtobusno postajo, kjer bi se lahko in moral umakniti. Da ne omenjam traktoristov, ki mirno vozijo tudi po 5km z 25km/h, zadaj pa imajo kolono, ne pretiravam, 50-100 vozil.

O avtobusnih postajah: 65. člen ZPrCP-UPB2, (ustavitev in parkiranje), 4. odstavek:
Ustavitev in parkiranje je prepovedano:
...
8. na zaznamovanem mestu na vozišču ali na zaznamovani niši, ki je rezervirana za avtobuse ali avtotaksi vozila. Zaradi vstopa ali izstopa potnika je dovoljena ustavitev na postajališču, ki je zunaj vozišča, če s tem ni oviran javni prevoz potnikov v cestnem prometu. Na postajališčih zunaj vozišča lahko ustavljajo in parkirajo policisti in občinski redarji pri opravljanju svojih nalog, če s tem ni oviran javni prevoz potnikov v cestnem prometu;
Sam mislim, da umikanje koloni na avtobusno postajo ni problematična in bi jo naj tudi policisti tolerirali. Vendar bi tisti, ki strogo berejo člen o umikanju koloni morali enako strogo brati tudi člen o ustavljanju.

O zadnjih treh kilometrih in 25 km/h ter stotih vozilih za traktorjem: Traktorista razumem. Če se enkrat ustavi, bo moral čakati kolono dolgo 6 km, ki se bo (verjetno) stalno dopolnjevala, torej, v teoriji, ne bo mogel nadaljevati z vožnjo. Tako pa teh 5 km prevozi s polovično hitrostjo in (pač) povzroči 6 minutno zamudo.

Popravek: osdek je 3 km in ne 5, zato je zamuda 3,6 minute.

Ne. Tistih 50 avtov za traktorjem bi šlo mimo v kake pol minute. Pa zihr kdo kje zavije že prej z glavne ceste in nastane dovolj velik razmak za vključitev traktorja. Bi pač traktorist prišel na cilj kake 2min kasneje. Tako pa povzroči da pride 50 voznikov domo kasneje 4min. Ker je egoist, ker krši CPP in po mojem malce tudi zanalašč. Ker če greš ob 15:30 s traktorjem na glavno in edino prometno žilo, veš da boš naredil zastoj.

c23po - Ti se res prav trudiš delati iz posta v post večjega bedaka iz sebe. Nihče ne bo imel nič proti, če počasne ustavi na avtobusni postaji, zaradi tega, da ne bo v prekršku in to niti nebi bil prekršek, ker je s tem sprostil cestišče za hitrejše. Ne smeš ustavljati zato, da bi nekoga odložil in ga tam počakal, v nujnih pirmerih pa komot. Če ti spusti guma, tudi ne boš ustavil na takem mestu? Pa še nekaj, kje si videl znak prepovedano ustavljanje in parkiranje na avtobusnih postajah na lokalnih cestah, to vidiš samo na postajališčih mestnega prometa in še to ne na vseh.

solatko je 21. okt 2023 ob 14:56 izjavil:

c23po - Ti se res prav trudiš delati iz posta v post večjega bedaka iz sebe. Nihče ne bo imel nič proti, če počasne ustavi na avtobusni postaji, zaradi tega, da ne bo v prekršku in to niti nebi bil prekršek, ker je s tem sprostil cestišče za hitrejše. Ne smeš ustavljati zato, da bi nekoga odložil in ga tam počakal, v nujnih pirmerih pa komot. Če ti spusti guma, tudi ne boš ustavil na takem mestu? Pa še nekaj, kje si videl znak prepovedano ustavljanje in parkiranje na avtobusnih postajah na lokalnih cestah, to vidiš samo na postajališčih mestnega prometa in še to ne na vseh.

Pa ti si res fuknjen, al se samo delaš? Toliko neumnosti v enem postu ...

1. Avtobusar, ki bi hotel tam pustiti potnike, ali jih pobrati, bi imel kaj proti.
2. Prekršek bi seveda bil, ker tam ne smeš ustavljati.
3. Ravno za odlaganje/pobiranje potnikov, je ustavljanje dovoljeno.
4. Če ti poči guma ali crkne avto, lahko ustaviš tudi na avtocesti. Bolje rečeno, moraš ustaviti. Zato je debata o tem brezpredmetna.
5. Res rabiš znak za prepovedano parkiranje in ustavljanje? Rabiš tudi znak 130 na avtocestah, znak 90 zunaj naselja in znam 50 znotraj naselja? Pa znak za prepoved vožnje po kolesarski? Pa po pločniku?

Če nekdo vozi bistveno pod omejitvo se strinjam da je umikanje zaželjeno po bontonu. Umikanje ko voziš po omejitvah, ampak bi nekdo šel še višje pa ni del bontona, niti pod razno.

Govorim seveda o umikanju, ki ti povzroči da moraš zmanjšat/ustavit. Umikanje brez zmanjšanja (naprimer iz prehitevalnega na vozni pas) pa je obvezno, celo po zakonu.

Ko je ravno počasen traktor bil omenjen. Če je polna črta, ampak nikogar na nasprotnem pasu, prehitite ali vozite za njim?

Baje so včasih po avtošolah učili, da je v takem primeru dovoljeno čez polno črto. Več ljudi mi je reklo, da se tega spomnijo in tako tudi še danes vozijo.

c23po je 22. okt 2023 ob 08:06 izjavil:

Predi, o tem je veliko napisanega celo na 24ur.com. Prekršek je. V avtošolah so včasih tako učili, pa so nehali, ko je inštruktor za to početje bil kaznovan.

Imaš mogoče vir za to? Sem šel tudi sam enkrat podrobneje pogledat kako je s tem, pa sem se naučil par novih stvari. Obstaja recimo prometni znak, ki dovoljuje prehitevanje določenih tipov (motornih) vozil v takšnih primerih, če so izpolnjeni vsi pogoji, vožnja mimo pa je na tak način pogojno dovoljena, če črta ločuje pasove v nasprotnih smereh in se s tem ne ovira nasproti vozečih. Tiste kombinacije prometnih znakov sicer sam še nikoli nisem videl nikjer.

solatko je 21. okt 2023 ob 21:37 izjavil:

GupeM - O fuknjenosti bi lahko razpravljali, zaustavitev avtomobila zato, da daš prednost hitrejšim, ni nikoli prekršek, temveč zaželjeno dejanje tistega, ki ne more ali noče peljati dovolj hitro. Za to se komot uporabi avtobusno postajo, če misliš, da ne, se pozanimaj pri policajih. Tudi avtobusar za tak manever ne bo imel nič proti, bolje, kot da km naprej poči zato, ker je 10. prehiteval kolono in ubil kakšnega nasproti vozečega. Dejansko se nkateri, zaradi potreb po hebanju solatkovih mnenj, delate totalane idiote in to me spravlja v smeh, zato kar veselo naprej.

nope, o tvoji fuknjenosti dejansko že dolgo ni treba kaj dosti razpraljvat. Ker samo totalno nesposoben voznik verjame, da je treba za vsako ceno spusit hitrejšega mimo, da pa tako mišljenje označiš kot zaželjeno pa vse pove o tvojih duševnih motnjah. Zanimivo, da nisi razmišljal niti o tem, da bi se umaknil, niti o tem koliko jih boš pobil, ko si se cjazil 20 na uro.

Drugače pa je za dejansko sposobne voznike v zakonu jasno definirano, da se pri umikanju hitrejšnim ni potrebno vozit po kolesarskih stezah, travnikih (ne glede na solataste fetiše), avtobusnih postjah in podobno. Samo kaj ko edina stvar, ki gre solatku slabše od rok od dejanske vožnje, je poznavanje prometnih predpisov. In potem se revež osmeši vsakič ko odpre usta-

ZveeZ je 22. okt 2023 ob 09:59 izjavil:

c23po je 22. okt 2023 ob 08:06 izjavil:

Predi, o tem je veliko napisanega celo na 24ur.com. Prekršek je. V avtošolah so včasih tako učili, pa so nehali, ko je inštruktor za to početje bil kaznovan.

Solatko, gomila domnev o tem kaj bi kdo mislil o čem. Nobenega odgovora na vprašanje, zakaj zakon na začetku stavka razumeš absolutno ("počasne mora takoj in brezpogojno"), na koncu pa kot tebi paše ("ni prekršek, nihče menda ne bo imel nič proti"). Ker ne bereš dobro, ne razumeš okoli česar te žgemo. A nič hudega, tebi je zabavno, nam tudi. Korist pa je vseeno: pomagaš nam razumeti talente na cesti.

Kaj pa na prehitevanje kolesarja? Se vozite za njim 20km/h do crtkane crte?

Jaz priznam, da nisem pozoren na to ali je crta prekinjena ali ne. Ce je prosto in pregledno, prehitevam "oviro".

Pravnoformalno je tako, da polna črta dejansko ne pomeni prepovedi prehitevanja (pogosta zmota), ampak prepoveduje, da jo prevoziš. Torej, če prehitevanje enoslednega vozila lahko izpelješ na način, da ne prevoziš črte in še vedno varno izvedeš prehitevanje (bočna razdalja), ter ni prehitevanje eksplicitno prepovedano z zakonom ali prometno signalizacijo, potem lahko prehitiš kolesarja, brez da si v prekršku.

Ah, sem našel:

Kako je torej s traktorjem?

Prehitevanje počasnih traktorjev čez polno črto so nekaj časa tolerirale tudi izpitne komisije po Sloveniji. Seveda, kadar je šlo za "čiste situacije" na preglednih odsekih, kjer bi "neprehitevanje" pomenilo nesmiselno daljšo vožnjo. Vendar je bilo te prakse konec med neko izpitno vožnjo v Novem mestu, kjer je bodoči voznik prehiteval čez polno črto, nato pa so policisti za ta prekršek kaznovali inštruktorja.
https://siol.net/avtomoto/nasveti/ali-n...

Tole me zanima. Ve kdo kaj več o tem primeru, ki ga omenja ta članek?

ZveeZ je 22. okt 2023 ob 10:37 izjavil:

Vidva to resno? Prehiteti kolesarja znotraj istega pasu?
Recimo da vozi kolo 0.5m od roba vozisca, dodamo se 0.5m sirine kolesarja ter 1.5m minimalne bocne razdalje.
Ze tukaj smo na 2.5m. Dodaj se cca 1.8m sirine avtomobila in si preko crte.
In to je v idealnih pogojih, ko kolesar dejansko vozi lepo ob robu.

Vprasal si kaksna so pravila in si dobil odgovor. Skladno s solatasto doktrino pa seveda lahko prehitevas karkoli, kadarkoli in kjerkoli, ce le slepo verjames v svoje nadnaravne sposobnosti.

ZveeZ je 22. okt 2023 ob 09:59 izjavil:

Ce je prosto in pregledno, prehitevam "oviro".

Ovire po zakonski definiciji ne moreš prehitevati. Prehitevaš lahko samo drugega udeleženca v prometu, pa še to samo takrat, ko se ta premika. Lahko pa greš mimo ovire, objekta ali ustavljenega udeleženca. To dvoje se medsebojno izključuje.