"Talenti" na slovenskih cestah

T440 - Jaz zavestno kršim, ko so za to dane okoliščine samo OH, drugi, ki ste dobri vozniki pa kršite vse po vrsti. Taka prehitevanja po desni vidim prevečkrat, za enkrat še ni počilo, je pa parkrat malo manjkalo.

solatko je 12. avg 2023 ob 21:11 izjavil:

T440 - Jaz zavestno kršim, ko so za to dane okoliščine samo OH, drugi, ki ste dobri vozniki pa kršite vse po vrsti. Taka prehitevanja po desni vidim prevečkrat, za enkrat še ni počilo, je pa parkrat malo manjkalo.

Stari dobri solatko je nazaj!
Ponosen, da zavestno divja po cestah.
To je še stara šola, to so bili še pravi deci, ne pa danes, ko se s čeladami na skircah vozijo.

33. "prehitevanje" je vožnja mimo drugega udeleženca cestnega prometa, ki se premika v isti smeri po prometnem pasu ali delu smernega vozišča, ki je namenjen prometu. Hitrejša vožnja ene kolone vozil od druge na cesti, ki ima najmanj dva prometna pasova za vožnjo v isto smer, ni prehitevanje;

53. "vožnja mimo" je vožnja mimo drugega udeleženca cestnega prometa, ki se ne premika, objekta ali ovire na vozišču;

To smo tudi že N-krat obdelali.

Ta 33. clen bi potreboval kako posodobitev, sploh, ker v danasnjem casu je veliko primerov, ko se kak zaspanec zasidra na prehitevalnega ob praznem voznem pasu.

Po 33. clenu, ko dohitis takega, moras pocakati, da tebe dohitita 2 vozili in ostaneta na tvojem (voznem) pasu, ter da se pocasneta dohitita 2 vozili ter ostaneta za njim na prehitevalnem.
Takrat lahko "peljes mimo" po voznem.
Ce pa se tista 2 za teboj, na voznem, razvrstita na prehitevalni pa ne smes mimo (5 vs 1).
Ali pa ce si vsi na voznem (1 vs 5), tudi ne smes mimo;)

mirator je 13. avg 2023 ob 09:58 izjavil:

Pravzaprav, je tukaj pravniški problem.
Če gledaš iz druge strani, pa imaš tudi po voznem pasu pravico voziti 130 km/h. Poleg tega moraš pri menjavi pasu preveriti, če to lahko varno storiš (mislim, da se iz prehitevalnega pasu premakneš v vozni pas). Torej, če se premika kolona po prehitevalnem pasu 100 km/h (ali še celo manj), vozni pas pa je prazen, ali moraš ti, ki si kolono na prehitevalnem pasu dohitel po voznem pasu s hitrostjo 130 km/h, zaradi tega zmanjšati hitrost? Pri te je namreč, vsaj meni se zdi smešna dikcija, da kolono na perehitevlnam pasu, lahko prehiti kolona na voznem pasu. Kot kolona se štejejo vsaj trije avtomobili. Torej bi moral čakati, da se ti približata vsaj še dva svtomobila.
Ne glede na zgoraj zapisano, pa jasno velja, da je prehitevanje po desni prepovedano.
Verjamem da bo Tidule razložil.

Osnovno napako si naredil v prvem stavku. To, da po avtocesti voziš 130 km/h ni tvoja pravica. 130 km/h je najvišja dovoljena hitrost, nihče pa tu ne zagotavlja, da bo dejansko toliko tudi možno vozit. Tako, da kot vedno imaš pač dve možnosti. Ali se ne sekiraš in pač počakaš da tistega na prehitevalnem pasu pamet sreča (in si zato par sekund kasneje na cilju). Ali pa pač dokažeš da si še večji kreten kot on in greš prehitevat po desni in pri tem zavestno povečuješ tveganje zase in za vse okoli sebe. Seveda si moraš pri tem veselo ponavljat mantro, da to počneš varno, ker si nadnaravno sposoben in voziš s PH.

m0LN4r je 13. avg 2023 ob 10:17 izjavil:

Kako je pa pri dvopasovnih cestah (ista smer), ki niso avtoceste? V mestu, pred mestom recimo, se avti prehitevajo po levi in desni oz. vozijo mimo nonstop.

Preberi zakon pa ti bo vse jasno. Ampak očitno je to prekomplicirano za nekatere, ki drugega kot orgazmirat po nemških avtocestah in kršit prometnih predpisov niso sposobni.

m0LN4r je 13. avg 2023 ob 10:17 izjavil:

Kako je pa pri dvopasovnih cestah (ista smer), ki niso avtoceste? V mestu, pred mestom recimo, se avti prehitevajo po levi in desni oz. vozijo mimo nonstop.

A ti to resno?
Takoj vrni izpit v Nemciji in Slo.

Jaz nisem nikjer trdil, da se držim vseh predpisov. Vseeno mi je, za predpise in za vas, na cesti in povsod drugje ste itak večinoma kreteni, zakaj bi me potem brigalo? Če bi šli policaji v Tomačevo, bi lahko vsak dan pobrali 100 izpitov, pa ne grejo.
Sebe ne bom razbil, niti ne bom dobil kazni.

Še to: vožnja v koloni na avtocestah poteka brez menjav prometnih pasov. To dvoje se medsebojno izključuje, torej počneš eno ali drugo.

Tidule je 13. avg 2023 ob 10:19 izjavil:

mirator je 13. avg 2023 ob 09:58 izjavil:

Pravzaprav, je tukaj pravniški problem.
Če gledaš iz druge strani, pa imaš tudi po voznem pasu pravico voziti 130 km/h. Poleg tega moraš pri menjavi pasu preveriti, če to lahko varno storiš (mislim, da se iz prehitevalnega pasu premakneš v vozni pas). Torej, če se premika kolona po prehitevalnem pasu 100 km/h (ali še celo manj), vozni pas pa je prazen, ali moraš ti, ki si kolono na prehitevalnem pasu dohitel po voznem pasu s hitrostjo 130 km/h, zaradi tega zmanjšati hitrost? Pri te je namreč, vsaj meni se zdi smešna dikcija, da kolono na perehitevlnam pasu, lahko prehiti kolona na voznem pasu. Kot kolona se štejejo vsaj trije avtomobili. Torej bi moral čakati, da se ti približata vsaj še dva svtomobila.
Ne glede na zgoraj zapisano, pa jasno velja, da je prehitevanje po desni prepovedano.
Verjamem da bo Tidule razložil.

Osnovno napako si naredil v prvem stavku. To, da po avtocesti voziš 130 km/h ni tvoja pravica. 130 km/h je najvišja dovoljena hitrost, nihče pa tu ne zagotavlja, da bo dejansko toliko tudi možno vozit. Tako, da kot vedno imaš pač dve možnosti. Ali se ne sekiraš in pač počakaš da tistega na prehitevalnem pasu pamet sreča (in si zato par sekund kasneje na cilju). Ali pa pač dokažeš da si še večji kreten kot on in greš prehitevat po desni in pri tem zavestno povečuješ tveganje zase in za vse okoli sebe. Seveda si moraš pri tem veselo ponavljat mantro, da to počneš varno, ker si nadnaravno sposoben in voziš s PH.

S tem odgovorom pa si me totalno razočaral.
Prvi stavek mojega posta preprosto ne more biti napaka ampak kvečjemu zmota.
Mislim, da ti mojega posta, razen zadnjega stavka, kjer sem te povabil, da tolmačiš obstoječi predpis, sploh nisi prebral. Repliciraš mi namreč na situacijo, ki je bila v temi nekaj postov nazaj in kjer sem zapisal, kako ravnam, če dohitim enega (posamičnega) počasneta. V tem postu pa pišem o primeru, ko imaš na prehitevalnem pasu 1 km dolgo kolono ki se premika s hitrostjo 100 km/h (in 1km praznega voznega pasu) in jo ti po voznem pasu dohitiš s hitrostjo 130 km/h, za tabo pa takrat ni še nikogar.
Torej, jasno je, da po predpisih desno ne smeš prehitevati oz. lahko, če si prvi v koloni treh vozil. In ja, do kolone na prehitevalnem pasu, če na voznem pasu ni bilo ovir in so vremenske razmere to dopuščale, si imel vso pravico voziti 130 km/h.
Tvoj odgovor pa ni nič pojasnil ampak še več. Dobil sem vtis, da ti počneš ravno to, kar očitaš marsikomu na forumu, namreč da se vozi po zemljevidu. Si načitan s predpisi, realnosti pa izgleda ne poznaš kaj dosti, zato se tudi, kot rad očitaš drugim, smešiš. Predpisi se namreč ves čas spreminjajo, glede na realne situacije in bi se lahko tudi glede na realno prometno situacijo, ki je povsem drugačna, kot je bila npr pred 10 leti.

Kalibri je 11. avg 2023 ob 19:16 izjavil:

No, tvoja astra ni nek presežek.

Moraš upoštevati tudi porabo, ker kaj ti fora 500KM, če avto kuri 10l, če ga voziš mirno ter 20l če ga žgeš.
Za to kar da od sebe ne verjamem da ima kateri boljšo porabo. Odkar ga imam od junija 2017 je povprečje 9,04l, od začetka decembra 2022 odkar sem nehal z vožnjami 120 ali manj, je pa 8,67l. Pa to je gas med pospeševanji vedno do podna v peti prestavi, kadar je prost prehitevalni pas. V četrto se ne splača dajat, mogoče 100-120, naprej je žalost. V bistvu je kot en dizel, uporabno območje vsega skupaj samo 3500-5000, ali pa še manj, 4000-4500 da gre res dobro.
Za primer sem imel z Astro H 1.6 16V 105KM povprečje v 4 letih 8,75l. Ampak to je bila samo regionalka, to sem imel z novim pa 10,04l.

Drugače je pa že Golf GTI 220KM en performančni rang višje, se takoj pozna 20KM. Ampak Golf V 200KM je pa tam tam, tako da do 200KM ne verjamem da obstaja kaj boljšega. Edino če greš en velikostni razred nižje (B namesto C), ker je pač lažji avto.

Itak je pa vedno precej gost promet, ni fore stiskat, da narediš 200m, potem moraš pa spet bremzat.
Jaz itak ne bom imel nikoli več, ker tudi če bi imel na računu 100k, ne bi šel menjat avta, ker to je najmanj pomembna stvar od vsega ter najhitreje izgublja denar.

Dragi solatar, razumem da so tvoje mokre sanje da bi bil voznik vozila s prednostjo. Razumem tudi, da si vec kot ocitno pogrnil na psihotestu, ki je pogoj za tako delo.

Ocitno pa je da ti se vedno ne razumes, zakaj je logika da se prometne predpise lahko selektivno uposteva nevarna. Ti si domisljas da lahko prosto krsis OH, drug si domislja da lahko prehiteva po desni. Obema je pa skupno da sta nevarna voznika in anomalija v prometu, ki bi ju bilo treba izlocit iz prometa.

Tidule - Pa ti človek božji sploh veš, da se vsi ljudje na svetu, večinoma obnašamo selektivno, saj je nemogoče živet popolnoma po pravilih. Tebi to, da se določeno kršitev počne na PRAZNI cesti ob odličnih vremenskih pogojih pomeni, da se krši predpise in se obnaša neprimerno kar skozi cel dan, kjer koli. Res si bogi, iz tega, da obrazložim, kako morajo tudi vozniki na nujni vožnji voziti s PH, ti ugotoviš, da so moje sanje bit voznik na nujni vožnji. Hvala lepa, je to na vsak način preveč stresno, nevarno in premalo plačano. Tebi se seveda ne splača razlagat, da se tudi vozniki na nujni vožnji prilagajajo situaciji in nikakor ne rinejo z glavo skozi zid, kljub temu, da vozijo precej hitreje od OH, so večina še vedno v PH, kar pa posvečeni ugotavljate, da ni mogoče, ker enostavno po vešem svetem prepričanju PH ni mogoč, če voziš hitreje, kot je omejitev. Daj povprašaj kakšnega prijatelja, ki dela v taki službi, kolikokrat gre preko svojega limita in kako izgleda, ko se znajde v situaciji, da vozilo pelje njega, ne on vozilo.

solatko je 12. avg 2023 ob 16:13 izjavil:

c23po - Upam, da veš vsaj to, kakšne so omejitve na ljubljanski obvoznici.

mirator - Seveda, ker se z AC ne morete umaknit na staro cesto in tam lepo peljati, po skoraj prazni 90-110, razen tista tri, štiri naselja, kjer je omejitev. Od Logatca naprej se pelješ kot gospod, malo problem Postojna, ko prideš do Razdrtega pa imaš do Kopra samo še 4 krajše dele z omejitvijo 50. V KP se pripelješ kot gospod, spočit in max uro in pol, po omejitvah +5-10.

IgorCardanof - Lepo bi bilo, če bi pogledal, kaj za take primere pravi zakon. Na AC je prehitevanje po desni strogo prepovedano, razen, kadar je celotna kolona na voznem pasu hitrejša od tiste na prehitevalnem.

Solatko, ker še ni odgovora na gentlmenski izziv glede vira za tvojo trditev:

...da je nevarna samo prekoračitev hitrosti, če prav je vzrok za nesrečo, po statistiki, redka...

razumem, da v debati selektivno izbiraš momente, ki ustrezajo tvoji teoriji prilagojene hitrosti, tiste "manj ugodne" pa veselo spregledaš. Nič ne de. Te bom še spomnil na neutemeljeno sklicevanje na gospo Statistiko.

Obrnimo se citiranem postu. Moram ti priznati, da se omejitev na ljubljanski obvoznici nisem nikoli učil na pamet. Hvala prometnim strokovnjakom, da so zato postavili prometne znake, ki jih znam brati. Ta spretnost mi pomaga tudi na cestah, kjer se prvič znajdem, tako ne potrebujem predhodnih študij in hudega načrtovanja poti.
V postu me je ravno tako zbodel predlog, naj se, menda počasneti, odmaknejo na regionalno cesto in tam vozijo 90 - 110 km/h. Prav razumem, da voznikom, ki sedaj upoštevajo omejitev hitrosti svetuješ, naj se prestavijo na regionalko in tam kršijo predpise? Zakaj neki? Da bi ti spodbujeval tiste "še neodločne" na AC, naj pritisnejo čez mejo in s svojim številom naredijo paravan zate?
Tudi ob tvojo teorijo prilagojene hitrosti za vozila na nujni vožnji se moram obregniti, ker je, žal, napačna. Napačna je v delu, kjer izenačuješ pogoje, po katerimi vozijo vozila na nujni vožnji z ostalimi. Menda nekje v zakonu piše, da vozilo na nujni vožnji nase opozarja z modrimi lučmi in sireno. Koga neki? Ostale udeležence v prometu, menda. In ker ostali udeleženci imajo obvezo se v tem primeru umakniti, je zato višja hitrost intervencijskih vozil še vedno "po Solatkovo prilagojena hitrost". Zaradi povečane pozornosti vseh udeleženih. V vsej tej svoji teoriji si pozabil, da prilagojena hitrost razen fizikalnih dobrin (na katere se tako vehementno sklicuješ), upošteva tudi vplive drugih udeležencev, zakonodaje, cestišča, vremena,... Zato ne smeš primerjati prilagojeno hitrost navadnih vozil s tistimi z lučko.
Pa še tisto: "ni ga voznika, ki spoštuje vse predpise... zato tudi meni ni treba": kako točno to vpliva na dvigovanje stopnje prometne varnosti, če si vsak od nas izbere nek mali prekršek, ki ga načrtno ponavlja? Se bomo vsi naučili "Solatkove teze o teži prekrškov" (hitrost da; pivo, po desni... niti pod razno), ali bomo upoštevali predpise. Kaj je lažje?

Sej ni problem v doslednem spoštovanju predpisov...to, bodimo pošteni vsi do vseh je itak težko dosežt. Tudi sam kdaj pa kdaj kakega prekršim, kot ti in vsi ostali. Žal smo ljudje in ljudje smo narejeni tako, da včasih tudi kaj spregledamo, ali se nam po domače povedano "jebe". Tko to je. Mene moti predvsem to, da če nekdo zavestno nekaj krši(v tem primeru prometne predpise oz omejitev hitrosti), ne more in ne sme potem "špilat policaja", ko nekaj ne gre po njegovih željah. Kje in kdo daja pravico solatkotu, da na parkingu podučuje ljudi, kako se pravilno vozi? In se usaja nad nekom, ki vozi prepočasi in ustvarja za seboj kolono? Ko pa je sam izjavil da je vozil 20km/h na cesti, kjer je bila omejitev 70km/h??? In stalno trdi, da je za večino nesreč pri prehitevanjih kriv tisti, ki vozi prvi v koloni, ne pa tista budala, ki se je takega "pacienta" odločil prehitevati! Kaj pa v zgornjem primeru? Če bi unemu zadaj popustili živci in bi ga šel takrat prehitevat, nasproti bi pa pripeljal nekdo nedolžen? Me zanima če bi takrat tudi rekel da je on kriv, ker je bil ovira na cesti!

To, s staro cesto od logatca proti obali je pa tudi malo bosa. Verjetno Solatko ni se peljal tam že lep čas...sicer bi vedel da je teh omejitev krepko več. Da sploh v poletnih mesecih ne govorim o prometni policiji. Mar ne vidite kako vas ima za norca in vas hoče spravit na staro cesto, le in samo zato, da bo on lahko od logatca do kopra vozil 200 na uro po AC! Ker sej vemo...če je prazna AC, se mu nič ne more zgoditi...prilagojena hitrost pa to.

IF rondo THEN to je nemogoče

Smo imeli že več tem odprtih o misteriju krožišč.

Zakaj imate pa policaje in redarje v Ljubljani?

Očitno nisi bil zadnjič v njem, ko sem potreboval eno uro, dobesedno, da sem prišel čez. In tisti pred mano in za mano enako, da ne boš pameten. Nobene nesreče ni bilo niti nič posebnega, samo ljubljansko govedo, ki je blokiralo vse, da se nisi mogel premaknit niti pri zeleni.

Spet je najbolj pameten o avtih in prometu nekdo, ki se ne vozi sploh z avtom.

Žalostno, da potem še zmeraj ne veš, da se ne nabija v križišče, če ne boš mogel ven.

Dobro utk...zastopim tvoje vprašanje, ampak sem tam skozi krožišče v tomačevem šel že miljonkrat, pa še nikoli takih problemov kot jih ti opisuješ. Ali ti ne znaš vozit, ali si se morda "usral" enega večjega krožnega, ali si pa sam imel tako smolo, da se vas je hrati dobilo enih 15 takih tam. Nimam nič proti tebi da ne boš mislil zdej kaj takega, sam tak problem pridt skozi tisto krožišče pa spet ni no! In ne vem kje si ti videl da se lahko kdo "nabije" v krožišče, če je pa pred vsakim vhodom semafor? Edino če niso delali semaforji, ali pa ste vsi rinili v rdečo-druge variante ne vidim tle

Če bi pogledal na app, bi ugotovil, da je vse rdeče in bi se izognil kolonam. Simpl k pasulj.
A jih samo zagovarjaš, uporabljaš pa ne?

Tema je o talentih, in če blokiraš križišče, si za v temo.
Jaz sem pustil tolk prostora spredaj, da so lahk šli naprej, itak so pol na moji desni bli blokirani, potem sem se pa postavil čist na notranji pas in nisem bil več v napoto. Če bi vsi delali tako kot jaz, bi bilo vse v redu. Pri izhodu sem se pa moral zrinit čez 2 pasova, vse stoji, moj izhod je bil pa prost, samo nisem mogel do njega. Zarad talentov, ki niso pustili za 2 avta prostora proti izhodu, kar ne bi njim nič pomenilo, bi se pa moj pas v celem rondoju praktično normalno premikal. Talenti pač. Policaji pa še večji.

Če je bila nesreča v eni smeri, bi oni pač stali, ni potrebe da je zato cel krog blokiran. In je bil.

Seveda je ok. Jaz sem bil čisto na levi pri vhodu in sem moral it na čisto notranji pas. Potem sem se v krogu premaknil v sredino, ostal sem v istem pasu skoz, in potem bi moral it ven, samo tam sta bla še 2 pasova na desni polna, ali uradna ali neuradna, zdaj težko rečem.

Ampak to ni bil glavni problem. Glavni problem je bil, da so bli izhodi blokirani, zarad tistih, ki so šli naprej po križišču in so prihajali z desne. Vsi izhodi.