☰

» »

Splav in nezaželeni (nenačrtovani) otroci

Splav in nezaželeni (nenačrtovani) otroci

Temo vidijo: vsi
««
5 / 7
»»

St235 ::


Ne rabim vira. Dovolj je, da sem že videl matere samohranilke. Po tvoji logiki, bi te morali prepovedat.

Rabiš, ker drugače je vsem jasno da je tvoje nabijanje o pravici do enega skrbnika (in samo in le enega) navaden nizkointeligenten rant. Če bi bil pismen bi videl, da sem jasno zapisal, da enostarševske družine država ne sme nikakor omejevati ali prepovedovati, nikakršne potrebe pa ni, da jih spodbuja s tem, da podpira izogibanje odgovornosti posameznika.


Ne razumem, a ne gre "za otroke se gre"?

vem, da ne razumeš, ker koncepti omejitev pravic enega posameznika s pravicami drugega, glede na napisano bistveno presegajo tvoje sposobnosti razumevanja.
Ti rečem jz, da imeti 10 finančnih podpornikov je vseeno boljše kot 2. Čemu torej, država ne zahteva od razširjene družine da prispeva?
K boš razumel, da so pravice enega omejene s pravicami drugega in dejstvo, da je človek odgovoren za svoja dejanja takih neumnosti ne boš spraševal.

Zakaj je to odgovoren človek, ki se s tem ni strinjal, ali mu je bila nepravno odvzeta sperma?

O prisilno odvzeti spermi je škoda besed, ker kot vsak slaboumen šank debater gradiš neke absurdne primere, ki so statistično zanemarljivi. Kot tisti, da je pravica do splava potrebna prvenstveno zaradi otrok spočetih zaradi posilstva in ne zato, ker ima ženska pravico, da lahko svobodno odloča o svojem telesu.

O odgovornosti pa smo tudi že razčistili. Tisto sekundo, ko se je odločil imet spolni odnos je nase prevzel odgovornost, če pride do spočetja in kasneje rojstva otroka. In te odgovornosti se z listom papirja ne more znebit, ker nesorazmerno posega v pravice otroka.

Ženska je tudi torej sama odgovorna če jo posilijo?

kako točno si v svoji bolni glavi prišel do tega zaključka, če sem pa jasno zapisal, da vsak odgovarja za SVOJA dejanja in odločitve. Al bomo sedaj slišali, da se je ženska pravzaprav sama odločila za posilstvo? Pa ti si pravi latentni krščanski manijak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

darksamurai ::

nurmaln je izjavil:


Če naj ženski ne bo dovoljen splav, gredo argumenti v smeri zaščite "nedolžnega življenja". To "nedolžno življenje" je enako nedolžno ne glede na to ali je potomec moža matere ali pa potomec posiljevalca.

Zakaj bi posilstvo igralo kakršnokoli vlogo pri razlogih za ali proti splavu?


Posilstvo igra OGROMNO vlogo, ker gre za resnično neželeno nosečnost. Žrtev ni imela nikakršnega vpliva na to! Ti in ostali prolife zagovorniki bi nedolžno žrtev posilstva še enkrat kaznovali. Iz vidika psihičnih travm je to enako kot zagovarjanje posilstva.

Ali boš na spodnja vprašanja odgovoril s stavkom "jaz in ostali prolife zagovorniki"?

Kdo bo plačal za dodatno psihoterapijo terapijo žrtve in tudi za svojce?
Ubogo žensko bo 9 mesecev njeno telo in zarodek/otrok spominjal na to grozno dejanje, ki se ji je zgodilo.
Kdo bo plačal za dodatno trpljenje?
a) v primeru da obdrži otroka jo bo celo življenje spominjal na posilstvo
b) v primeru da ga odda, pa ga ne bo nikoli mogla pozabiti in se bo vedno spraševala kako je otrok, kar jo bo ponovno spominjalo na posilstvo.
Kdo bo plačeval za preživnino otroka? Mama v takšnem primeru ne bi bila dolžna!
Ali se v tem primeru obravnava kot nadomestna mati? V ZDA je to plačljivo in znesi so zelo visoki.
Ali boste ti in tvoji somišljeniki posvojili takšne otroke in jih vzgajali na LASTNE stroške?

Zgodovina sprememb…

St235 ::

Posilstvo ne sme in tudi ne vpliva na obstoj pravice do splava. Če se enkrat odpre takšna intepratacijo potem hitro pridemo do budalaštin ala Angelca Likovič

Vpliva pa vsekakor posilstvo igram ogromno vlogo pri individualnem odločanju za splav.

Nikakor pa ni dopustno, da bi posilstvo postalo pogoj za legitimen splav.

kingsix ::

Glede preživnin etc. so morda zanimive te teme:
https://med.over.net/forum5/viewtopic.p...
http://www.bibaleze.si/forum/?topic_id=...

Vprašanje pa je: ali je prav, da se stroški za otroka delijo na pol? Po moje bi moral tisti, ki ne živi z otrokom, poravnati vse stroške zanj. Zdaj boste sicer planili, a prepričana sem, da je tako pravično.

rofl

Moj bivsi moz zasluzi nekje 1200 njegove misije usako leto pa je odvenica za 6let staro puncko iztrzila 500eur.

wtf

darksamurai ::

St235 je izjavil:

Posilstvo ne sme in tudi ne vpliva na obstoj pravice do splava. Če se enkrat odpre takšna intepratacijo potem hitro pridemo do budalaštin ala Angelca Likovič

Vpliva pa vsekakor posilstvo igram ogromno vlogo pri individualnem odločanju za splav.

Nikakor pa ni dopustno, da bi posilstvo postalo pogoj za legitimen splav.


Na srečo še spadamo k razvitim državam. Angelca s stranko GOD in še nekaj oseb tukaj bi nas spravilo na nivo nerazvitih držav.

Nikakor ni dopustno, da bi prepovedali splav zaradi verskega prepričanja nekaterih posameznikov!

link_up ::

Ne bit bedasti pa bo....igrali bi se radi, hkrati pa zenskam ocitate, da se vedejo, kot otroci. Ja bravo! Kljub temu, da seks pase in je oh in sploh kul, to NI zabava! Sploh si ne upam pomisliti kaksni fotri boste s takim bedastim razmisljanjem, da moski nima pravice do splava. Kaj naj bi splavil tocno? Spermo?
In and Out

janezvalva ::

darksamurai je izjavil:



Na srečo še spadamo k razvitim državam. Angelca s stranko GOD in še nekaj oseb tukaj bi nas spravilo na nivo nerazvitih držav.

Nikakor ni dopustno, da bi prepovedali splav zaradi verskega prepričanja nekaterih posameznikov!


ne vem kdo vas futra s takimi neumnostmi.

to sploh ni versko vprašanje.

ravno obratno . splav je potrebno črtat iz ustave, če hočemo postati bolj razvita država.

vostok_1 ::

St235 je izjavil:


Rabiš, ker drugače je vsem jasno da je tvoje nabijanje o pravici do enega skrbnika (in samo in le enega) navaden nizkointeligenten rant. Če bi bil pismen bi videl, da sem jasno zapisal, da enostarševske družine država ne sme nikakor omejevati ali prepovedovati, nikakršne potrebe pa ni, da jih spodbuja s tem, da podpira izogibanje odgovornosti posameznika.

K boš razumel, da so pravice enega omejene s pravicami drugega in dejstvo, da je človek odgovoren za svoja dejanja takih neumnosti ne boš spraševal.



Dobro, da je nizkointeligenten. Boš vsaj razumel.

To da država nekaj spodbuja ali ne spodbuja, je tako meglena trditev.
Kot rečeno...zakaj država ne spodbuja razširjene družine, saj si sam namignil, da ima otrok prioriteto.

Če meniš, da država ne sme kršit pravice drugih. Zakaj se avtomatsko dodeli očeta po biološkem argumentu?
Kot rečeno način osemenitve je lahko tudi nelegalen. Ti bi sedaj kršil pravice osebe, ki ni želela imeti nič s tem?
Zakon je konkretno shizofren. Kako ti tega ne vidiš, mi ni jasno.


St235 je izjavil:


O prisilno odvzeti spermi je škoda besed, ker kot vsak slaboumen šank debater gradiš neke absurdne primere, ki so statistično zanemarljivi. Kot tisti, da je pravica do splava potrebna prvenstveno zaradi otrok spočetih zaradi posilstva in ne zato, ker ima ženska pravico, da lahko svobodno odloča o svojem telesu.


Ravno v tej temi imaš tako zgodbo. Ti pa še vedno glumiš glivo.
Zadeve se dogajajo.
In da, kaj ma veze če je to 10% folka. To je 10% kršenih pravic. Vsi ostali se pač dogovorijo ali rešijo zadevo na sporazumen način.

St235 je izjavil:


O odgovornosti pa smo tudi že razčistili. Tisto sekundo, ko se je odločil imet spolni odnos je nase prevzel odgovornost, če pride do spočetja in kasneje rojstva otroka. In te odgovornosti se z listom papirja ne more znebit, ker nesorazmerno posega v pravice otroka.


Kolikokrat naj še ponovim, da ti bo jasno?


St235 je izjavil:


kako točno si v svoji bolni glavi prišel do tega zaključka, če sem pa jasno zapisal, da vsak odgovarja za SVOJA dejanja in odločitve. Al bomo sedaj slišali, da se je ženska pravzaprav sama odločila za posilstvo? Pa ti si pravi latentni krščanski manijak.


Saj ženska se je sama odločila za izivalno oblečt in hodit po tisti nevarni ulici. Če upoštevam tvojo logiko je to njeno dejanje.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Grey ::

kingsix je izjavil:

Glede preživnin etc. so morda zanimive te teme:
https://med.over.net/forum5/viewtopic.p...
http://www.bibaleze.si/forum/?topic_id=...

Vprašanje pa je: ali je prav, da se stroški za otroka delijo na pol? Po moje bi moral tisti, ki ne živi z otrokom, poravnati vse stroške zanj. Zdaj boste sicer planili, a prepričana sem, da je tako pravično.

rofl

Moj bivsi moz zasluzi nekje 1200 njegove misije usako leto pa je odvenica za 6let staro puncko iztrzila 500eur.

wtf

Exactly the problem of today's law...kar nekako se lepo zanemari dejstvo, da so cene nepremičnin in najemnin naravnane na to, da živita dva osebka skupaj in dva plačujeta vsak polovico najemnine na mesec (dereguliran trg nepremičnin je kriv za to).
Se pravi, tip je fasal 500€/mesec za alimente in na to prišteje še 400€/mesec za najemnino, 150€/mesec za hrano, 100€/mesec za stroške in na koncu mu ostane za en tank goriva, če ima srečo.
To je popolnoma nesorazmerno določena višina in ta odvetnica je kratkomalo trčena.

O tem smo govorili. In purely-one-sided plačevanje alimentov morajo izbrisati kot opcijo v zakonodaji. Mora biti v zakonu določena neka standardna preživnina po statistični analizi:

"Otrok finančno za razvoj potrebuje v povprečju za bare necessities:

- mesečna vozovnica (dokaj fiksno)
- hrana (se da statistično določiti, v povprečju je to okoli 120€/osebo)
- zdravstveno zavarovanje (dokaj fiksno)
- malica v šoli (dokaj fiksno)
- mobitel naročnina (dokaj fiksno)
- 80€ za nepredvidene stroške (oblačila, obutev)
- (vstavi fiksen strošek, ki ga nisem naštel)

= xxx €/mesec"

In to bi potem postal zapisan standard v zakonu in se prilagodi glede na inflacijo.

Ta kvota bi se potem razdelila na 50/50 med oba genetska starša. Izključno v primeru, ko bi taka delitev stroškov ogrozila življenje - se lahko prevesi na na eno stran, a ne več kot 60/40.

Vse ostale stroške kot so razni tečaji, izleti in podobno so naknadni in so stvar dogovora. Čeprav ne živita skupaj, morata biti oba starša vključena v razvoj otroka. Le ta pa mora obvezno preživeti pol meseca pri enemu in pol meseca pri drugemu staršu. Frekvenco in način se dogovori, ko se podpisujejo dokumenti.

Potrebno je tudi regulirati trg nepremičnin. Maksimalna najemnina za eno-dvosobno stanovanje ne sme presegati 25% povprečne neto plače v državi. Cene nepremičnin in najemnine le teh so nehumane in bi morale biti za vsaj 50% nižje. S tem se na veliko reši tudi problem robnih pogojev (beri: ljudi v najnižjih plačnih razredih).

St235 je izjavil:

Rabiš, ker drugače je vsem jasno da je tvoje nabijanje o pravici do enega skrbnika (in samo in le enega) navaden nizkointeligenten rant. Če bi bil pismen bi videl, da sem jasno zapisal, da enostarševske družine država ne sme nikakor omejevati ali prepovedovati, nikakršne potrebe pa ni, da jih spodbuja s tem, da podpira izogibanje odgovornosti posameznika.

Nikakor jih ne prepoveduje, obstajajo pa. In to zato, ker niso prepovedane oz. nespodbujane.
Ravno nasprotno, spodbuja se jih z vso overly-female-protective zakonodajo, ki ženskam prekomerno omogočajo to možnost. Recimo, ženska lahko pride, te vrže na nekaj časa trajajočo finto, zanalašč zanosi in potem fašeš izredno drago nemoralno "mesečno naročnino" za vsaj naslednjih 18 let.

In ravno zato, ker zakon ne prepoveduje takih folirancij, postanejo otroci pri ločitvi šahovska figura in leverage za katerega se obe strani tepeta, ker ne bi rada plačevala alimentov drugemu. To popolnoma zanemarja potrebe in pravice otroka. In, ker je zakon preveč v žensko stran naravnan (in ne v stran otroka), v večini primerov faše otroka ženska in oče nemoralno visoke alimente.

Robni primeri so tisti, ki ti stvar ovržejo ali potrdijo. Tako se preverja veljavnost teorije. Če zaradi robnega primera teorija pade, potem teorija ni v redu. Enako velja za zakone. Zakon mora biti napisan tako, da pokriva vse primere. Drugače je preveč prostora za raznorazne mahinacije.

Vsak zakon in vsak člen zakona mora biti natančno in eksplicitno nedvoumno določen kot v bug-free programski opremi - ker zakoni naj bi to bili.

O odgovornosti pa smo tudi že razčistili. Tisto sekundo, ko sta se odločila imet spolni odnos sta nase prevzela odgovornost, če pride do spočetja in kasneje rojstva otroka. In te odgovornosti se z listom papirja ne moreta znebiti, ker nesorazmerno posega v pravice otroka.

Sem ti popravil tekst tako, da je moralno pravilen.

vostok_1 ::

Exactly. Zakaj država dovoljuje enostarševske družine, konkretno matere samohranilke. S tem spodbuja slabo vzgojo otrok. Zakaj jih ne kr prepove?

PS. Da, ko se dva odločita imeti spolni odnos. Kaj pa če se samo eden odloči?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

nurmaln ::

darksamurai je izjavil:

Nikakor ni dopustno, da bi prepovedali splav zaradi verskega prepričanja nekaterih posameznikov!

Se strinjam. To še ne pomeni da se ga ni pametno v določenih primerih omejiti iz povsem moralnih razlogov (ki nimajo nobene veze z vero).

janezvalva je izjavil:

splav je potrebno črtat iz ustave, če hočemo postati bolj razvita država.

AFAIK splav ni v ustavi. Je le svobodno odločanje o rojstvu otrok. To dvoje ni nujno isto.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

GregiB ::

@ Grey... no, tole se pa strinjam. Preživnina oz. alimentacija bi morala biti matematično izračunljiva na osnovi nekih običajnih (ali povprečnih) življenjskih stroškov otroka. Nikakor ne bi smela biti višina alimentov kakršna koli nagrada skrbniku otroka oz. kazen plačniku. OP pa je temo peljal v smislu, da se moškemu ponudi priložnost, da se vse odgovornosti odpove.
Najemnine regulira trg oz. ponudba-povpraševanje. Reguliranje s strani države bi izničilo ponudbo, investicije v nepremičnine in odprlo trg na črno.
@ Pro-liferji... Pravica do splava vsekakor je izpeljava člena o svobodnem odločanju o rojstvu otrok, ni tema tega thread-a, peljite te debate kam drugam.
@ vostok_1, tak rad se obešaš na ekstremitete... Kdo pa ponavadi želi odnos brez kondoma? Kdo se pa gre stealthing? Taki zaslužijo "drugo opcijo"?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

shotalick ::

vostok_1, močno upam, da so tvoje "fuk kolegice" Levanka in Desanka 8-)...tam načeloma ne rabiš pazit, mal pobrišeš pa je ok. Pa od kje vlečeš te neumnosti, ki jih pišeš? Tako kot je nekdo že omenil, potrebno je prevzeti odgovornost za svoja dejanja.

Pravico do splava in to moški??? Men kr ne gre v "lajtngo", kaj bi ti rad povedal. Long story short... "nema kajanja posle karanja" ali pa prej za to poskrbi.

vostok_1 ::

GregiB je izjavil:


@ vostok_1, tak rad se obešaš na ekstremitete... Kdo pa ponavadi želi odnos brez kondoma? Kdo se pa gre stealthing? Taki zaslužijo "drugo opcijo"?


Pičkarija!! V tej sami temi imate lep primer.
Jebemti ste trdi.

shotalick je izjavil:

vostok_1, močno upam, da so tvoje "fuk kolegice" Levanka in Desanka 8-)...tam načeloma ne rabiš pazit, mal pobrišeš pa je ok. Pa od kje vlečeš te neumnosti, ki jih pišeš? Tako kot je nekdo že omenil, potrebno je prevzeti odgovornost za svoja dejanja.

Pravico do splava in to moški??? Men kr ne gre v "lajtngo", kaj bi ti rad povedal. Long story short... "nema kajanja posle karanja" ali pa prej za to poskrbi.


Torej praviš, da ženska mora prevzet odgovornost, če je posiljena?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

nurmaln ::

For the sake of argument...

Recimo da imamo žensko, ki je 8 in pol mesecev noseča in je otrok zdrav in za mamo ne predstavlja nobenega zdravstvenega tveganja. Ali sme ta ženska narediti splav?
In da ne bo kdo mislil da je tole en slamnati mož... ogromno feministk zagovarja pravico do splava kadarkoli do trenutka rojstva iz kakršnegakoli razloga. Jaz mislim da mora biti to prepovedano, čeprav mislim da mora biti v zgodnjih fazah nosečnosti splav dovoljen (pravzaprav mislim da imamo pri nas relativno ok urejeno).

Potem pa naslednje vprašanje za tiste, ki se strinjajo da splav pri 8,5meseca ni sprejemljiv:
Recimo da je bila ta ženska ugrabljena, posiljena in jo je ugrabitelj izpustil šele ko je bila že 8,5 mesecev noseča. Kaj sedaj? Kar se mene tiče je to seveda grozljivo za žensko, ampak kar se pa otroka tiče pa če je imel v prvem primeru že pravico, da se ga ne ubije, jo ima tudi v drugem primeru. Zato pravim da samo dejstvo, da je prišlo do oploditve s strani posiljevalca, pomoje nima vpliva na pravice otroka.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nurmaln ()

vostok_1 ::

Jz mislim, da to ne bi smelo biti dovoljeno.

Ker otrok v taki fazi je z nekaj malega medicinske pomoči zmožen preživet samostojno.
Plus, je to že čuteža in razmišljujoča entiteta z znaki inteligentnosti.

Najboljš, da si še izmislimo, pravico zadaviti svojega rojenega otroka, češ ker ga je imela ona v maternici.

Tromesečje sounds about right. Lahko eventuelno še skrajšamo, če se izkaže, da so zdravstveni zapleti bistveno manjši na ta račun.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

looser ::

vostok_1, če nisi prepričan, če je otrok res tvoj ali ne, pejdi na tisti dnk test očetovstva, menda pa je možno tudi v dobi nosečnosti...
koštalo bo ene menda ene 300-500€...

vostok_1 ::

Po trenutni zakonodaji je boljše bit tiho in se skrit.

Sicer pa nisem še bil posiljen, tko da zaenkrat je vrjetnost manjša.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

looser ::

razumem, vsa stvar tule je čisto akademska...

darksamurai ::

nurmaln je izjavil:


Potem pa naslednje vprašanje za tiste, ki se strinjajo da splav pri 8,5meseca ni sprejemljiv:
Recimo da je bila ta ženska ugrabljena, posiljena in jo je ugrabitelj izpustil šele ko je bila že 8,5 mesecev noseča. Kaj sedaj? Kar se mene tiče je to seveda grozljivo za žensko, ampak kar se pa otroka tiče pa če je imel v prvem primeru že pravico, da se ga ne ubije, jo ima tudi v drugem primeru. Zato pravim da samo dejstvo, da je prišlo do oploditve s strani posiljevalca, pomoje nima vpliva na pravice otroka.


S tem kršiš ustavne pravice matere in od nje prisilno zahtevaš, da rodi otroka. Da ne omenjam še psihičnih poškodb in mogoče tudi fizičnih poškodb (se še vedno dogajajo pri rojstvu), ki jih zaradi tega povzročiš. Boš od matere zahteval še vzgojo in vzdrževanje otroka?
Zakonsko je vse urejeno, do katerega meseca se lahko naredi splav in tudi kdaj govorimo o otroku in kdaj o zarodku.

Pravno in medicinsko gledano; Dokler se otrok ne rodi, ne moremo govoriti o pravicah otroka.

@prolife kvaliteta življenja je zelo pomembna.

vostok_1 ::

looser je izjavil:

razumem, vsa stvar tule je čisto akademska...


Apparently not.

darksamurai je izjavil:

nurmaln je izjavil:


Potem pa naslednje vprašanje za tiste, ki se strinjajo da splav pri 8,5meseca ni sprejemljiv:
Recimo da je bila ta ženska ugrabljena, posiljena in jo je ugrabitelj izpustil šele ko je bila že 8,5 mesecev noseča. Kaj sedaj? Kar se mene tiče je to seveda grozljivo za žensko, ampak kar se pa otroka tiče pa če je imel v prvem primeru že pravico, da se ga ne ubije, jo ima tudi v drugem primeru. Zato pravim da samo dejstvo, da je prišlo do oploditve s strani posiljevalca, pomoje nima vpliva na pravice otroka.


S tem kršiš ustavne pravice matere in od nje prisilno zahtevaš, da rodi otroka. Da ne omenjam še psihičnih poškodb in mogoče tudi fizičnih poškodb (se še vedno dogajajo pri rojstvu), ki jih zaradi tega povzročiš. Boš od matere zahteval še vzgojo in vzdrževanje otroka?
Zakonsko je vse urejeno, do katerega meseca se lahko naredi splav in tudi kdaj govorimo o otroku in kdaj o zarodku.

Pravno in medicinsko gledano; Dokler se otrok ne rodi, ne moremo govoriti o pravicah otroka.

@prolife kvaliteta življenja je zelo pomembna.


Se ne strinjam. V tem primeru bom z veseljem parafriziral lakotnika "otrok ima pravico do dobrega življenja".

Lahko pa tudi ne seksa, če jo je tega strah.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

shotalick ::

vostok_1 je izjavil:

GregiB je izjavil:


@ vostok_1, tak rad se obešaš na ekstremitete... Kdo pa ponavadi želi odnos brez kondoma? Kdo se pa gre stealthing? Taki zaslužijo "drugo opcijo"?


Pičkarija!! V tej sami temi imate lep primer.
Jebemti ste trdi.

shotalick je izjavil:

vostok_1, močno upam, da so tvoje "fuk kolegice" Levanka in Desanka 8-)...tam načeloma ne rabiš pazit, mal pobrišeš pa je ok. Pa od kje vlečeš te neumnosti, ki jih pišeš? Tako kot je nekdo že omenil, potrebno je prevzeti odgovornost za svoja dejanja.

Pravico do splava in to moški??? Men kr ne gre v "lajtngo", kaj bi ti rad povedal. Long story short... "nema kajanja posle karanja" ali pa prej za to poskrbi.


Torej praviš, da ženska mora prevzet odgovornost, če je posiljena?


Ona bo prevzela odgovornost, v kolikor se bo odločila fetus splaviti ali z nosečnostjo nadaljevati. Verjetno posiljevalec ne bo čez 3 dni prišel na vrata in vljudno vprašal žensko, če je noseča in kako sedaj naprej? Še enkrat, ona se bo odločila, kaj bo storila oz. kako bo stvar peljala naprej in tu ti (ne kažem nate, ampak kot posiljevalec) nimaš kaj.

V kolikor pa se to zgodi "ponesreči" med parom, sem mnenja, da bi morala ženska in moški, ki sta v zvezi imeti toliko "mozga", da stvari dorečeta.
Pa še o besedi "ponesreči" oz. "nisva pazila", itd...ne se it teh igric, če ne veste kaj bi radi. Natakni gumo na korenjaka in akcija, kljub temu, če ženska pravi, da je brez gume bolj. Imej ti takrat več soli v glavi in razmišljaj trezno.

vostok_1 ::

Torej, če ona ni odgovorna za posilstvo, je tvoj prejšni post efektivno null.

Glede otroka iz posilstva, ne debatiram. To pač velja kot za vsakega drugega otroka.

"Ponesreči" ne govorim o nesreči, ampak o primeru kraje/posilstva/itd.

Ampak i'll entertain that thought.
Če oni uporabijo vsa sredstva na voljo, to a reasonable extent. Pol če se vseeno zgodi, ne vidim problema, zakaj se moški ne bi moral odpovedat zarodku, tako kot se ženska lahko.

Tu se lahko le pogovarjamo do kakšnega extenta bi to posegalo v integriteto ženskega telesa. Namreč ona lahko ima zdravstvene težave na ta račun. Moški pa je v prvi fazi ob tistih 500€.
Tu je siva cona, in tu lahko še kakšno rečemo.
To kar lakotnik govori pa je bullshit. Tko kot veljavna zakonodaja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

GregiB ::

shotalick je izjavil:

Pa še o besedi "ponesreči" oz. "nisva pazila", itd...ne se it teh igric, če ne veste kaj bi radi. Natakni gumo na korenjaka in akcija, kljub temu, če ženska pravi, da je brez gume bolj. Imej ti takrat več soli v glavi in razmišljaj trezno.
Tale argument se vleče k smrkl že čez cel thread... A seveda je treba nažganemu, zadetemu moškemu, kjer za vsakem vogalu čaka grdoba, da mu ga potegne, pljune seme v tampon in si ga zatlači v vagino dati še drug izhod, ker ima pač to smolo, da biološko ni enak(opraven) ženski.
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Truga ::

Pejte na pornhub pa ne bo nobenih teh problemov.

looser ::

vostok_1, na žalost je tako, da bo moški bolj težko dokazal, da je bil posiljen... zlorabljen za očetovstvo, to ja...
čisto neaktiven pa ne moreš biti poleg, razen če imaš kakšno posebej dolgotrajno erekcijo, nad katero nimaš nobenega nadzora...
v tem primeru, hmm, išči malo starejše situirane ženske :-)

GregiB ::

vostok_1 je izjavil:

Tu je siva cona, in tu lahko še kakšno rečemo.
To kar lakotnik govori pa je bullshit. Tko kot veljavna zakonodaja.
E, Bravo... point cele zgodbe... Taq, qaq sn reko, je pröv, zakonodaja, ki temelji na družbenem konsenzu in družbenih normah je pa bullshit.
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

vostok_1 ::

looser je izjavil:

vostok_1, na žalost je tako, da bo moški bolj težko dokazal, da je bil posiljen... zlorabljen za očetovstvo, to ja...
čisto neaktiven pa ne moreš biti poleg, razen če imaš kakšno posebej dolgotrajno erekcijo, nad katero nimaš nobenega nadzora...
v tem primeru, hmm, išči malo starejše situirane ženske :-)


Saj lahko ženske nehajo seksat, če jih je tega strah.
In kot rečeno, moški naj ne hodijo blizu žensk nasploh.

Na japonskem se to že avtomatično rešuje. 50% mladine al kolk že, sploh ne seksa več.

GregiB je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Tu je siva cona, in tu lahko še kakšno rečemo.
To kar lakotnik govori pa je bullshit. Tko kot veljavna zakonodaja.
E, Bravo... point cele zgodbe... Taq, qaq sn reko, je pröv, zakonodaja, ki temelji na družbenem konsenzu in družbenih normah je pa bullshit.


Veš. Tistega leta *wink, wink, nudge, nudge*, je bil družbeni konsenz drugačen. IMO hudo napačen.
What's your point?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

looser ::

vostok_1 je izjavil:

Saj lahko ženske nehajo seksat, če jih je tega strah.
In kot rečeno, moški naj ne hodijo blizu žensk nasploh.

to me malo spominja na tisto balkansko
"naljuti se Mujo na svoje selo i odseće sebi ku*ac"...

vostok_1 ::

Jah. Kaj pa želite?

Želite imeti free for all, libertarno družbo ali želite imeti marksistično-feminističen totalitarizem?
Dajte si to najprej razjasnit.

Ker dokler ne boste, pač kompromisov ne bo možno sklepat.

Jz vedno bolj razumem politike. Na enega dobrega pragmatika, se najde 10 totalno egositičnih debilov (not pointing fingers at anyone specific). No wonder je to taka jebana scena.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Grey ::

vostok_1 je izjavil:

Exactly. Zakaj država dovoljuje enostarševske družine, konkretno matere samohranilke. S tem spodbuja slabo vzgojo otrok. Zakaj jih ne kr prepove?

PS. Da, ko se dva odločita imeti spolni odnos. Kaj pa če se samo eden odloči?

Eden sam se ne more odločiti. Vedno sta dva.

Mora se specifično določiti in zapisati, kakšni so pogoji. Vzameš vse možne variante in jih spraviš skupaj ter osmisliš zadevo. Zdaj, če si šel bolj v to smer z vprašanjem:

Basically, če osebek nudi:
a) nič odpora (priseben ter ni pod vplivom kakšnih uspavalnih drog ali na mrtvo opit) pomeni green light
b) odpor (kakorkoli - fizično ali verbalno (večkrat, ker nekatere mogoče tripajo na vztrajnost, zato je potrebno tudi to pokriti, da je program bug-free in naraven)) pomeni red light

Če pustimo razne "date rape drugs" (ki so v bistvu uspavala in omrtvičila) in se osredotočimo na bolj konvencionalne metode žuranja - alkohol - če je oseba nasprotnega spola toliko opita, da komaj hodi in je komaj pri zavesti, nekega fizičnega odpora (ali šibkejšega ali močnejšega) ne more biti, ker je osebek prešibek. Tu se gre potem za posilstvo.

Če pa je bila oseba toliko opita, da ima potem samo fragmentiran spomin in mačka ter obžaluje, da je to storila (kar se lahko zgodi zaradi sramu) ali podleže vrstniškemu pritisku (o fak a s tem si/z njo si?) in potem vloži kako prijavo zoper sostorilca, kao posilstvo. So bili tudi taki primeri po medijih. Tu bi že imel pomisleke o moralni ustreznosti take tožbe in bi jo verjetno zavrgel, če bi bil sodnik.

Namreč tudi, če je oseba pod vplivom substanc, se zaveda kaj dela (ni nujno, da se vsega spomni), dokler ne preseže neke določene nasičenosti v krvi. Takrat je ponavadi že tako daleč, da komaj stoji in je blizu nezavesti ter sodi pod točko b).

Če je otrok rezultat (in početje ne sodi v b) kategorijo), ja fuck it. Všeč sta si bila toliko, da sta se dala dol in naredila sta to kar sta. Live with it.

Samo in samo kadar bi obstoj nosečnosti ogrozil življenje/zdravje matere ali ploda (genetske napake - tu mislim, da se bo precej spremenilo, ker se bo lahko te stvari takoj videlo z DNK analizo) ali pa je posledica dejanj iz kategorije b), bi moralo biti dovoljeno narediti splav.

Namreč, kaj splav kadarkoli omogoča? Fu*arjenje naokoli brez, da bi partner vedel tudi, če pride do te nesreče. Neke vrste dodatni kondom za ženske poleg že vseh ostalih kontracepcijskih sredstev in pravnih zaščit.

Pač, vedno mora človek delovati dostojanstveno do sočloveka.

Otrok ni commodity...sploh pa da bi ga lahko v 8. mesecu nosečnosti ubili...kam gre ta svet.

GregiB je izjavil:

@ Grey... no, tole se pa strinjam. Preživnina oz. alimentacija bi morala biti matematično izračunljiva na osnovi nekih običajnih (ali povprečnih) življenjskih stroškov otroka. Nikakor ne bi smela biti višina alimentov kakršna koli nagrada skrbniku otroka oz. kazen plačniku. OP pa je temo peljal v smislu, da se moškemu ponudi priložnost, da se vse odgovornosti odpove.
Najemnine regulira trg oz. ponudba-povpraševanje. Reguliranje s strani države bi izničilo ponudbo, investicije v nepremičnine in odprlo trg na črno.

Reguliranje cen ne bi izničilo ponudbe, le bolj bi bila dostopna vsem, ker bi se tako ustvaril cap do kod cene lahko gredo.
Namreč kar se sedaj dogaja je to, da zlorabljajo to odprtost tržišča navijejo cene v abnormalne višave (najemnin in nepremičnin), kupujejo z denarjem od najemnin novogradnje in oddajajo še tisto ter ga odplačujejo z najemnino. Praktično lahko živijo od najemnin in odirajo ljudi. Do tega pa so lahko prišli samo zato, ker so zlorabili to, da trg ni reguliran. In to potem ustvarja ta vicious začaran krog in drži cene umetno nekje na Mt.Everestu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

looser ::

vostok_1,
v bistvu, premislek (prej, vmes in potem je prepozno:-) in zaščito...
lahko tudi prostovoljno sterilizacijo, če se ti zdi potrebno...
naklonjenost, simpatija in seks so že fajn zadeve... tudi otroci, ko pride čas...
glede enih dokazovanj moral morda vložiti veliko več truda kot nasprotna stran...
(sicer mi ni jasno, zakaj tako militantno pisanje s strani nekaterih tule...)

looser ::

(ta slo-tech forum je tako ne detekta podvojenih vpisov?)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

vostok_1 ::

Grey je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Exactly. Zakaj država dovoljuje enostarševske družine, konkretno matere samohranilke. S tem spodbuja slabo vzgojo otrok. Zakaj jih ne kr prepove?

PS. Da, ko se dva odločita imeti spolni odnos. Kaj pa če se samo eden odloči?

Eden sam se ne more odločiti. Vedno sta dva.

Mora se specifično določiti in zapisati, kakšni so pogoji. Vzameš vse možne variante in jih spraviš skupaj ter osmisliš zadevo. Zdaj, če si šel bolj v to smer z vprašanjem:

Basically, če osebek nudi:
a) nič odpora (priseben ter ni pod vplivom kakšnih uspavalnih drog ali na mrtvo opit) pomeni green light
b) odpor (kakorkoli - fizično ali verbalno (večkrat, ker nekatere mogoče tripajo na vztrajnost, zato je potrebno tudi to pokriti, da je program bug-free in naraven)) pomeni red light

Če pustimo razne "date rape drugs" (ki so v bistvu uspavala in omrtvičila) in se osredotočimo na bolj konvencionalne metode žuranja - alkohol - če je oseba nasprotnega spola toliko opita, da komaj hodi in je komaj pri zavesti, nekega fizičnega odpora (ali šibkejšega ali močnejšega) ne more biti, ker je osebek prešibek. Tu se gre potem za posilstvo.

Če pa je bila oseba toliko opita, da ima potem samo fragmentiran spomin in mačka ter obžaluje, da je to storila (kar se lahko zgodi zaradi sramu) ali podleže vrstniškemu pritisku (o fak a s tem si/z njo si?) in potem vloži kako prijavo zoper sostorilca, kao posilstvo. So bili tudi taki primeri po medijih. Tu bi že imel pomisleke o moralni ustreznosti take tožbe in bi jo verjetno zavrgel, če bi bil sodnik.

Namreč tudi, če je oseba pod vplivom substanc, se zaveda kaj dela (ni nujno, da se vsega spomni), dokler ne preseže neke določene nasičenosti v krvi. Takrat je ponavadi že tako daleč, da komaj stoji in je blizu nezavesti ter sodi pod točko b).

Če je otrok rezultat (in početje ne sodi v b) kategorijo), ja fuck it. Všeč sta si bila toliko, da sta se dala dol in naredila sta to kar sta. Live with it.

Samo in samo kadar bi obstoj nosečnosti ogrozil življenje/zdravje matere ali ploda (genetske napake - tu mislim, da se bo precej spremenilo, ker se bo lahko te stvari takoj videlo z DNK analizo) ali pa je posledica dejanj iz kategorije b), bi moralo biti dovoljeno narediti splav.

Namreč, kaj splav kadarkoli omogoča? Fu*arjenje naokoli brez, da bi partner vedel tudi, če pride do te nesreče. Neke vrste dodatni kondom za ženske poleg že vseh ostalih kontracepcijskih sredstev in pravnih zaščit.

Pač, vedno mora človek delovati dostojanstveno do sočloveka.

Otrok ni commodity...sploh pa da bi ga lahko v 8. mesecu nosečnosti ubili...kam gre ta svet.


Date rape droge so izredno pomemben dejavnik.
Vedno bolj. Namreč, po trendih v ZDA, ženske vedno bolj iščejo unsuspecting alfa samce, kot tista psihologinja...da jih nategnejo. Tako ali drugače.

Posilstva so v mojem mnenju, clear cut. Če je bilo posilstvo pač bi avtomatsko moral oče bit opt in in ne out.
Glede dokazovanja. Jah jebi ga.

Ampak kot rečeno, izhajam iz čisto bolj preproste postavke in vse te navlake ne poterbujem premlevat.
Če ima ženska možnost splaviti v tromesečju, naj jo ima tudi moški.
Vprašanje ostaja le kolikšna naj bo kompenzacija za morebitne stroške splava in medicinskih zapletov.
I'm sure, da bi se zavarovalnice nečesa spomnile. Nisem tu strokovnjak.


looser je izjavil:

vostok_1,
v bistvu, premislek (prej, vmes in potem je prepozno:-) in zaščito...
lahko tudi prostovoljno sterilizacijo, če se ti zdi potrebno...
naklonjenost, simpatija in seks so že fajn zadeve... tudi otroci, ko pride čas...
glede enih dokazovanj moral morda vložiti veliko več truda kot nasprotna stran...
(sicer mi ni jasno, zakaj tako militantno pisanje s strani nekaterih tule...)


Zate torej je edina pravno nesporna oblika kontracepcije, abstiniranje in izogibanje ejakuliranja v bližini žensk za vsaj 48ur?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

darksamurai ::

vostok_1 je izjavil:


Se ne strinjam. V tem primeru bom z veseljem parafriziral lakotnika "otrok ima pravico do dobrega življenja".

S tem bi kršil več ustavnih pravic posiljene ženske.


Lahko pa tudi ne seksa, če jo je tega strah.

Govorilo se je o posilstvu. Ne-seks ni opcija!

vostok_1 ::

darksamurai je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


Se ne strinjam. V tem primeru bom z veseljem parafriziral lakotnika "otrok ima pravico do dobrega življenja".

S tem bi kršil več ustavnih pravic posiljene ženske.


Lahko pa tudi ne seksa, če jo je tega strah.

Govorilo se je o posilstvu. Ne-seks ni opcija!


Otrok ima prioriteto.


Lahko se sicer tudi izogiba moških.
Lahko prime puško v roke in začne the great sex war.
Oh wait...that already started...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

looser ::

vostok_1 je izjavil:

Zate torej je edina pravno nesporna oblika kontracepcije, abstiniranje in izogibanje ejakuliranja v bližini žensk za vsaj 48ur?

ne, vostok_1, glej, ne vem, v kakšnih krogih se giblješ in to... ampak to, da te hoče katera posiliti pomeni, da mora poznati nekaj faktov o tebi, ti pa pač moraš biti bolj čuječ, zaenkrat nimaš drugega mehanizma. kolikor sem razumel, imaš ti pomisleke, sam nisem več rosno mlad in tudi problemov z nekontrolirano erekcijo in izlivom nimam, čeprav še vedno vsako jutro in večer napravim 50 sklec :-)

vostok_1 ::

Ne razumem.

Kolikor vem, droge delujejo dokaj podobno pri moških in ženskah.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

looser ::

vostok_1 je izjavil:

Ne razumem. Kolikor vem, droge delujejo dokaj podobno pri moških in ženskah.

res ne? zakaj bi te hotela katera posiliti? ker si mlad, postaven in simpatičen? morda... mogoče si zelo dobro situiran? tudi prav... si kakšna znana oseba? ne rečem, prepoznavnost je lahko problem... torej, moraš pač bolj paziti, kaj dogajaš po svetu (mišljeno zate in tebi podobne)... ne rečem, je krivica (ena izmed mnogih) ampak tako pač to je... ne živimo v idealnem svetu.

ps: v naših mladih časih je bilo malo drugače... in ja, kakšne 20-25 letne včasih fino sedejo :-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

vostok_1 ::

looser je izjavil:


res ne? zakaj bi te hotela katera posiliti? ker si mlad, postaven in simpatičen? morda... mogoče si zelo dobro situiran? tudi prav... si kakšna znana oseba? ne rečem, prepoznavnost je lahko problem... torej, moraš pač bolj paziti, kaj dogajaš po svetu (mišljeno zate in tebi podobne)... ne rečem, je krivica (ena izmed mnogih) ampak tako pač to je... ne živimo v idealnem svetu.


Isti argument torej lahko rečemo za ženske. Naj malo pazijo kje hodijo in kako se oblačijo.
I don't think this is what we indented.

looser je izjavil:


ps: v naših mladih časih je bilo malo drugače... in ja, kakšne 20-25 letne včasih fino sedejo :-)


Ne laži. Če bi si ti slinila kaka dobra 18 letnica, veš da bi jo. :))
Je pa zgornja meja, ki si jo navedel zelo zanimiva.
Vi starejši in izkušeni vrjetno že veste zakaj tam... ;)
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

maco-maco ::

Meni se vse to zdi dokaj enostavno. Pač smo drugače narejeni. V bistvu pa je zelo podobno, če se otroku odreče oče ali mati. Mati pa pač mora pojesti tablete oz. iti na poseg. Jasno so še druge razlike, a v osnovi se pač odpoveš zarodku, ki bi lahko postal človek. Težko je bilo nekaterim v drugi temi dopovedat, da splav za žensko nikakor ne pomeni kontracepcije in da ne vzpodbuja neodgovornosti. To naj bi veljalo tudi v primeru papernatega splava. Edino družba bi mogoče bolj obsojala ženske kot moške.
Kaj?

looser ::

vostok_1 je izjavil:

Isti argument torej lahko rečemo za ženske. Naj malo pazijo kje hodijo in kako se oblačijo.
I don't think this is what we indented.

se strinjam, pa saj povečini se menda pazijo kolikor toliko ali ne? no, morda bi bilo za njih boljše, da bi se... kot rečeno, (zaenkrat) ne živimo v idealnem svetu...

vostok_1 je izjavil:

Ne laži. Če bi si ti slinila kaka dobra 18 letnica, veš da bi jo. :))

ja, jasno, da bi, že zaradi izkušnje... samo se mi zdi, da še nimajo čisto izrazitih obraznih potez...
če že nanese, me tudi 20 let razlike ne moti, da je le vse legalno in to...

vostok_1 je izjavil:

Vi starejši in izkušeni vrjetno že veste zakaj tam... ;)

eh, izkušeni... to je kar nekaj... ne obremenjuj se za to...
gre v bistvu za to, da uživaš z žensko (nisem ravno zelo moderen, saj vem) in da ji nudiš užitke tudi ti...
pa da se imate radi in to...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

GregiB ::

vostok_1 je izjavil:

Če ima ženska možnost splaviti v tromesečju, naj jo ima tudi moški.

Pa daj enkrat nehat! Gre za biološki proces, ki je možen zgolj pri ženski. Pa naj ima potem moški možnost začasne kontracepcije s spiralo! Pa naj ima možnost zvezanja jajcevodov. Pa naj enkrat na mesec dobi menstruacijo! Pa naj ženska pri notarju overi, da želi imeti ploske prsi?!
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

vostok_1 ::

looser je izjavil:


se strinjam, pa saj povečini se menda pazijo kolikor toliko ali ne? no, morda bi bilo za njih boljše, da bi se... kot rečeno, (zaenkrat) ne živimo v idealnem svetu...


Že, ampak tendence moderne družbe so, da se vse formalizira. Zato menim, da če že gremo v to smer, pol je papirnati splav povsem legitimna zadeva.

looser je izjavil:


ja, jasno, da bi, že zaradi izkušnje... samo se mi zdi, da še nimajo čisto izrazitih obraznih potez...
če že nanese, me tudi 20 let razlike ne moti, da je le vse legalno in to...


Meh. Tud jz pri 18tih nisem imel povsem fizične sposobnosti tekat po blatnih jarkih in zabadat bajonete v morebitne sovrage Slovenije.
Če bi bila vojna res huda, bi potencialno moral celo pod ukazom, streljati na neoborožene vojne ujetnike.
Mislim, da je point te letnice ali si psihološko sposoben doumet dejanje in se zavestno odločit.
Mi je pa zanimivo, ker sem nekoč gledal debato, da kao moškim frontalni reženj možganov, se ne razvije vse tam nekje do 25 leta.
Mogoče pa zato so mladi najboljši vojaki. Do what you're told and be quiet.

looser je izjavil:


eh, izkušeni... to je kar nekaj... ne obremenjuj se za to...
gre v bistvu za to, da uživaš z žensko (nisem ravno zelo moderen, saj vem) in da ji nudiš užitke tudi ti...
pa da se imate radi in to...


Kiri stari prdec :))
Poguglaj...ali bingaj itd...Tinder.

GregiB je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Če ima ženska možnost splaviti v tromesečju, naj jo ima tudi moški.

Pa daj enkrat nehat! Gre za biološki proces, ki je možen zgolj pri ženski. Pa naj ima potem moški možnost začasne kontracepcije s spiralo! Pa naj ima možnost zvezanja jajcevodov. Pa naj enkrat na mesec dobi menstruacijo! Pa naj ženska pri notarju overi, da želi imeti ploske prsi?!


Kategorično imaš narobe.

maco-maco je izjavil:

Meni se vse to zdi dokaj enostavno. Pač smo drugače narejeni. V bistvu pa je zelo podobno, če se otroku odreče oče ali mati. Mati pa pač mora pojesti tablete oz. iti na poseg. Jasno so še druge razlike, a v osnovi se pač odpoveš zarodku, ki bi lahko postal človek. Težko je bilo nekaterim v drugi temi dopovedat, da splav za žensko nikakor ne pomeni kontracepcije in da ne vzpodbuja neodgovornosti. To naj bi veljalo tudi v primeru papernatega splava. Edino družba bi mogoče bolj obsojala ženske kot moške.


Papirnati splav bi terjal od moškega finančno odgovornost.
Šure, i'm open for a debate.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

shotalick ::

GregiB je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Če ima ženska možnost splaviti v tromesečju, naj jo ima tudi moški.

Pa daj enkrat nehat! Gre za biološki proces, ki je možen zgolj pri ženski. Pa naj ima potem moški možnost začasne kontracepcije s spiralo! Pa naj ima možnost zvezanja jajcevodov. Pa naj enkrat na mesec dobi menstruacijo! Pa naj ženska pri notarju overi, da želi imeti ploske prsi?!


:D you made my day :D

vostok_1 ::

GregiB želi povedati, da če ga mahnem na nos in ga pri tem zlomim, je edina pravična odškodnina, da mi ga on nazaj.
Mislim, da je to veljalo kar nekaj časa nazaj. Danes počnemo to prek finančnih tranzakcij.

Nevem zakaj je splav kaj drugačen.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

darksamurai ::

vostok_1 je izjavil:


Otrok ima prioriteto.

Zakaj ima prioriteto? Ker tvoje versko prepričanje tako pravi?

Kdo ga bo vzgajal? Ti&prolife kameradi?

PS: Pravno in medicinsko gledano je še zarodek.

GregiB ::

vostok_1 je izjavil:

Danes počnemo to prek finančnih tranzakcij.
Nevem zakaj je splav kaj drugačen.
Saj ni... si zaplodil? Pay your due...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

looser ::

vostok_1 je izjavil:

Že, ampak tendence moderne družbe so, da se vse formalizira. Zato menim, da če že gremo v to smer, pol je papirnati splav povsem legitimna zadeva.

morda kdaj bo, zaenkrat še ni... saj tebi ni potrebno priznati očetovstva, še boljše je, če lahko to dokažeš... če pa ne, pa so pravila pač takšna, da boš moral biti odgovoren... kot pravim že petič, ne živimo v idealnem svetu...

vostok_1 je izjavil:

Kiri stari prdec :))Poguglaj...ali bingaj itd...Tinder.

ne morem it na socialna omrežja pa dajat slike gor, si hecen, sploh ne na dating sites...
kakšne stranpoti je smiselno urejati bolj diskretno...
zaenkrat ni bilo posebnih težav...

vostok_1 ::

darksamurai je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


Otrok ima prioriteto.

Zakaj ima prioriteto? Ker tvoje versko prepričanje tako pravi?

Kdo ga bo vzgajal? Ti&prolife kameradi?

PS: Pravno in medicinsko gledano je še zarodek.


Jz se ne strinjam. Če tega otroka daš v inkubator bo po vsej vrjetnosti postal povsem sposoben, polnopravni človek.
Če ga daš pri 3 mesecih vn pa ne.

Jz sem pro life. Od neke strokovno podkovane meje naprej.

GregiB je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Danes počnemo to prek finančnih tranzakcij.
Nevem zakaj je splav kaj drugačen.
Saj ni... si zaplodil? Pay your due...


Nope. To ni v slogu enakopravnosti, h kateri stremimo, ane.


looser je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Že, ampak tendence moderne družbe so, da se vse formalizira. Zato menim, da če že gremo v to smer, pol je papirnati splav povsem legitimna zadeva.

morda kdaj bo, zaenkrat še ni... saj tebi ni potrebno priznati očetovstva, še boljše je, če lahko to dokažeš... če pa ne, pa so pravila pač takšna, da boš moral biti odgovoren... kot pravim že petič, ne živimo v idealnem svetu...

vostok_1 je izjavil:

Kiri stari prdec :))Poguglaj...ali bingaj itd...Tinder.

ne morem it na socialna omrežja pa dajat slike gor, si hecen, sploh ne na dating sites...
kakšne stranpoti je smiselno urejati bolj diskretno...
zaenkrat ni bilo posebnih težav...


Da, pravila so butasta. Ne bi bilo prvič.



Sicer pa pri tvojih letih bi že lahko kako swingerstvo vpalil, problem tajnosti rešen.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
««
5 / 7
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Zanikanje ocetovstva - pogodba (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		43275889 (68021) koyotee

Več podobnih tem