Prijavi se z GoogleID

» »

Oprte pisarne so v modi ...

Oprte pisarne so v modi ...

strani: « 1 2

okidoki ::

Ima kdo podobno izkušnjo kot jaz "open space" pisarne so pekel! Že dobro leto pop....* Vse lepo in prav ampak, 7 različnih parfumov me je danes spravilo s tira in razmišljam, da greeemmmm domov. Ne morem več. Kako pa vi pre"živite" 8 urni delovnik?

shadeX ::

7 različnih parfumov me je danes spravilo s tira


Zjutraj pred službo pač opravi potrebo in ne bo hudega čez tisti 8urni delovnik. On bo spal :)

kuglvinkl ::

Zadnjič sem se menil s kanadčanom (.gov služba) in pravi, da imajo pri njih odor free pisarne.

npr.: https://www.ccohs.ca/oshanswers/hsprogr...
Your focus determines your reallity

Heavy ::

Problem so tudi vonjave, ki nastanejo pri onisku WCja. Tu pa tam mi take vonjave zanese pod nos. Na srečo sedimo dokaj narazen.

Ni pa tako moteče, kot neprestano zvonenje in vibriranje mobitelov sodelvcem (privat zadeve).
#TeamFelix

Shegevara ::

Po eni strani razumem težavo smradu v odprtih pisarnah po drugi strani pa tudi ne.

Pri nas je dobro prezračeno, nas je v malo enem prostoru 15 ali več pa jaz in ostali nikoli nismo imeli problemov ali kritiziranja neprijetnih vonjav. Tudi v srednji šol in faksu smo sedeli en ob drugem po več ur skupaj, pa po navadi ni nikoli smrdelo, če je bilo pa v prostoru zatohlo, smo pa odprli okno.

Je pa res da obstaja še več drugih dejavnikov, ki poslabšajo kvaliteto zraka, ki jih jaz ne občutim. Zaenkrat lahko potrkam po lesu :)

eric_cartman ::

@okidoki

Torej bi bilo boljše če smrdi po švicu? Al pa po kislem, kot da se nekdo ne stušira?

Če imaš bronhitis ali pa astmo potem razumem, da nergaš.. Sicer pa nehaj nergat, ker če so parfumi edina stvar, ki te motijo imaš odlično službo!
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

Zgodovina sprememb…

okidoki ::

Razmišljam, da so vonjave le pika na i ... Ne prenesem toliko ljudi na kupu - nikoli se nisem sprijaznil z odprto pisarno ... Pa še na internetu ne morem biti :) :) Hvala vseeno - najprej moram pri sebi razčistiti ... Verjamem, da bo čez 5 let boljše ...

Tr0n ::

eric_cartman je izjavil:

@okidoki

Torej bi bilo boljše če smrdi po švicu? Al pa po kislem, kot da se nekdo ne stušira?

Ideja je, da se uporabljajo scent-free produkti, parfumi pa niso za v pisarno. Ceprav, jaz se nisem nasel ustreznega scent-free deodoranda. :)

kow ::

Odprta pisarna je super, ko hoces opravljati rutinsko delo. Ko pa delas "zares", je pa taksno okolje katastrofalno za produktivnost. Si pac na glavo dam slusalke, in muziko do konca. Ceprav je v resnici ne poslusam.

GupeM ::

"Odprto" pisarno zamenjaj za odprto. Tam so vonji povsem drugačni.
 Odprta pisarna

Odprta pisarna

3p ::

RejZoR ::

So že delal študije, po noriji z odprtimi pisarnami sploh v Ameriki kjer vsi vidijo vse in naj bi bilo vzdušje bolj sproščeno. Realnost je, da večina ljudi dejansko dela slabše in tud počutje se je izkazalo za slabše. Go figure. Verjetno je odvisno od tipa dela, če si komercialist in je ekipa v enem velikem prostoru še nekako razumem ker je komunikacija lažja kar direktrno brez telefonov in podobnega, če pa je delo individualno kjer se moraš osredotočit na neki, pol pa je verjetno tak sistem zgrešen.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

blackbfm ::

Tr0n je izjavil:

eric_cartman je izjavil:

@okidoki

Torej bi bilo boljše če smrdi po švicu? Al pa po kislem, kot da se nekdo ne stušira?

Ideja je, da se uporabljajo scent-free produkti, parfumi pa niso za v pisarno. Ceprav, jaz se nisem nasel ustreznega scent-free deodoranda. :)


Deodorant je itak bz, sam sebi namen, ko zasvicas je se slabse kot sam svic

Ce noces smrdet je resitev samo umivanje in sveza oblacila

Sam sem alergicen (dejansko me pikat zacne po nosu) na razne umetne disave, parfumi, smrekce za v avto in podobno sranje fujfuj

d4vid ::

blackbfm je izjavil:

Tr0n je izjavil:

eric_cartman je izjavil:

@okidoki

Torej bi bilo boljše če smrdi po švicu? Al pa po kislem, kot da se nekdo ne stušira?

Ideja je, da se uporabljajo scent-free produkti, parfumi pa niso za v pisarno. Ceprav, jaz se nisem nasel ustreznega scent-free deodoranda. :)


Deodorant je itak bz, sam sebi namen, ko zasvicas je se slabse kot sam svic

Ce noces smrdet je resitev samo umivanje in sveza oblacila

Sam sem alergicen (dejansko me pikat zacne po nosu) na razne umetne disave, parfumi, smrekce za v avto in podobno sranje fujfuj


Kaj pa potem priporocas, ce delam npr 10 ur v pisarni brez klime, na 28 stopinjah, kjer so sodelavci okrog mene in svicam?
Laptop:Akoya E4214|Pentium N3540|4 GB RAM|120 GB SSD|Ubuntu Budgie
NAS: Intel Atom D2550|2 GB RAM|3 TB HDD
.: d4vid.info :.

HotBurek ::

Brisačo okrog vratu, pa kozarec vode.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

eric_cartman ::

HotBurek je izjavil:

Brisačo okrog vratu, pa kozarec vode.


Pitje vode pomeni to da jo tudi izločaš več v obliki švica. Deodorant in parfumi so kul v kolikor ne pretiravaš. Nežni vonji --> ne zadušljivi in preveč sladki. Sicer pa si posadite kakšno poprovo meto v pisarni...
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

CoffeeGuy ::

Pri nedavnem obisku Francije ( Marseilla) sem opazil da celo mesto diši po parfumih. Pa nisem človek, ki bi imel občutljiv voh in bi bil ravno pozoren na te stvari. Ampak zanimivo, me sploh ni motilo, najbrž je to povezano tudi z kvaliteto parfumov...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CoffeeGuy ()

Ishmael ::

okidoki je izjavil:

Ima kdo podobno izkušnjo kot jaz "open space" pisarne so pekel! Že dobro leto pop....* Vse lepo in prav ampak, 7 različnih parfumov me je danes spravilo s tira in razmišljam, da greeemmmm domov. Ne morem več. Kako pa vi pre"živite" 8 urni delovnik?


Vsi smrdimo po benzu in nafti. Naravni parfumi iz globin zemlje.

CoffeeGuy je izjavil:

Pri nedavnem obisku Francije ( Marseilla) sem opazil da celo mesto diši po parfumih. Pa nisem človek, ki bi imel občutljiv voh in bi bil ravno pozoren na te stvari. Ampak zanimivo, me sploh ni motilo, najbrž je to povezano tudi z kvaliteto parfumov...


Parfumi služijo za prikrivanje smradu ali slabe higiene.
Svež švic, do par ur ne smrdi. Smrdijo ljudje ki nosijo stare zaščvicane cunje in nimajo osebne higiene.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

saule ::

Ishmael je izjavil:

Svež švic, do par ur ne smrdi.


A dej no:) Samo zato ker tvoj tebi ne smrdi ne pomen da nobenmu drugemu ne smrdi.

Unknown_001 ::

Problem ki ga opisuješ je posledica nezadostnega prezračevanja. Sicer pa je to zelo cenena metoda organizacije pisarniških prostorov. Vsi v isti sobi ločeni s pregradami.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Ishmael ::

saule je izjavil:

Ishmael je izjavil:

Svež švic, do par ur ne smrdi.


A dej no:) Samo zato ker tvoj tebi ne smrdi ne pomen da nobenmu drugemu ne smrdi.


Ne smrdi od drugih če imajo ustrezne higienske navade, tuširanje pred delom itd. Kaj se z njimi dogaja po šihtu ne vem.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Tr0n ::

Se lahko tusiras kolko hoces, po 8 urah zasmrdis tako ali drugace. Zato je deo pomemben. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

Floralys ::

Poskusite s sodo bikarbono. Po tuširanju en ščepac pod vsako pazduho. ;)

Ishmael ::

Tr0n je izjavil:

Se lahko tusiras kolko hoces, po 8 urah zasmrdis tako ali drugace. Zato je deo pomemben. :)


8 ur je cel delovnik
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Tr0n ::

Je ja. Kaj ti si samo 4 ur v sluzbi? :)

_pobesneli_ ::

Lopate bi vam dal v roke pa kopat jarke, potem bi bli vsi veseli kakšne koli pisarne. Ta razvajenost in vihanje nosa nad vsem gre že počasi čez rob. Ce bi bila pisarna zaprta, bi bil problem. Ce bi bila okrogla, bi bil drugačen problem, itd.. vsakič se dobi en problem
Gregor

Tr0n ::

Zato pa hodis v solo in na fax, da ti ni treba jarke kopat. :)

rupsi31 ::

Ishmael je izjavil:


Parfumi služijo za prikrivanje smradu ali slabe higiene.
Svež švic, do par ur ne smrdi. Smrdijo ljudje ki nosijo stare zaščvicane cunje in nimajo osebne higiene.


A veš, da imajo določeni ljudje močan vonj, čeprav se umivajo redno?

Tr0n je izjavil:

Se lahko tusiras kolko hoces, po 8 urah zasmrdis tako ali drugace. Zato je deo pomemben. :)



To pa ni res :).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: rupsi31 ()

Unknown_001 ::

Tr0n je izjavil:

Zato pa hodis v solo in na fax, da ti ni treba jarke kopat. :)


Wrong.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Ishmael ::

Tr0n je izjavil:

Je ja. Kaj ti si samo 4 ur v sluzbi? :)


4 ure za vikend, ostalo normalno :)
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Unknown_001 ::

Ishmael je izjavil:


Parfumi služijo za prikrivanje smradu ali slabe higiene.


To sploh ni res. Parfum samo poslabša, beri. Ojača vseskupaj. Parfum na vsakem diši/smrdi razkično odvisno od PH kože. Ugani, kaj se zgodi ko švicneš.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Ishmael ::

rupsi31 je izjavil:

Ishmael je izjavil:


Parfumi služijo za prikrivanje smradu ali slabe higiene.
Svež švic, do par ur ne smrdi. Smrdijo ljudje ki nosijo stare zaščvicane cunje in nimajo osebne higiene.


A veš, da imajo določeni ljudje močan vonj, čeprav se umivajo redno?



Zelo blago povedano. Smrdijo:)

Unknown_001 je izjavil:

Ishmael je izjavil:


Parfumi služijo za prikrivanje smradu ali slabe higiene.


To sploh ni res. Parfum samo poslabša, beri. Ojača vseskupaj. Parfum na vsakem diši/smrdi razkično odvisno od PH kože. Ugani, kaj se zgodi ko švicneš.


Tudi Wd40 je parfumiran, zato tako lepo diši. Tudi pralni prašek, zato so prijetni, ne nagravžni kakor kemikalije ali strojni prški.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ishmael ()

Unknown_001 ::

@Pacek

Wd40 NI parfumiran. Od kod tebi ta bedarija?

Pa ne pogovarjamo se o produktih, ki so odišavljeni, ampak o osebni higieni ljudi. Ne menjaj plošče.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Oberyn ::

Veliko ljudi, ki jih srečam v poslovnih okoljih (plus v vseh drugih okoljih), smrdi za znoret in kozlat po tobaku. Ne samo tisti, ki kadijo, tudi tisti, ki se od teh ne distancirajo. Človek gre ven 'na čik', vrne se pa ovit v oblak nagravžnega smradu, da se mi želodec dvigne. Čez pol ure pa spet. Dame niso izjema. Tako da če jaz malo smrdim po postanem potu, niti trznem ne, kaj šele da bi se sekiral. Kar se pa odprtih pisarn tiče, tudi pri meni je pisarna odprta. Nimam pa s tem nobenih problemov, verjetno zato, ker sem na srečo edini v firmi.

radmannsdorf ::

Hm, pri meni pa ravno obratno, sploh pri "invisible" nimam nobenih madežev na majicah. Očitno ne deluje na vseh enako. :)

vostok_1 ::

Jz se tudi strinjam z OPjem. Odprte pisarne so neka debilna modna muha.
Sicer se strinjam, da je malo odvisno od dela, ampak če gledamo neko povprečje, človek rabi malo privacy. Če delaš mind intensive pa še posebej, ker takrat te ponavadi vsako premikanje, zvok itd. zmoti pri razmišljanju.

Osebno so mi cubicles bistveno bolj primeren dizajn...ampak ne taki cubicles kot smo jih vajeni iz filmov.
Moja verzija cubicla bi morala biti neka motna a prosojna stena, tko da je čimveč svetlobe. Ob enem mora omogočat komuniciranje z sodelavci in obenem mora bit dovolj zaseben. To narediš tko, da stene daš ravno na pravo višino, da ko sediš imaš mir, ko stojiš pa se da pogovarjat. Oz narediš diskretne odprtine. Recimo kako gosto paličje.

Ne vem no. Poskušajte vi kaj sprogramirat, ko ti dve dečvi klepetata pred teboj. ŠE posebej če sta mični, pol misli sploh odjadrajo. Če sta grdi, pa postane tečno. :))

Skratka. Nek hipster debil se je spomnil tak koncept sedaj pa vsi silijo v to...
There will be chutes!

Fun times ahead.

SambaShare ::

Tudi cubicle je mimo. Folk non stop sem in tja, tri vzporedne debate hkrati, po možnosti pa si še obrnjen proti steni in ne vidiš ko ti kdo pride za hrbet. Razlog da je to kul za komuniciranje pa je tudi za lase privlečen, saj ne rabiš vsake par minut spraševati nekoga.

Ideal bi bila zaprta pisarna za vsako skupino, do max 10 ljudi. Kakor je več že postane neka žurka in tekmovanje kdo bo koga preglasil.

next3steps ::

Vape mod, začneš vejpat kot veliki.

Glugy ::

Men je vsaka dišava odveč. Ne maram dišav v službi. Dišave so mi bolj stvar zasebnega življenja. V službi me sam motjo.
Folk je tok formaln a dišava je pa lepa ; ne gre mi skp. Tud to je del tega k rad ločim zasebno od službenega časa. In pol ni občutka da si res na svojem spročenem času če pač je tok elementov tega v službi že povezanga z formalnostjo pa službenimi zadevščinami. More bit prehod ; ne more bit to eno in isto.

Jz ko sm v službi nočm mislt na to kak je vonjava lepa ampak hočm res sam na to mislt kaj mam za nardit; pa čim manj ovinkarjenja pa odvračanja misli.

Drgač pa ne razumem principa odprtih pisarn. Jz če mi kdo gleda pod prste avtomatsko delam slabš ker se ne morm delu posvetit če mam v mislih da me lahk vsak gleda pod prste če se mu zazdi.

Ja razumem da so nekatere službe kjer je potrebno nadpovprečno velik komunikacije; tam razumem; ampak v večini služb te potrebe ni. Rabš sam enga da prečekira da vsak dela kar rab delat na vsake tok časa. Odprta pisarna tega direktno ne naslavja.

Aja pa še neki; če dišava ni dobra je to zato ker skriva druge vonjave. Kar v bistvu naredi parfum še bolj nagravžen kot če je sam naraven vonj ( pa čeprav neprijeten ).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

Mercier ::

Mercier ::

Aja, pa uporabljam čepke za ušesa. Zoprna zadeva, moraš dajat ven, če hočeš slišat, pa tudi sicer ni prijeten občutek, ni "naravnega zvoka tišine". Je*** radio!

Mercier ::

Sori za kapljanje. Še glede osebnih vonjav.

Parfumi IMO niso za na šikt, čeprav me osebno ne bi preveč motilo, ako ne bi presegalo neke meje intenzivnosti. Tudi _občasno_ pomanjkanje časa za tuš in preoblačenje niso tako problematični. Švic načeloma ne smrdi, so pa žleze pod pajsko drugačne - pisarni neprijazne. Neuporaba antiperspiranta je lahko zoprna. Nisem pa čisto prepričan, kaj šteje za scent-free. Uporabljam nekaj Niveinega v rolonu in ima vonj, ampak ga zaznam le pri nanosu. Rajtam, da ni variante, da kdo zavoha razen žene.

mailer ::

Neuporaba antiperspiranta je lahko zoprna.
S tem škoduješ sebi bolj kot si lahko misliš. Uporabi deodorant, ki nevtralizira vonj in ne preprečuj potenja. Če se ti že zgodi, da je vonj premočan se umij na wcju z vodo in ponovno nanesi deodorant. Sicer pa je večina pisarniških delavcev in trgovcev pod klimo tako da tam hudih problemov ni.
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

estons ::

"Open office" tloris je za firmo cenejši kot prostori z več pisarnami za po nekaj ljudi. In to je to.

Če želiš open office predelati v pisarne, porabiš čas in denar za remodeliranje, pa seveda rabiš najemno pogodbo, ki ti to dovoljuje ali moraš biti lastnik poslovnih prostorov = $$$.
Če želiš najeti prostor z več pisarnami, so dražji od open office prostorov = $$$.
Najti moraš prostor, ki ustreza strukturi in številu zaposlenih = $$$.
Če se nenadoma to število ali struktura zelo spremeni, ne moreš že naslednji mesec biti v novih prostorih, saj spet moraš najti primerne ali preurediti obstoječe = $$$.

Vedno več je raziskav, ki kažejo na to, da open office ni najbolj ustrezen za čim večjo produktivnost, ampak... $$$.

PS. Pred kratkim potekala debata na to temo na HN: https://news.ycombinator.com/item?id=15...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: estons ()

Ishmael ::

To je problem podjetja. Open office je ok za "Paper pushing" službe. Kjer poteka development pa je čisto neprimeren in je deve bolje poslati domov in naj delajo v lastnem miru.
Taki zaposleni si potem tudi sami plačujejo za svojo pisarno in offloadajo stroške iz tvojega podjetja.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Besna Glista ::

Točno tako. Sem v situaciji, ko se gremo razvoja v "odprti" pisarni s 50+ ljudmi, kjer so zraven še ostali oddelki vključno z nekaj prodaje, podpore, ... In je včasih (oz.k ar vsakodnevno) delo na račun tega zelo oteženo, misli hitro odplavajo drugam, vedno se nekdo nekaj dere. Slušalke na glavi mi ne sedejo, tako sem pač prisiljen krmarit skozi motnje do zadanih ciljev.

estons ::

PS. Drugače sem absolutno proti odprtim pisarnam, samo razlagam, zakaj jih šefi/lastniki še vedno prakticirajo. (Škoda, da še vedno ne znajo izračunati razliko v $$$ zaradi padca produktivnosti in vpliva na zaposlene v primerjavi z višjimi stroški za poslovne prostore.)

Smurf ::

50+ je res prevec, 15-20 pa lahko funkcionira. Je pa zvocno dusenje v sobi priporocljivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

opeter ::

RejZoR je izjavil:

So že delal študije, po noriji z odprtimi pisarnami sploh v Ameriki kjer vsi vidijo vse in naj bi bilo vzdušje bolj sproščeno. Realnost je, da večina ljudi dejansko dela slabše in tud počutje se je izkazalo za slabše. Go figure. Verjetno je odvisno od tipa dela, če si komercialist in je ekipa v enem velikem prostoru še nekako razumem ker je komunikacija lažja kar direktrno brez telefonov in podobnega, če pa je delo individualno kjer se moraš osredotočit na neki, pol pa je verjetno tak sistem zgrešen.


Saj marsikje so zaradi tega ponovno začeli uvesti škatle (boxe).

Tukaj pa se bere o mnenju nekaterih zaposlenih pri Apple-u, ki so spregovorili o njihovih problemih v odprtih pisarnah:
http://www.businessinsider.com/apple-em...
https://www.inc.com/geoffrey-james/appl...

Tukaj pa še bolj obširno opisano:
https://www.treehugger.com/green-archit...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Ishmael ::

estons je izjavil:

PS. Drugače sem absolutno proti odprtim pisarnam, samo razlagam, zakaj jih šefi/lastniki še vedno prakticirajo. (Škoda, da še vedno ne znajo izračunati razliko v $$$ zaradi padca produktivnosti in vpliva na zaposlene v primerjavi z višjimi stroški za poslovne prostore.)


Saj ne znajo izračunati še drugih stvari, ne samo to. Posledica nastavljanja vodilnih iz prejšnje politike.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

top moški parfumi (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10221937 (8691) leiito
»

Parfumi/toaletne vode

Oddelek: Loža
262614 (1339) BCSman
»

Prah okoli Münchenske napovedi vrnitve k Microsoftu se počasi razblinja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
42161663 (50209) trnvpeti
»

Neprijeten vonj v avtu

Oddelek: Na cesti
51360 (1130) vorantz
»

Brazilska vlada namerava zaposliti več razvijalcev za LibreOffice

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
294587 (3354) Matthai

Več podobnih tem