Kako je biti zaposlen, hoditi v službo?

bambam20 je 23. avg 2017 ob 18:47 izjavil:

Mato989 je 23. avg 2017 ob 13:51 izjavil:

Poglejva recimo Pošto Slovenije... jaz si ne želim bit poštar in ne bi delal za 800€ neto...

Poštar bi bil kull delo, če bi prišel ob 8-ih v službo in imel že pripravljeno pošto, ki bi jo prevzel in jo samo raznašal. Ob 16-ih pa bi že lepo šel domov. Nič od tega tam ni.

Jap, samo ure si prestavil malo preveč naprej... ob 6:00 - 14:00 :)

In ja, nič od tega tam ni zato pa noben ne bo delal dela za 2 ali 3 za minimalca ali 100 nad..

Mato989 je 23. avg 2017 ob 18:52 izjavil:

bambam20 je 23. avg 2017 ob 18:47 izjavil:

Mato989 je 23. avg 2017 ob 13:51 izjavil:

Poglejva recimo Pošto Slovenije... jaz si ne želim bit poštar in ne bi delal za 800EUR neto...

Poštar bi bil kull delo, če bi prišel ob 8-ih v službo in imel že pripravljeno pošto, ki bi jo prevzel in jo samo raznašal. Ob 16-ih pa bi že lepo šel domov. Nič od tega tam ni.

Jap, samo ure si prestavil malo preveč naprej... ob 6:00 - 14:00 :)

In ja, nič od tega tam ni zato pa noben ne bo delal dela za 2 ali 3 za minimalca ali 100 nad..

Uradno delaš do 14.00. neuradno pa še kakšno uro ali več zraven.

nevone je 23. avg 2017 ob 12:39 izjavil:

Kako tebi ni jasno, da strokovnega delavca ne mireš plačat tako kot mandlca za trakom. Tako šele trpi kakovost. Ker dober varilec ne bo delal pri škrtuhu.

Meni je jasno, da ga lahko plačaš, če imaš kje vzeti, se pravi, če prodaš. Seveda si pred tem moral investirati znanje, čas, delo in denar, da si delovna mesta vzpostavil, pri čemer sploh ni zagotovljen končen uspeh. Delavci takega tveganja nočejo, hočejo pa razdeliti vse, kar se pridela, za plačo njihovega dela. Ostali stroški jih ne zanimajo. Takšen delavec ne more biti soudeležen pri dobičku. No, lahko je.

Ampak ne bi zdaj tukaj preveč zagovarjala kapitalistov oz. vodstvenega kadra, ker jasno, da tudi oni želijo iztržiti čim več in da gre tu za konstantno prerivanje in usklajevanje.

o+ nevone

Veš kaj @neone. Enostavno je konkurirati z nižjimi cenami in dobrimi dobički, če delavca plačaš kot kitajca. Temu se reče DUMPING oz. razvrednotenje dela.

Če si ne moreš primerno palčati, si ne moreš privoščiti. Ergo? Je predrago za prodajno ceno? Ali boš sam švasal na lasten žulj ali boš pa presedlal na vijake in matice.

nevone je 23. avg 2017 ob 19:29 izjavil:

Enostavno je konkurirati z nižjimi cenami in dobrimi dobički, če delavca plačaš kot kitajca.

Ma, saj jaz nisem kontra delavcem. Samo razlagam kakšni pogledi so recimo temu in IMO napačni. Vedno je treba gledati več parametrov in obe strani, če hočeš, da se na koncu suma sumarum bilanca obrne na pozitivno stran. Če vsak samo vleče na svojo stran ponavadi ni uspeha.

o+ nevone

Da ne boš narobe razumela, ker te nimam za neumno. Razumem da je neka meja čez katero si deavec več ne zasluži dodatnih penezov ker jih s svojim delom ne upraviči. Vseeno pa zgolj v kontra malo debato potegnem, da se mnenja zbalansirajo. Ne sme debata past v ekstrem. Pa naj bo to levi ali desni strani.

Smurf je 23. avg 2017 ob 19:36 izjavil:

Unknown_001 je 23. avg 2017 ob 19:20 izjavil:

Veš kaj @neone. Enostavno je konkurirati z nižjimi cenami in dobrimi dobički, če delavca plačaš kot kitajca. Temu se reče DUMPING oz. razvrednotenje dela.

Če si ne moreš primerno palčati, si ne moreš privoščiti. Ergo? Je predrago za prodajno ceno? Ali boš sam švasal na lasten žulj ali boš pa presedlal na vijake in matice.

Dumping pomeni cisto nekaj drugega.

Delaš oz. prodajaš toliko pod ceno, da se ostalim ne splača več delat ali pa morajo pri sebi rezat stroške. Navadno za seboj potegne tudi zanič plače To je razvrednotenje.

Koliko časa lahko delaš toliko pod ceno z izgubo? To je vprašanje.

nevone je 23. avg 2017 ob 19:29 izjavil:

Enostavno je konkurirati z nižjimi cenami in dobrimi dobički, če delavca plačaš kot kitajca.

Ma, saj jaz nisem kontra delavcem. Samo razlagam kakšni pogledi so recimo temu in IMO napačni. Vedno je treba gledati več parametrov in obe strani, če hočeš, da se na koncu suma sumarum bilanca obrne na pozitivno stran. Če vsak samo vleče na svojo stran ponavadi ni uspeha.

o+ nevone

Ja samo glede na plače v SLoveniji morš vedet da je večino časa delodajalski pogled obveljal...

Med krizo sem ničkolikokrat slišal od prijateljev da so jim rekli delaj za tako plačo ali pa te bo zamenjalo 10 drugih, pa so bili tiho in delali, zdaj odhajajo in delodajalci pričakujejo neko zvestobo, ker so jim dajali minmalce... in danes ni nobenga izmed tistih desetih ki bi jih lahko ZLAHKA zamenjali... da bi pa delodajalci ponudili več to pa ne... saj jim bo kapnilo, za koga bo pa tudi prepozno.

Zato zdaj uživam tako ob tem jokanju... upam da nihče ne pride. če bi imel več časa bi hodil na razgovore in skoz iskal višjo plačo pa še pol zavrnil... samo da bi se delodajalci počutli kot da čas mečejo stran :)

jype je 23. avg 2017 ob 14:33 izjavil:

nevone je 23. avg 2017 ob 14:28 izjavil:

To je nevarna trditev. Koliko ljudi pa preživljaš in kaj so tvoji viri?

Moji viri so terciarna ekonomija, direktno preživljam šest ljudi, indirektno pa še kakih 20 - prostovoljno pomagam pa še tu in tam kakšnemu.

Ampak saj to ni pomembno, pomembno je, da če dovoliš izsiljevanje tistim, ki imajo v rokah kapital, potem kmalu vsa dodana vrednost dela izsiljevanih pristane v rokah tistega, ki izsiljuje, vsi ostali pa postanejo popolnoma odvisni od njegove dobre volje oziroma, kot je danes moderno temu reči: Se radikalizirajo.

Takšno razmišlanje bi lahko primerjal s pacientom, ki pride k zdravniku zaradi glavobola le ta pa mu prepiše asperin. Zdravnik se počuti super ker misli, da je nekomu pomagal.... Težave se odpravlja na izvoru ne pa tako, da blažiš posledico.

Rad bi videl poljaka, ki ti bo delal za minimalca. :) Imajo previsok standard. Poljaki gredo v Nemčijo ali Švico, tako kot Slovenci.

Seveda zaviješ na tisto za en evro, in ugotoviš, da bencina v resnici sploh nimajo. Tista za 2 evra je pa zdaj še dlje kot je bila prej.

No ja. Lahko pa tista za 1€ kupuje večje količine in si privošči večji popust.

Se pa strinjam, da se da na delovni sili največ prihranit.

Kako so potem šele nad Arabci navdušeni...
Nezaposlenost je zdaj pač povsod nizka.

jype je 24. avg 2017 ob 10:55 izjavil:

Vice je 24. avg 2017 ob 07:38 izjavil:

Težave se odpravlja na izvoru

Kaj pa je po tvoje izvor težav?

Riba smrdi pri glavi. Če jo božaš po repu in potem govoriš kako dobro delo si opravil... to je za tiste, ki nimajo kaj na FB in Instagramu za objavit.

Mato989 - Česa pa si lahko kriv, če hočeš enak izdelek, po najnižji ceni?

Mato989 - Ni nujno, sem pa v fensi trgovini bil zelo slabo postrežen in sem kupil v drugi, ki ni bila tako fensi, so bili pa prodajalci na nivoju.

Horejšio je 24. avg 2017 ob 23:22 izjavil:

Men je npr. smešno in preverzno, ko podjetja celo financirana s strani države vržejo v medije, da ni delavcev za dobit. Trg kr naenkrat postane enosmerna funkcija :)

Tragikomično. Gredo se kapitalizem, radi bi pa ex. socialistične prijeme da se zagotovi delovna sila in delo "za vse". Država naj zrihta vse.

Horejšio je 24. avg 2017 ob 23:22 izjavil:

Men je npr. smešno in preverzno, ko podjetja celo financirana s strani države vržejo v medije, da ni delavcev za dobit. Trg kr naenkrat postane enosmerna funkcija :)

A bi kdo naredil drugace na direktorjevem mestu? Ce bi, je slab direktor. Sploh pa to zgolj obvesca ljudi o ponudbi in povprasevanju, to ne spremeni trga v enosmerno funkcijo, ampak ga samo informira.

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 08:21 izjavil:

Dober direktor nima težav z delovno silo.

To lahko izjavi samo nekdo, ki nima stika z realnostjo. Določenih profilov je enostavno primanjkuje oz. njihova cena na trgu dela presega njihovo vrednost. Tudi na trgu dela velja elastičnost.

Za pošten denar se še kako najde delovna sila.. če pa so vsi delodajalci zasidrani pri minimalni plači pa se nimajo kaj za bunit.. sam da bi najbolj poceni skozi prišli, res pa je da drzava vzame polovico. Sam to pa ni od delavca problem. Torej naj delodajalci skupaj stopijo proti državi, za zmanjšanje davkov, pa bo lahko delavcu dal več.

10:11< Mavrik> včer na python meetupu je bilo funny
10:12< Mavrik> "Kdo išče službo?" - dve roki
10:12< Mavrik> "Kdo išče python developerje?" - pol sobe rok

Očitno vsi premalo plačujejo.

jype je 25. avg 2017 ob 10:30 izjavil:

10:11< Mavrik> včer na python meetupu je bilo funny
10:12< Mavrik> "Kdo išče službo?" - dve roki
10:12< Mavrik> "Kdo išče python developerje?" - pol sobe rok

Očitno vsi premalo plačujejo.

Jep. A je treba razlagat, kakšen bi bil vpliv na vpis na FRI, če bi ponudbe postale konkurenčne?

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:11 izjavil:

Včasih se tudi za pošten denar ne najde ljudi.

Potem denar ni dovolj pošten.

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:11 izjavil:

Če Akrapovič ponudi 3 jurje neto, ne bo zmanjšal brezposelnosti, le "ukradel" bo ljudi drugim firmam. Namesto Akrapoviča bo potem nekdo drug jamral, da ni ljudi. Pomanjkanje delovne sile bo ostalo.

Če bo Akrapovič ponudil 3k jurje neto, se bodo (predvidevam, ne vem kakšne so dejanske cene varilcev) ljudje priseljevali in pričeli prekvalificirati. Otroci se bodo odločali za ta poklic.

Tudi če bi kradel drugim firmam, bi Akrapovič, potem dober direktor, imel delovno silo, ki jo potrebuje. Ali mora dober direktor skrbeti tudi za delovno silo konkurence?

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:11 izjavil:

Govorim nasplošno. Določenih profilov enostavno primanjkuje, stopnja brezposelnosti je blizu 0. V takšnih primerih višina plače ne igra vloge.

Ne dvomim, da je takšno stanje recimo pri jedrskih znanstvenikih, raketnih inženirjih in podobno. Ampak zaenkrat je govora o varilcih in programerjih v Pythonu.

Če bo Akrapovič ponudil 3k jurje neto, se bodo (predvidevam, ne vem kakšne so dejanske cene varilcev) ljudje priseljevali in pričeli prekvalificirati.

Prekvalifikacija je dolgoročen proces. Dober varilec ne postaneš čez noč. V času, ko se odvija ta proces prekvalifikacij, je na trgu pomanjkanje delovne sile.

Tudi če bi kradel drugim firmam, bi Akrapovič, potem dober direktor, imel delovno silo, ki jo potrebuje. Ali mora dober direktor skrbeti tudi za delovno silo konkurence? :))

Ekonomija ni eno podjetje. Z višanjem cen kratkoročno ne spremeniš bistveno stanja na trgu, samo imena tistih, ki jamrajo, da ni delavcev se spremenijo.

Ne dvomim, da je takšno stanje recimo pri jedrskih znanstvenikih, raketnih inženirjih in podobno. Ampak zaenkrat je govora o varilcih in programerjih v Pythonu.

Programerji so definitivno ena takšna skupina. Sicer pa, če imajo podjetja premalo jederskih znanstvenikov in raketnih inženirjev naj enostavno dvignejo plače, a ne? Zakaj lahko ta problem tako enostavno rešijo slo-tech teoretiki, direktorji multinacionalk pa ne?

Ampak ne pri varilcih in em, pythonistih.

Ker?

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:23 izjavil:

Prekvalifikacija je dolgoročen proces. Dober varilec ne postaneš čez noč. V času, ko se odvija ta proces prekvalifikacij, je na trgu pomanjkanje delovne sile.

Res je. Ampak to pomanjkanje ima preprosto rešitev, ki ni stokanje po medijih.

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:23 izjavil:

Ekonomija ni eno podjetje. Z višanjem cen kratkoročno ne spremeniš bistveno stanja na trgu, samo imena tistih, ki jamrajo, da ni delavcev se spremenijo.

Se strinjam, ampak srednje in sploh dolgoročno pa. Poleg tega te načeloma drugi, ki jamrajo, ne zanimajo. Oziroma ob tem celo uživaš, saj je konkurenca nesposobna.

NikolormousB je 25. avg 2017 ob 11:23 izjavil:

Zakaj lahko ta problem tako enostavno rešijo slo-tech teoretiki, direktorji multinacionalk pa ne?

Moraš vprašat njih, slo-tech teoretikov ne vidiš jokat po medijih.