umrl igralec Gašper Tič

shintaro je 19. jun 2017 ob 16:51 izjavil:

jaz sem takoj vedel da bo neka gay scena čim se je zgodilo... Bomo videli, mogoče pa je res kaj pravi ta 20 letnik.

V tem primeru se mi zdi da bo težko ugotoviti resnico, saj prič verjetno ni bilo, eden je mrtev, drugi pa v pridržanju razlaga svojo verzijo. Pa ne rečem da ni resnična, samo lahko si pa tudi izmisli karkoli.

Kakor koli gledano. To je nepotrebna in tragična smrt.

Mene so tudi že poskusili spraviti s sveta, ne da bi neposredno izzival.

Pač nekateri imajo slab dan in se potem brez pomisleka na drugega spravijo z fizično silo. Na posledice niti ne pomislijo, ampak pravno gledano gre za poskus uboja.

Sam se sicer poskušam takim situacijam izogibati. Ampak, če nekdo skoči vate brez povoda, je težko pričakovati napad. Do sedaj me je lastna prištevnost rešila in pa soproga napadalca, da nisem pokojni.

Naj Gašper počiva v miru. Sožalje svojcem.

k4vz0024 je 19. jun 2017 ob 18:51 izjavil:

Kakor koli gledano. To je nepotrebna in tragična smrt.

Pač nekateri imajo slab dan in se potem brez pomisleka na drugega spravijo z fizično silo. Na posledice niti ne pomislijo, ampak pravno gledano gre za poskus uboja.

Haa.. Torej je zate pravno gledano vsak gostilniški pretep poskus oboja? Zakaj se torej storilce kaznuje le s 400EUR in ne s 15 let Doba?

GrX je 19. jun 2017 ob 18:57 izjavil:

k4vz0024 je 19. jun 2017 ob 18:51 izjavil:

Kakor koli gledano. To je nepotrebna in tragična smrt.

Pač nekateri imajo slab dan in se potem brez pomisleka na drugega spravijo z fizično silo. Na posledice niti ne pomislijo, ampak pravno gledano gre za poskus uboja.

Haa.. Torej je zate pravno gledano vsak gostilniški pretep poskus oboja? Zakaj se torej storilce kaznuje le s 400EUR in ne s 15 let Doba?

Vsak gostilniški pretep še ni poskus uboja. Je pa lahko začetek KD. Zavisi o na načinu in obsegu uporabe sile.

Vsak poskus uboja pa že vsebuje elemente gostilniškega pretepa.

Pretep preraste v poskus uboja, ko obseg sile in način izvršitve sile napadalca fundamentalno ogrozi žuljenje napadenega in vodi v smer smrtonosnosti.

Primera: razbita steklenica že predstavlja orožje in lahko predstavlja grožnjo zoper življenje in telo.

Napad s pestmi sama po sebi še ni smrtonosen napad, razen v primeru, da gre za izurjenega napadalca v borilni veščini.

Gostilniški pretep hitro preraste svoj okvir in postane oz. je inkluziran v poskus uboja, ko so zato izpolnjeni kriteriji, ki sem jih omenil.

Je pa zaskrbljujoče tvoja percepcija, ki kaže na to kako ljudje podcenjujejo/mo uporabo fizične sile. Rezultat je seveda lahko takšen kot je v primeru tega nesrečnika.

The Player je 19. jun 2017 ob 16:41 izjavil:

Kakorkoli se sliši čudno, scenarij o spolni zlorabi sploh ni tako izključen.

Mene resnično pretrese ob spoznanju realnosti... In ta je, da domnevno inteligentni ljudje izgubljajo razsodnost, se v maniri najnizkotnejših rumenih medijev zatekajo k rabi popolnoma napačnih, čustveno nabitih besednih zvez, morda zavestno, morda podzavestno, za dosego večjega dramatičnega, šok učinka. Nič drugače, kot branjevke na tržnici.

Ali pa tiste kure v kurniku: ko je prva potožila sosedi, da ji je izpadlo pero, nato pa je ta povedala svoji sosedi in ta spet svoji... In ko se je zgodba vrnila nazaj k prvi kuri, je ta zgroženo vzkliknila: "Groza! Neko kuro so pri živem telesu oskubili do golega!"

"Spolna zloraba" 20-letnega moškega? Resno, no? Kaj želite, zavestno ali podzavestno, doseči s takšnimi izjavami? Zakaj vas homoseksualni spolni odnos tako preokupira, da vam uspe bleknit nekaj tako bebavega? Če že skačete k zaključkom, na podlagi popolnoma luknjastih informacij, zakaj "posilstvo" ne zadostuje? Zakaj "spolna zloraba", če sta vpletena dva odrasla moška?

Res, folku očitno manjka kruha in iger: krvoločnih levov, razparanih črev... Kako radi se naslajamo in glodamo kosti, sesamo mozeg iz njih...

imagodei je 19. jun 2017 ob 21:52 izjavil:

The Player je 19. jun 2017 ob 16:41 izjavil:

Kakorkoli se sliši čudno, scenarij o spolni zlorabi sploh ni tako izključen.

Mene resnično pretrese ob spoznanju realnosti... In ta je, da domnevno inteligentni ljudje izgubljajo razsodnost, se v maniri najnizkotnejših rumenih medijev zatekajo k rabi popolnoma napačnih, čustveno nabitih besednih zvez, morda zavestno, morda podzavestno, za dosego večjega dramatičnega, šok učinka. Nič drugače, kot branjevke na tržnici.

Ali pa tiste kure v kurniku: ko je prva potožila sosedi, da ji je izpadlo pero, nato pa je ta povedala svoji sosedi in ta spet svoji... In ko se je zgodba vrnila nazaj k prvi kuri, je ta zgroženo vzkliknila: "Groza! Neko kuro so pri živem telesu oskubili do golega!"

"Spolna zloraba" 20-letnega moškega? Resno, no? Kaj želite, zavestno ali podzavestno, doseči s takšnimi izjavami? Zakaj vas homoseksualni spolni odnos tako preokupira, da vam uspe bleknit nekaj tako bebavega? Če že skačete k zaključkom, na podlagi popolnoma luknjastih informacij, zakaj "posilstvo" ne zadostuje? Zakaj "spolna zloraba", če sta vpletena dva odrasla moška?

Res, folku očitno manjka kruha in iger: krvoločnih levov, razparanih črev... Kako radi se naslajamo in glodamo kosti, sesamo mozeg iz njih...

sej, posilstvo je spolna zloraba, sem se čisto lepo izrazil, ne vem zakaj je potrebno delati dramo in biti pikolovski?

Glede na to, da se je špekuliral, da mu je grozil zaradu spolnega odnosa in da ker je bil na isti dan/večer tudi parada ponosa, je marsikdo pomislil, da sta mogoče ta dva dogodka med seboj povezana.

Ne vem od kje imaš informacije, da koga obsojam, se naslajam. Samo logično sem sklepal glede na podane dogodke, ker marsikdo niti ni pomislil na to. Drugače je pa definitivno premalo informacij, da bi se že delalo zaključke in jih tudi nisem nikjer izjavil..."ja, to je to. To se je zgodilo tisto jutro".

Obnašanje medijev ob tem primeru pa res spominja na tisti "dogodek" z Viča. Bomo videli kako se bo zadeva razpletala, če bo kaj pometanja pod preprogo. Mislim, da bomo o tem umoru še veliko pisali.

The Player je 19. jun 2017 ob 22:06 izjavil:

sej, posilstvo je spolna zloraba, sem se čisto lepo izrazil, ne vem zakaj je potrebno delati dramo in biti pikolovski?

Zato, ker z besedno zvezo "spolna zloraba" navadno označujemo spolno nasilje odrasle osebe nad osebo, mlajšo od 15 let. Jasno, rumeni mediji to radi razširijo na vse mladoletne osebe, ker se sliši bolj šokantno. Ljudje pač hočejo špricanje krvi, čreves in druge pikantne podrobnosti. Človeška domišljija je nenasitna.

Vseeno, ko govorimo o dveh odraslih osebah, ima siljenje in prisila v spolni odnos z grožnjami, ustrahovanjem ali fizično silo lepo ustaljen pogovorni in strokovni izraz: posilstvo. Ni nobene potrebe po še bolj sočnih izrazih, ki še bolj razvnamejo domišljijo ovac. Zakaj bi uporabljal netočne izraze oziroma izraze, ki so še posebej čustveno nabiti, mi ni jasno - razen seveda, če imaš neko zavestno ali podzavestno agendo.

The Player je 19. jun 2017 ob 22:06 izjavil:

Ne vem od kje imaš informacije, da koga obsojam, se naslajam.

Uporaba besedne zveze "spolna zloraba" na tem mestu je po eni strani precej zgovorna, v smislu, da pove nekaj o tebi; po drugi strani pa je precej sugestivna, v smislu da drugim namiguješ oziroma sugeriraš, za kaj je šlo. Domnevna homoseksualnost, več kot 20 let razlike med partnerjema, mlajši moški star šele "rosnih" 20 let (pred desetletji bi bil to nemara že vojni veteran, gospodar na kmetiji, oče, danes pa je še v varnem maminem zavetju)... Da uporabiš ravno to besedno zvezo v tej situaciji, ne more biti naključno.

Je pa seveda zelo nesramno, kar namiguješ... Ne samo za konkretnega umrlega. To se, jasno, lahko posploši na vse 40+ stare geje, ki imajo 20 let mlajše partnerje.


Vsekakor pa - groza, da moramo to pojasnjevati v 21. stoletju. Žal vas starši in šola vseeno niso dovolj dobro vzgojili.

Confirmation bias, much?

WarpedGone je 19. jun 2017 ob 23:02 izjavil:

Šur, tolaži se kot ti paše.

Kot vem, siva eminenca, veliki mojster vseh mojstrov vseh zlobnih organizacij, The Murgeljski Palček^TM, živi srečno s svojo Štefko... Mogoče samo za krinko...

pob bo dobil ene 10 let ali manj pred 30 letom bo že zunaj.

Uporaba besedne zveze "spolna zloraba" na tem mestu je po eni strani precej zgovorna, v smislu, da pove nekaj o tebi; po drugi strani pa je precej sugestivna, v smislu da drugim namiguješ oziroma sugeriraš, za kaj je šlo.

Več okoliščin sobotne noči in nedeljskega jutra je sedaj posredovanih v vecer.com in dnevnik.si, ki govorijo o:

Uradne informacije so zato še skope, neuradno pa smo izvedeli, da naj bi grozljivemu nedeljskemu uboju v prvem nadstropju stanovanja na Trubarjevi cesti 24 v središču Ljubljane botroval ljubezenski prepir.

Kaj sta prakticirala pa vesta edinole onadva sama. Eden od njiju je žal preminil in ne more kaj dosti povedati, drugi pa ima svojo plat videnja, ki bo soočena z ugotovitvami s kraja dogodka in morebitnimi pričami. Skratka butasta zadeva, ki se je končala tragično.

Ko fant zabode moškega, je kakršnokoli ugibanje o morebitnih intimnih povezavah vzrok za izbris in tabu.

Zelo sproščena družba.

Gay club scena je sproščena dokler ni njihovih članov v štoriji......potem pa so žrtve.

Tudi na ST-ju ni nič drugače, kjer nihče ne obsoja Tiča in njegovo dvojno življenje, kjer bodo njegovi otroci nosili vse breme tragikomedije.

telexdell je 20. jun 2017 ob 07:26 izjavil:

Se še spomnite dogodka v Mariboru med ravnateljem in učiteljico?

V bistvu ravno o tem govorim. Skrajno rumeni mediji so v službi najbolj nizkotnih človeških čustev, ljudje hočejo pikantne podrobnosti, človeka se na koncu zreducira samo na objekt poročanja. Več kot je zraven žgečkljivih, grozljivih, šokantnih podrobnosti, bolj je fino. Zdi se celo, da so mainstream mediji nekako sprejeli normalo, da se nazornih podrobnosti umorov, poročanja s front, slikovnega materiala, ki bi prikazoval trupla, odtrgane ude ipd. ne prikazuje (več), je pa zato spolnost zavzela osrednjo vlogo šok elementa. V bistvu je to psihopatologija množic, da pač potrebuje nekaj zadosti šokantnega, da se vsaj za hip zamoti in za pozabi na lastne probleme.

telexdell je 20. jun 2017 ob 07:26 izjavil:

Kako so ob heteroseksualnem sporazumnem spolnem odnosu poročali ti isti mediji kateri danes ob domnevni istospolni zlorabi prirejajo in filtrirajo informacije?

Nisem delal primerjave med tem, kateri mediji so v enem primeru poročali neprimerno, v drugem pa korektno oziroma obratno. Si ti? Ali govoriš bolj na pamet?

telexdell je 20. jun 2017 ob 07:26 izjavil:

Kako so se takrat po forumih naslaja isti, kateri so danes tako za zasebnost.

Kako smo se takrat obnašali tisti, ki smo danes za zasebnost? Razsvetli me. Imaš konkretne primere, ali je govoriš na pamet?

telexdell je 20. jun 2017 ob 07:26 izjavil:

Se še spomnite dogodka v Mariboru med ravnateljem in učiteljico? Kako so ob heteroseksualnem sporazumnem spolnem odnosu poročali ti isti mediji kateri danes ob domnevni istospolni zlorabi prirejajo in filtrirajo informacije? Kako so se takrat po forumih naslaja isti, kateri so danes tako za zasebnost. Pa ravnatelj ni bil javna osebnost, medtem ko igralec je. Pa je v prvem primeru šlo za sporazumno dejanje v tem pa najverjetneje za prisilo. Pa sta tam bila oba akterja še živa in je poročanje medijev ter naslajanje po forumih privedlo do samomora ravnatelja.
Sprenevedanje in hipokrizija da ti slabo postane!

Tudi, ko se o tujih zvezdnikih piše nimajo mediji nobenih zadržkov.

Ko se piše o prevarah, zlodelih in ostalih svinarijah, so mediji prvi, če se pa te novice tičejo novinarjev, zaposlenih oz. lastnikih teh istih medijev je pa cenzura na najvišji stopnji...

Dvolične "prasice"!

SimplyMiha je 20. jun 2017 ob 09:05 izjavil:

Pri Janševem trobilu nimajo nobenih zadržkov. Baje naj bi G.T. svojega morilca predhodno omamil in posilil, zaradi česar se je ta kasneje krvavo maščeval.

Je Gašper Tič svojega morilca omamil in spolno zlorabil?

Pomenljivo je, da so v članek vtaknili tudi Gašperjevo izjavo za družinski zakonik. No, ja, že vse od dobrega Iveka iz Negove smo vajeni, da politika izkoristi vse za svojo igro.

Ja, ampak na nacionalki so pa naprimer tega tipa še sinoči povzdigovali v božanstvo, medtem ko danes zjutraj ni ne duha ne sluha o njem. Torej predvidevam, da je informacija kar na mesto, Iveku pa se ne pozabi zahvaliti za hitro ter brezplačno informiranje.

Zabavno je ko tv ustvarjalka po družbenih omrežjih želi, da bodo ljudje pietetni do pokojnika in ne drezajo v njegovo smrt, ki je tragična in javnosti o podrobnostih res ni treba obveščati.
- Ista tv ustvarjalka kot nam je pripravila več podrobnih rekonstrukcij umorov malih ljudi, kot so Rovinj in Tekačevo, skupaj z intervjuji s sosedi in sorodniki vred.

Glavni problem je "razkrivanje afer" na podlagi govoric in nepopolnih informacij. Če/ko bodo znane bolj popolne informacije, magari če se preiskovanja loti imena vreden raziskovalni novinar (če sploh oceni, da gre za zgodbo, ki je v interesu širše javnosti), potem je tako razgrinjanje podrobnosti nekoliko bolj prebavljivo. Sploh, ker vmes poteče nekaj časa. Umorjeni ter storilec tudi ne živita v milnem mehurčku, ampak imata družine, otroke itd. - ki jih tako poročanje v tem trenutku pač prizadane.

Drugi problem, ki pride v poštev tudi v konkretnem primeru, je, ali je tematika sploh družbeno pomembna. Gašper Tič je bil sicer javna oseba, ampak tudi te imajo svoje privatno življenje. Če je prišlo do uboja zaradi povsem osebnih vzgibov, potem težko upravičimo javno razgrinjanje ozadja v takšnih podrobnostih, kot jih beremo že nekaj ur po smrti osebe - vsaj če merimo zadeve z istimi vatli kot pri vseh ostalih ubojih/umorih/povzročitvah smrti, ki se dogajajo med anonimneži.

Če je do povzročitve smrti prišlo zaradi napačne rabe javnega denarja, če je vpletena kakšna večja hudodelska združba, če so v ozadju kakšne orožarske afere, trgovina z belim blagom itd itn, potem interes javnosti morda pretehta nad Tičevo zasebnostjo.

imagodei:

Kot vem, siva eminenca, veliki mojster vseh mojstrov vseh zlobnih organizacij, The Murgeljski PalčekTM, živi srečno s svojo Štefko... Mogoče samo za krinko...

In takšni ti potem pridigajo o čem je dovoljeno debatirat, kje pa je problem.

Prijatelj te ne nafila z GHB.

Glede na to, da naj bi se poznala par mesecev, tvoja teorija ne gre skozi.

rook912 kje si pa to zasledil?

Utk je 20. jun 2017 ob 13:03 izjavil:

Fascinantno, da ljudje dojemajo neke ljudi s televizije kot dobre, svetnike (spet druge obratno), kot da se ne bi zavedali, da so to IGRALCI. A tist črnc (se to še sme sploh napisat?) ni nikogar izučil? Čisto lahko, da je Ribič Pepe v realnosti dost hujši tip od neke Janše (pa ne pravim, da je, ker ne poznam niti enega niti drugega).

Kolikor jaz poznam razne gledališke igralce, vidne občasno tudi na TV, imajo skoraj vsi po vrsti fetiš do nekega belega praha.

Moja dela v kulturi. Pravi, da jih je veliko v sami politiki, umetnostnem športu, itd.