» »

Predsedniške volitve v Sloveniji 2017

Predsedniške volitve v Sloveniji 2017

Temo vidijo: vsi
««
5 / 14
»»

ADIJOOO ::

nekitipo je izjavil:

Dober večer evo spet mene. Stopil sem v stik z nekaterimi mediji in so mi odgovorili naslednje: "Pozdravljeni. Povabljeni, da nam pošljete vabilo na novinarsko konferenco, ko boste medijem uradno naznanili kandidaturo." Kaj so stem mislili? Kaj naj naredim, koga naj pokličem da bom uradno naznanil kandidaturo?



Novinarsko konferenco so mislili, da boš imel takrat, ko boš uradno najavil kanditaturo in zbral 5000 podpisov ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ADIJOOO ()

Okapi ::

Prvo novinarsko konferenco imaš, preden si karkoli uradnega naredil in začel zbirati podpise. Predstaviš javnosti svoj program, poveš, da boš kandidiral, in zakaj boš to storil, ter povabiš ljudi, naj te podprejo. Potem sledijo naslednji koraki.

nekitipo ::

Se pravi da najamem prostor, poklićem medije in predstavim oz. naznanim uradno svojo kandidaturo?

ADIJOOO ::

nekitipo je izjavil:

Se pravi da najamem prostor, poklićem medije in predstavim oz. naznanim uradno svojo kandidaturo?



so že kakšni premiki pri kampaniji?

nekitipo ::

Da. 11.7.2017 ob 11uri dopoldan, uradno naznanim kandidaturo v MIKK Centru, Murska Sobota.
Lep pozdrav. Sebastjan Horvat :)

LordTado ::

Murko is in da haus...
Vsaj tv bo sluzla ker bojo cirkus gledali ljudje...

Bi pa relel da se bojo k Sarecu nagibali volilci ker je pahor kontamiran z levo radiacijo...

Kot vemo pa majo volilci radi sveze obraze...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LordTado ()

otago ::

Pahor bi lahko racunal na glasove desnice, ce bi javno podporo za referendum 2.tir- demokracija v najboljši luči- da je na isti dan kot predsedniške. Zdaj ti zagotovo, nebodo glasovali zanj.

LordTado ::

Zato se tako vstraja pri locenih volitvah.
Ce bi ble skupaj pade 2tir ker bo udelezba preko 20% in pade pahor oz predsednik levih zaradi 2 tira...

Pac miljoni za loceni referendum niso pomembni pomembno je pahorja drzat na vrhu...znano videno...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LordTado ()

ADIJOOO ::

Ah Šarc nima pogojev proti Pahorju. Šarc je še na županskih volitvah komaj zmagal pa, da bi na predsedniških ne ne.

oxyuranus ::

LordTado je izjavil:

Murko is in da haus...
Vsaj tv bo sluzla ker bojo cirkus gledali ljudje...

Bi pa relel da se bojo k Sarecu nagibali volilci ker je pahor kontamiran z levo radiacijo...

Kot vemo pa majo volilci radi sveze obraze...


Mhm, samo cloveske, ne telecje sveze obraze in ne kontaminirane z desno radiacijo, vseeno je fino, ce pokazejo vsaj malo intelekta. Pahor bo spet zmagal, nimajo ostali za burek :D

Prava osvezitev bi bila enkrat videti desnico, da dejansko sestavi za volitve kaj drugega kot kup nebulozarjev, da enkrat ne omeni udbo mafije in se drzi stran od katolibanstva in druge svetovne vojne. Potem bi kdo njihove kandidate se resno jemal, takole pa imamo kar imamo, pokvarjeno sredino (levice je za vzorec, mogoce Mesec (aka Novi Pahor, maneken, ki je pretezno neskodljiv za vse, naredi pa itak nic), pa se ta se po vetru obraca) in mentalno moteno desnico.

Majhno spremebo bi sicer naredil v volilnem sistemu, ze neudelezitev volitev bi predpisal 300 eurov kazni. Ne rabis oddati veljavnega volilnega listka, moras pa iti na volisce. Bi se vsaj skristaliziralo, kaj je dejansko po mnenju ljudi najboljse (od najslabsega) za drzavo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: oxyuranus ()

Okapi ::

nekitipo je izjavil:

Da. 11.7.2017 ob 11uri dopoldan, uradno naznanim kandidaturo v MIKK Centru, Murska Sobota.
Lep pozdrav. Sebastjan Horvat :)

A si si premislil?

ADIJOOO ::

Mogoče kdo ve kdaj se začne kampanija? Če so volitve decmbera torej koliko mesecev prej se ponavadi začne kampanija ?

oo7 ::

Predsedniške volitve bodo 22 oktobra letos.

http://www.rtvslo.si/slovenija/predsedn...

Scaramouche ::

Mene zanima koliko ljudi v resnici misli da če njihov kandidat zmaga, da bo prišlo do resničnih sprememb tukaj?
Imam občutek da ljudje radi stavijo, potem navijajo,kot Hill Dogg vs Trumpy, potem pa se kot otroc hvalijo če je njihov zmagu...

Mene zanima koliko ljudi v resnici misli da če njihov kandidat zmaga, da bo prišlo do resničnih sprememb tukaj?
Imam občutek da ljudje radi stavijo, potem navijajo,kot Hill Dogg vs Trumpy, potem pa se kot otroc hvalijo če je njihov zmagu...

Zgodovina sprememb…

kixs ::

Kampanja ze laufa... Pahorja sem danes dvakrat srecal na cesti... Potepa se po dolenjski. Zdaj je verjetno ze v Novem mestu.

Alencica ::

Pahor zmaga v prvem krogu ~57%

KvaziVenet ::

Scaramouche je izjavil:

Mene zanima koliko ljudi v resnici misli da če njihov kandidat zmaga, da bo prišlo do resničnih sprememb tukaj?
Imam občutek da ljudje radi stavijo, potem navijajo,kot Hill Dogg vs Trumpy, potem pa se kot otroc hvalijo če je njihov zmagu...

Mene zanima koliko ljudi v resnici misli da če njihov kandidat zmaga, da bo prišlo do resničnih sprememb tukaj?
Imam občutek da ljudje radi stavijo, potem navijajo,kot Hill Dogg vs Trumpy, potem pa se kot otroc hvalijo če je njihov zmagu...


"Resnične spremembe" se dogajajo samo v revolucijah. V zdravi demokraciji pač ne boš imel nekih velikih prevratov, ki bi jih naredil en človek, ker je to point demokracije, da se ne more zgodit. Če pa so izvoljeni ljudje, ki dobro opravljajo svojo službo, dostikrat zaporedoma, se na dolgi rok vsekakor zgodijo premiki v pravo smer. Imaš pa prav, da ima dosti ljudi navijaški odnos.
HP Pavilion 15: Windows 10 (64-bit)

jype ::

Alencica je izjavil:

Pahor zmaga v prvem krogu ~57%
Načeloma to prihrani nekaj sredstev, kar je super.

shadeX ::

Murkec pravi, da ima poln nabiralnik podpisov :))

A on to zares, al si sam dela reklamo? Either way, mu je ratal, da se o njem govori.

Štajerski slavček Damjan Murko pravi, da se podpisi zbirajo šele dva dni. Vsi, ki so ali bodo podpisali podporo, jo pošljejo v moj štab v Celje. Trenutno je vodja štaba službeno odsoten, tako da vam lahko rečem le to, da je njegov nabiralnik pol. Zelo poln ... Ob tem štajerskega slavčka opominjamo, da podpisi žal ne bodo veljavni, če gre le za izraze podpore. Za pravi podpis mora namreč oseba po overovitev.

oo7 ::

Za Boruta Pahorja bi se glede na tokratno anketiranje odločilo 37,2 odstotka vprašanih, za Marjana Šarca 23,1 odstotka in za Ljudmilo Novak 10,6 odstotka anketiranih. Od drugih morebitnih kandidatov sledijo Zmago Jelinčič (3,3 odstotka), Milan Jazbec z desetinko odstotka manj, Andrej Rozman (1,6 odstotka), Damjan Murko (1,3 odstotka) in Angelca Likovič (0,8 odstotka).

8,8 odstotka anketiranih ne bi volilo nikogar od navedenih, 5,6 odstotka se jih ne bi podalo na volišča, 4,4 odstotka pa je bilo neodločenih.

http://www.rtvslo.si/slovenija/anketa-n...

ADIJOOO ::

Damjan Murko - Predsedniška kampanja


Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ADIJOOO ()

jype ::

Stop making stupid people famous.

ADIJOOO ::

KvaziVenet ::

Meni je Jazbec edini kandidat, ki mu kdaj kaj pametnega uide iz ust
HP Pavilion 15: Windows 10 (64-bit)

oo7 ::

Koprski župan Boris Popovič se podaja v predsedniško tekmo.


http://www.zurnal24.si/slovenija/popovi...

Invictus ::

Tole najbolje opiše slovensk predsedniške volitve...

"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

mikhail ::

Jst nevem, včasih se mi zdi da sanjam neke moraste sanje in vse skupaj sploh ne more bit res.
Čisto možno je, da je Murko nekoč zadel nekaj denarja na loteriji in zdej se malo zajebava naokrog. Al kaj.

ADIJOOO ::

Milan Jazbec izstopa iz tekme za predsednika ni mu uspelo zbrati dovolj podpisov.

Trenutno so kandidaturo vložili 4 kandidati

ADIJOOO ::

Znanih je 8 kandidatov za predsednika slovenije. Naj vam povem prvo žalostno vest Damjan Murko ni odal kandidature.


8 kandidatov:


Borut Pahor SD
Romana Tomc SDS
Angelca Likovič GOD
Boris Popovič
Marjan Šarec
Maja Makovec Brenčič SMC
Ljudmila novak NSI
Suzana Lara Krause SLS

kandidaturo je bilo možno vložiti, do polnoči.

hendriks ::

Volitve za predsednika kot jih poznamo trenutno, so popolnoma nepotrebne. Morali bi se zgledovati po Nemčiji, kjer predsednika izvoli parlament. Denar za volitve bi tako porabili za kaj pametnejšega.

ADIJOOO ::

ADIJOOO je izjavil:

Znanih je 8 kandidatov za predsednika slovenije. Naj vam povem prvo žalostno vest Damjan Murko ni odal kandidature.


8 kandidatov:


Borut Pahor SD
Romana Tomc SDS
Angelca Likovič GOD
Boris Popovič
Marjan Šarec
Maja Makovec Brenčič SMC
Ljudmila novak NSI
Suzana Lara Krause SLS

kandidaturo je bilo možno vložiti, do polnoči.



9 kandidatov

Andrej Šiško stranka zedinjena Slovenija

ADIJOOO ::

Pristal v bolnišnici in odstopil od predsedniške kandidature

Grozili njemu in družini

http://www.dolenjskilist.si/2017/09/25/...

dice7 ::

Ne skrbi, niso bili komunisti, človek je komik po poklicu

ADIJOOO ::

Danes so žrebali zaporedne številke

Vrstni red na glasovnicah bo torej takšen:

1. Suzana Lara Krause (SLS)
2. Angelca Likovič (Za otroke!)
3. Maja Makovec Brenčič (SMC)
4. Boris Popovič (Slovenija za vedno)
5. Andrej Šiško (Zedinjena Slovenija)
6. Marjan Šarec (Lista Marjana Šarca)
7. Borut Pahor (neodvisni kandidat)
8. Ljudmila Novak (NSi)
9. Romana Tomc (SDS)

ADIJOOO ::

anketa Delo 500 vprašanih

Borut Pahor 35%
Marjan Šarec 23%
Ljudmila Novak 10%
Romana Tomc 10%
Maja Makovec Brenčič 2%
Suzana Lara Krause 1%
Angelca Likovič 1%
Boris Popovič 1%
Andrej Šiško 1%

Neodločeni 16%

Mislim, da je jutri prva debata kjer se bodo zbrali vsi kandidati.

BuDi79 ::

ADIJOOO je izjavil:

anketa Delo 500 vprašanih


BuDi79 je izjavil:

“Bolj kot se bližajo predsedniške volitve, manjša je razlika med predsednikom republike Borutom Pahorjem in njegovimi zasledovalci,” včerajšnji članek o javnomenjski anketi v Delu začenja Zoran Potič.

“Prvi vikend po razglasitvi končnega seznama kandidatov za mesto predsednika RS je aktualni predsednik Pahor še nekoliko povečal naskok pred drugouvrščenim Marjanom Šarcem, ki se mu je podpora v zadnjih dveh tednih nekoliko znižala,” pa je istočasna ugotovitev Andraža Zorka iz družbe Valicon, na podlagi rezultatov njihove raziskave.

Kako je mogoče, da resen časopis javnosti v trdilni obliki posreduje informacijo z ravno nasprotnim sporočilom od istočasnih ugotovitev druge ugledne družbe, ki se ukvarja s tržnim svetovanjem in javnomnenjskimi raziskavami?

Gre za napako pri vzorčenju, naključje ali poskuse oblikovanja javnega mnenja?

https://www.domovina.je/delo-razlika-me...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BuDi79 ()

nevone ::

Če bo drugi krog, bo vsekakor zanimivo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Drugi krog bo samo dodatno nepotrebno zapravljanje denarja. V resnici je to tudi prvi krog - predsednika, kot ga imamo po ustavi pri nas, s skoraj izključno protokolarnimi nalogami, bi lahko izvolil parlament, in bi bilo enako dobro (ali celo bolje). Tako kot v Nemčiji, recimo.

ADIJOOO ::

Debata končana.

Ljudmila Novak ni slaba političarka ampak je ne vidim kot predsednico
Angelca Liković se samo jezi
Marjan Šarec jaz njega vidim kot komika sploh mi ni materjal za predsednika mojega glasu ne dobi.
Boris Popovič kar dobro odgovarja ampak je zgubil vse točke pri meni, ko je rekel, da bi na meji umaknil ograjo.
Romana Tomc je z moje najljubše stranke ampak po dveh debatah je še ne vidim kot predsednico.
Krausse je ne poznam in deluje mi malo smešno vsaj po prvi debati
Brenčič ona je v stalni pripravljenosti in nima mojega glasu
Šiško njega ne poznam kaj dobro pa tudi jutri če sem prav slišal naj bi odpovedal kandidaturo?
Pahor prihaja z butalske stranke SD ampak zdaj je neodvisni kandidat in men osebno je bil zdaj ta mandat čisto dober predsednik trenutno ima moj glas razen če me kdo na nslednjih debatah ne prepriča kar pa dvomim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ADIJOOO ()

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Drugi krog bo samo dodatno nepotrebno zapravljanje denarja. V resnici je to tudi prvi krog - predsednika, kot ga imamo po ustavi pri nas, s skoraj izključno protokolarnimi nalogami, bi lahko izvolil parlament, in bi bilo enako dobro (ali celo bolje). Tako kot v Nemčiji, recimo.

Točno o tem sem nekaj dni nazaj razmišljal.

Imamo predsednika, ki ga volimo neposredno in bi moral biti torej direktni predstavnik ljudstva in (ja, zares) moralna avtoriteta. Funkcijo pa doživljamo pa kot profesionalno klovnovstvo. Eden od indicev za to je tudi, kdo vse je napovedal kandidaturo, kdo vse se je lotil zbiranja podpisov. Tudi od preostalih kandidatov se dvema kandidatkama nujna referenca za predsednika zdi znanje o peki potic. Ampak, to je že druga zgodba.

Skratka, predsednika volimo neposredno in bi že zaradi te narave volitev moral imeti vsaj nekaj dejanskih, državotvornih izvršilnih pristojnosti. Mogoče bi lahko predlagal zakone, imel pravico do npr. 1-kratnega veta na zakon, ki bi se mu zdel sporen? Morda bi lahko imel pravico ne-le imenovati funkcionarje na posamezne funkcije, ampak jih v primeru, da ne bi več uživali njegovega zaupanja, tudi odpoklical? Morda bi celo lahko ne samo protokolarno ampak tudi dejansko predstavljal Slovenijo v mednarodnih odnosih in (usklajeno z zunanjim ministrstvom) opravljal celo nekatere naloge, ki so sicer v pristojnosti zunanjega ministra?

Gre za edinega visokega politika, ki ga volimo neposredno - volilci v resnici nimamo popolnoma nobenega vpliva npr. na izbor predsednika vlade. Če izberemo osebo poimensko, kot nekega vrhovnega "starešino", zakaj bi mu potem istočasno v roke potisnili lopatko pa kanglico, ter ga poslali v peskovnik? Če nič drugega, gre za brezvezno zapravljanje davkoplačevalskega denarja.

V resnici pa je še huje: trenutno stanje, ko so o kandidaturi razmišljali tudi ljudje kot so Damjan Murko pa Andrej Rozman Roza, je naravno sosledje stvari. Imamo funkcijo, ki jo očitno lahko zaseda vsak jebiveter: od (navidez?) ekscentričnega pristaša alternativne medicine in Newagea, ki v javnih nastopih govori o "princih teme" in "silah luči", do nadutega brezsramneža, ki novinarkino vprašanje o Hudi Jami pospremi z odgovorom, da gre za "obstranska vprašanja", do neotesanega narcisa, ki na maturanski paradi komaj polnoletnim srednješolkam v mikrofon tuli "Ajde miška mala, to mi delaj!" in se samovšečno nastavlja kameri...

Ne glede na to, kaj si mislimo o Drnovšku, je percepcija taka, da se je, potem ko je resno zbolel, iz resne funkcije predsednika vlade umaknil v udobno zavetje funkcije predsednika države. Tam je sicer od časa do časa povsem upravičeno udaril po mizi, hkrati pa se je lahko brez skrbi za svoj žep ukvarjal z duhovnostjo in alternativno medicino. Podobno je storil Borut Pahor, ki je po padajoči podpori, po zelo slabem izkupičku pri vodenju vlade (javni sektor, fiaski z novinarji, fiaski z referendumi, ne pozabimo njegovih 3.000 € plače in kako z njo ne more preživeti) in po porazu na volitvah (iz 29 poslancev na 10) leta 2011, potem za nekaj mesecev poniknil, nato pa se ustoličil na zatočišču predsedniškega trona. Tam se ni več treba pretepati s sindikati, držat koalicijo skupaj in odgovarjat novinarjem na tiskovkah - zdaj lahko samo še lepo gleda in občasno objavi kakšno fantastično sliko. Politični spomin imamo pa dolg, mi Slovenci...

Skratka, če je funkcija predsednika res samo protokolarna, omejena na nekaj simboličnih opravil in če na tej poziciji lahko sedi čisto vsako teslo, ki zna peči potico, potem res nima smisla, da bi predsednika volili neposredno. Popolnoma vseeno je, če Slovenija v bodoče raje prihrani znesek, ki ga vržemo v volitve in izbiro prepustimo 90 poslancem, ki smo jih tja izvolili prav zato, da se odločajo v našem imenu.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

ADIJOOO je izjavil:

Boris Popovič kar dobro odgovarja ampak je zgubil vse točke pri meni, ko je rekel, da bi na meji umaknil ograjo.
Tega bo treba volt, očitno. Edini pameten!

Škoda, da je butast in ne ve, da predsednik ne more umikat ograje z meje.

Okapi ::

Dodatna bedarija je omejitev na samo 2 mandata. Namen takšne omejitve je, da si ne bi kdo prigrabil preveč moči. Ampak protokolarni predsednik itak nima nobene prave moči. Medtem ko za predsednika vlade oziroma stranke takšne omejitve ni, pa bi bila koristna.

V veliko evropskih državah imajo še vedno kar dednega vladarja, pa so vseeno normalne demokracije. Ker protokolarna funkcja vladarja nima nobene prave moči, poleg tega je pa bolje, če je na tem položaju nekdo, ki je namensko za to službo vzgajan in šolan od otroštva, kot nek naključni klovn, ki mogoče še kozarca z vinom ne zna prav prijeti.

imagodei ::

Omejitve predsedniških pristojnosti in mandatov pri nas izhajajo iz zgodovinskih vzrokov, ker Slovenci nismo želeli, da bi si po demokratizaciji Slovenije spet nekdo nagrabil preveč moči. Zgodovina je pokazala, da so resnični centri moči itak povsem drugje, na Murgeljskega PalčkaTM itak orgazmirajo samo še duševni bolniki, ki bolehajo za paranoidno shizofrenijo. Po četrt stoletja bi bil čas za spremembe na tem področju. Ali v smeri povečevanja pristojnosti predsednika, ali pa v smeri varčevanja sredstev in bi predsednika lahko volil parlament.

Vsake volitve stanejo, koliko, 3.5 mio €? Če bi predsednika volil parlament, bi takoj našli 7 mio €, ki bi jih lahko npr. namenili za plače gasilcev, ki so tik pred stavko.

Če pogledamo z druge strani, je predsedniška funkcija sporna že samo zato, ker se tja lahko parkira popoln bluzač, ki za nič odgovornosti in za nič pristojnosti vleče davkoplačevalski denar. Ne vem, kaj živelj na S-T meni o tem, ampak moje mnenje je, da če te neposredno volimo in če boš za gretje stolčka precej bogato plačan, potem kar imej pristojnosti in odgovornosti.
- Hoc est qui sumus -

maco-maco ::

Ustavne monarhije najbrž ne potrebujemo. Predsednik naj bi bil neka zamenjava za nadškofa. Saj so včeraj nekako ugotovili, da če nimaš veliko pravnih pristojnostih, si bolj moralna avtoriteta. Meni se je Drnovšek zdel ravno zato v zadnji fazi dober predsednik. Na zunaj pa nas predstavlja zunanji minister.
Je pa res, da je politika na žalost šov, ki se pri predsedniških volitvah še malo ojača.
Kaj?

Okapi ::

Ustavne monarhije najbrž ne potrebujemo.
Ustavna monarhija deluje, če ima tradicijo, sicer je bolj cirkus. Tako da za nas je prepozno - na Bledu rojeni princ Andrej je naredil samomor malo pred razpadom Juge, ostali Karadjordjevići pa niso ravno primerni za nas.>:D

GregiB ::

Hipotetično si predstavljajmo, da imamo leta 2022 na odru isto garnituro kandidatov, brez sedanjega predsednika, katerega smo pač (na)vajeni... kriza...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

Okapi ::

Ko Pahor ne bo več mogel kandidirati, bodo kandidirali politiki, ki sedaj ne kandidirajo, ker se zavedajo, da nimajo šans. Noben resen noče izpasti poraženec na volitvah. Med potencialnimi kandidati so recimo Erjavec, JJ, Židan, Peterle, Brglez, pa kakšni evroposlanci in ministri, recimo Bulčeva, Fajonova, Klemenčič, kdo od ta mladih, recimo Mesec in Tonin, pa kdo od ta starih, recimo Kacin in Rupel ... Skratka, ko bo šans za enakovreden "boj" več, bo tudi resnih kandidatov več.

maco-maco ::

Tako da za nas je prepozno

Ja, samo dinastija ni nič boljša. Še vedno so to maskote. Podobno kot klovni, samo malo manj štorasti pri nasmeških, rokovanju in prehranjevanju. Ampak spet, funkcija je taka, da se maskoto pričakuje. Ampak na prireditve lahko pošljemo Lipkota.
Zato pa pravim, naj bo ''mislec'', čeprav ne bi dosegel protokolarnih standardov. To se lahko hitro nauči, prazne glave pa napolnit ni tako enostavno.
Kaj?

mgermo ::

Peterle je izgubil, ne bo šel še enkrat. JJja noben ne mara. Mesec in Tonin, kdo izmed starejših bo njih volo. Dejansko Pahor je ljudski predsednik in bo težko najti primernega naslednika.

Okapi ::

V glavnem, če bi radi pripomogli k temu, da država prihrani par milijonov evrov, pojdite volit Pahorja, da zmaga že v prvem krogu. Najkoristnejša stvar, ki jo je mogoče v zvezi s temi predsedniškimi volitvami narediti.
««
5 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SLOVENIJA , politika, volitve, predsedniške volitve

Oddelek: Problemi človeštva
428925 (7747) Kamran
»

Predsedniški kandidat Miro Žitko (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
549021 (7159) Matija82
»

SDS ponareja dokumente (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
814107641 (91826) imagodei

Več podobnih tem