Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

Katero motorno zago

Katero motorno zago

klinker ::

Pokazala se je potreba po motorni zagi in ker sem tu malo bos, bi potreboval kako priporocilo.
Isce se pa kaj solidnega za spodoben denar, mala motorna zaga za sadno drevje, ki ga imamo okoli bajte.

Hvala za predloge

konspirator ::

--

Zgodovina sprememb…

mlamat ::

Stihl za okoli 100€.

konspirator ::

Katera od stihla ima cena 100 eur ?
Si prebral kaj bi op rad od žage ?
--

...:TOMI:... ::

Kupi si kitajsko za cca. 100 eur. Recimk silen ali iskra ali kaj podobnega. Lahko pa tudi rabljeno zago, uveljavljenih znamk, stihl, husqvarna ipd.

Varijanta je tudi elektrica motorka, kjer odpade potreba po bencinu in vzdrzevanju motorja ali pa baterijska, kjer pa je problem baterija cez nekaj let.
Tomi

stjan ::

Manjše štilovke so kitajski produkti :(
Kolikokrat na leto boš pa uporabljal žago in za kaj?
Problem žage na mešanico je v tem, da če se premalo uporablja se lahko zasuši filter, pa membrane na fergazerju, pa ko jo rabiš noče vžgati :)
Imam stihl 170, kupljena pred 10 leti v Avstriji, "original" nemška ali kaj, ko sem jo parkrat uporabljal sem imel probleme pri vžigu, lani mi je šel vplinjač, sem pa dobil enakega za 10 evrov na kitajske, ki pa začuda dela ok.

Sem pa lansko leto kupil električno makito ca 200 eurov, dela super, samo kabel je ovira za dela dlje od hiše.

chort ::

Bosch AKE40S, električna, mislim da je 1.8 kW, 40cm list.

Imam jo leto in pol, šla je skozi 15m3 bukovine, med drugim je narezala tudi 60cm bukev na 33cm kolute. Ne pozna se ji popolnoma nič.

Ni več zajebancije z gorivom vsakič ko bi jo hotel prižgat, ketna se ustavi isti trenutek ko spustiš stikalo za gas, lahka in tiha je in po delu ne smrdiš po skurjeni mešanici.

Zdaj sem jo podaril očetu, ki z motorno ne more več upravljat, in bom vzel električno Makito, saj je še malo močnejša. Gozdarji (živim v gozdarskem naselju) so se mi najprej režali za umret, zdaj pa imajo večinoma že vsak svojo za okoli bajte.

klinker ::

Hmja sej razmisljam ce ne bi res blo bolje vzet elektricno. Trenutno moram eno slivo dol poknit, deblo okoli 20cm premera in se ene par manjsih dreves, pa ne vem ce bi tako poceni elektricna bla dovolj.
Drugace pa bi bla v uporabi nekaj dni letno za kake debelejse veje ipd opravila okoli bajte, nic pretirano zahtevnega. Res pa ne bi zagonu preko 200€ ce res ni nuja, raje manj seveda.

Aston_11 ::

Imel sem makito, imela je slabo izvedeno okrog ročnega napenjalca verige. Plastičen del, ki je držal zobnike in je seveda po nekem času odpovedal. Rezervnega dela nisem našel. Ni bila strošek (ebay), naredila je nekih 10 metrov drvi, žal pa ni zdržala več kot leto ali dve...

Jaz bi tudi glasoval za električno, če se dela samo okrog hiše.

klinker ::

chort je izjavil:

Bosch AKE40S, električna, mislim da je 1.8 kW, 40cm list.

Imam jo leto in pol, šla je skozi 15m3 bukovine, med drugim je narezala tudi 60cm bukev na 33cm kolute. Ne pozna se ji popolnoma nič.

Ni več zajebancije z gorivom vsakič ko bi jo hotel prižgat, ketna se ustavi isti trenutek ko spustiš stikalo za gas, lahka in tiha je in po delu ne smrdiš po skurjeni mešanici.

Zdaj sem jo podaril očetu, ki z motorno ne more več upravljat, in bom vzel električno Makito, saj je še malo močnejša. Gozdarji (živim v gozdarskem naselju) so se mi najprej režali za umret, zdaj pa imajo večinoma že vsak svojo za okoli bajte.


Je to ta?
https://www.mimovrste.com/elektricne-ve...

chort ::

klinker, z AKE40S lahko podreš tudi kaj precej debelejšega, pa problem ne bo motorka ampak uporabnik.
Kar pravi Aston je res, napenjalci verige so šibka točka tudi pri Boschu. Ne zato, ker bi bili prešvoh (polomil ga nisem, je plastičen ampak precej solidno narejen) ampak ker vsi mislijo, da domači uporabnik ne zna uporabljat nasadnih ključev in mora bit nujno toolless, potem pa se tistega koleščka z roko ne da dovolj zategnit. Pač, vzameš klešče ;)

Ja, jaz imam to ki si jo polinkal, bi pa na tvojem mestu raje vzel tole, ravno zato ker nima butastega toolless napenjalca. Ostalo je vse enako, le da ima 35cm meč, kar je za tvoje potrebe še bolje (okretnejša za obrezovanje). Za razliko v ceni kupi hlače in rokavice za motorko (best thing ever, odkar sem si brez primernih hlač stihla parkiral v stegno jih znam cenit), če se lahko stegneš pa še pilo za verigo in čelado. V vsakem primeru boš potreboval tudi olje za meč, ki pa je isto kot za navadne motorke.
Za 200€ boš verjetno popolnoma opremljen.

chort ::

Aja, pa ne ponavljaj moje napake in prosi nekoga (pa magari youtube), da ti pokaže osnovne veščine, ker si lahko prišparaš kako ketno ali plastično operacijo. Motorka (električna ali navadna) je nevaren stroj, ki ima svoje zakonitosti in gotcha momente. Ne bi moraliziral, če ne bi vedel da je potrebno :)

jest10 ::

chort je izjavil:

Bosch AKE40S, električna, mislim da je 1.8 kW, 40cm list.

Imam jo leto in pol, šla je skozi 15m3 bukovine, med drugim je narezala tudi 60cm bukev na 33cm kolute. Ne pozna se ji popolnoma nič.

Najcenejša elektro(podobna hofer varjanti) iz bivšega Baumaxa je dala skozi že čez 90 m^3 hlodovine rezane na pol metra. Je pa fino vsake 15-20min narediti par min pavze, da se zadeva ohladi>:D

klinker ::

chort je izjavil:

klinker, z AKE40S lahko podreš tudi kaj precej debelejšega, pa problem ne bo motorka ampak uporabnik.
Kar pravi Aston je res, napenjalci verige so šibka točka tudi pri Boschu. Ne zato, ker bi bili prešvoh (polomil ga nisem, je plastičen ampak precej solidno narejen) ampak ker vsi mislijo, da domači uporabnik ne zna uporabljat nasadnih ključev in mora bit nujno toolless, potem pa se tistega koleščka z roko ne da dovolj zategnit. Pač, vzameš klešče ;)

Ja, jaz imam to ki si jo polinkal, bi pa na tvojem mestu raje vzel tole, ravno zato ker nima butastega toolless napenjalca. Ostalo je vse enako, le da ima 35cm meč, kar je za tvoje potrebe še bolje (okretnejša za obrezovanje). Za razliko v ceni kupi hlače in rokavice za motorko (best thing ever, odkar sem si brez primernih hlač stihla parkiral v stegno jih znam cenit), če se lahko stegneš pa še pilo za verigo in čelado. V vsakem primeru boš potreboval tudi olje za meč, ki pa je isto kot za navadne motorke.
Za 200€ boš verjetno popolnoma opremljen.


Ahh sej z motorko sem veckrat delal, le kupujem prvic nekaj bolj hobi, pa da ni predrago...ker profi roba se ve kaj je.
No, nikjer da bi imeli na zalogi uno brez tolless sistema, sem pa v Obiju dobu za 100€ Bosh AKE 35S, ki je enaka 40ki le da ima krajsi mec, pa se dodatna veriga je zraven. Upam da bo ok za kar rabim, si pa nisem mislu da bom tako poceni sel skozi :P vsekakor pa si bom narocil se te hlace in rokavice, hvala za koristne info ;)

TOP ::

Ko boš rezal s to motorko napiši svoje mnenje.Pa upam da maš zadosti dolg podalšek.

konspirator ::

Vzemi tako, ki ne uporablja toolless sistema.
Lažje je vijačiti s ključi kot s kleščami.

Kot vidim zgorka izbrana uporablja "Bosch SDS for tool-free chain replacement and tensioning"
https://www.bosch-garden.com/gb/en/gard...
--

Zgodovina sprememb…

nikolatesla ::

!!!Husqvarna 135!!!

Električne in Kitajske variante se ne splačajo, ker po parih letih niso vredne nič, rezervnih delov pa ni.

Tudi starejše žage priznanih znamk niso primerne iz vidika varnosti in zdravja. !!!! Pozor, če se ti pri žaganju kaj zgodi in nimaš opravljenega tečaja iz varnega dela z motorno žago ali nisi pravilno opremljen ter žaga nima vseh varnostnih elementov izpravnih ti sicer zavarovalnica krije zdravljenje, odškodnine pa ne boš nikoli dobil pa tudi, če si ne vem kako zavarovan.

Da se vrnem na temo. Za cca 200-250€ dobiš fajn Husqvarno ali Sthilerco tako kot sem ti predlagal v začetku teme. Takšna žaga ti bo služila dokler boš živ, če jo boš le občasno sčistil, namazal ter seveda delal mešanico kot treba in pustil mazanje verige takšno kot je tovarniško nastavljeno. Tega denarja ti ne bo nikoli in nikdar žal verjemi.

Sicer pa kaj boš kupoval novo žago za eno slivo in par dreveščkov. Pokliči soseda ali nekoga, ki žago ima in ti naj požaga, sploh če žage še nikoli nisi uporabljal.

chort ::

Nikola, sicer se bom pustil presenetit (leto in pol za motorko res ni prav dosti), nimajo pa električne motorke razen motorja in pumpice za olje nobenih delov, ki bi se lahko resno pokvarili. Za Boscha (in verjetno ostale spodobne proizvajalce) dobiš rezervne dele brez problema (recimo http://www.ransomspares.co.uk/parts/bra...), za kitajce pa tako kot pri vseh ostalih kitajskih brandih.

Ketna in meč sta standardna (Oregon), ohišje je trdno in odporno na udarce (padla z 3m odra na asfalt). Ketna je sicer počasnejša kot pri profi bencinskih, kar pa je z vidika domačega uporabnika kvečjemu plus, saj ti jo v glavo zabije z manj sile in si morda lobotomiziraš samo sprednji reženj, ne pa možganskega debla ;) Aja, pa vibracij skoraj ni. Pa bistveno lažja je. Pa navor je takoj in ne na določenih obratih. Skratka, za delo okrog hiše (v dosegu podaljška) vedno vzamem električno, čeprav zraven nje počiva Husqvarna.

klinker ::

Hmja, ze vprasas soseda, ampak kaj ko nima noben casa ko stvar rabis, brez da je on zraven pa ne zaupajo. Taka motorka pa vedno pride prav za kaj pizagat okrog bajte. Zato sem reku da si grem kupit in ko rabim jo imam takoj na voljo, ne pa da vedno koga cakam.
Sem pa ze vzel Bosh AKE 35S. Za 100€, tudi ce samo 3 sezone zdrzi bo vredu.
No, zgoraj so tudi fantje iz prakse potrdili da so Boshove ok, tako da za moje potrebe bi mogla spilat dobro. Je bila sicer tudi Makita za 150€, ampak mi deluje ta mehanizem za verigo precej boljsi na Boshovi, pa se cenejsa je in rezervno verigo dobis zraven.

stjan ::

Makito 2000W sem pri nas dobil za 180 eur, manjšo 1600w bi pa kupil iz Nemčije, ca 90 evrov z poštnino.
Za občasno rabo je pa vse, tudi tiste iz Lidla in Hoferja dovolj.
Kupi si zaščitne hlače, so od 65 evrov naprej, sem pred 14 dnevi nabavil hlače v kmetijski zadrugi, 86 evrov, so pa lahke in za občasno delo kar ok.
Glede na to, da je oče teden dni delal brez poškodbe so kar ok :)
Manj smešno je pa to, da si je znanec malo po tem, ko je začel podirati grmovje porezal nogo.

dj_uro ::

jaz sem si privoščil husqvarno 445 II...

mislim, da je top za to, kar potrebujemo (občasna dela okoli hiše, kakšno malo drevo za podret, hruško, jablano ipd...)
vw-klub.si

krneki0001 ::

Za sadno drevje imam motorko od Makite. Odlična zadeva.

Dr_M ::

Ce si kupis eno solidno husqvarno, bo s tabo do konca (tvojega) zivljenja. Ce jo bos vsaj malo vzdrzeval.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

klinker ::

Je nesmiselno dajat za 10 vej/debel na leto 300€ ali vec, vzdrzevat, cistit ipd nepotrebne obveznosti do benzinske zage, ko pa je elektricna povsem vrh glave.
Razumem da hocete eni vse top, ampak vecina nas je racionalnih in kupimo glede na potrebo, sicer ne bi niti tu spraseval nic, ampak sel direkt po Husqvarno, ker pa bi rad nek p/p primeren moji uporabi, raje upostevam mnenje nekoga ki ima izkusnje na tem podrocju. To je isto kot da bi nekemu klincu, ki odspila 5x na leto kako igro priporocu 1080Ti.
Ta vikend grem pa z zavo v akcijo in bom kasneje znal kaj povedat kako se obnese

krneki0001 ::

Jaz imam za podirat drevesa 20 let staro štilerco Magnum. Zadeva dela odlično, pa je nebi prodal niti za 500 evrov.

Za 10 vej se res ne splača motorne kupit. Ampak ponavadi je potem nimaš samo za 10 vej, ampak še kaj drugega podreš z žago in razrežeš. Takrat se pa že splača.

Makita je bila okoli 230€ v obiju, ko so imeli razprodaje. Sedaj vidim, da je enaka na mimovrste po 283€.
https://www.mimovrste.com/bencinske-ver...

Dr_M ::

klinker je izjavil:

Je nesmiselno dajat za 10 vej/debel na leto 300€ ali vec, vzdrzevat, cistit ipd nepotrebne obveznosti do benzinske zage, ko pa je elektricna povsem vrh glave.
Razumem da hocete eni vse top, ampak vecina nas je racionalnih in kupimo glede na potrebo, sicer ne bi niti tu spraseval nic, ampak sel direkt po Husqvarno, ker pa bi rad nek p/p primeren moji uporabi, raje upostevam mnenje nekoga ki ima izkusnje na tem podrocju. To je isto kot da bi nekemu klincu, ki odspila 5x na leto kako igro priporocu 1080Ti.
Ta vikend grem pa z zavo v akcijo in bom kasneje znal kaj povedat kako se obnese


Sej ni panike, kupis pac poceni robo, cez par let vrzes stran in kupis drugo za 200e in je to to. Nihce ti ne brani take racionalnosti. Ampak ce ze ves kaj hoces, zakaj potem sprasujes?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

klinker ::

Ce bi prebral od zacetka, bi vidu da sem samo uposteval dane nasvete od ljudi z izkusnjami. Prvoten plan je bil namrec kupit benzinsko...pa ne glede na to, niso vse elektricne enake, tako kot niso vse benzinske enake in kdor ima kako izkusnje lahko iz prve pove kaj je ok in kaj ni.
Enako kot niso vse grafe enake, kljub temu da imajo enak cip, ane ;)

konspirator ::

nikolatesla :
Da se vrnem na temo. Za cca 200-250EUR dobiš fajn Husqvarno ali Sthilerco tako kot sem ti predlagal v začetku teme.

Husqvarna 135 je 290 eur.Katero Sthilerco si predlagal ?

Tu je več nimajo https://www.mimovrste.com/bencinske-ver... .
--

Zgodovina sprememb…

chort ::

Podpiram klinkerja pri njegovi odločitvi, ker sem se sam enako odločal pred 2 leti in mi ni niti najmanj žal. Če res rabiš konkretno motorko (imaš gozd v katerem sam delaš) kupiš profi verzijo (ne tistih za domačo uporabo) stihla, husqvarne, jonsereda, solo, dolmar ali makito in greš podirat metrske bukve. Če rabiš motorko za okrog hiše, konkretne motorke _ne_ rabiš, kupiš pač nekaj primernejšega. Za uporabo v radiju podaljška bi vedno vzel električno.

Še ena lanska fotka, premer te bukve konkretno je bil cca 50cm:
 AKE40S

AKE40S

Tribal ::

Kaj pa kaj takega?
http://www.totum.si/236-husqvarna , je v akciji za 199€

Meni je kar solidna zadeva. Nisem pa nek strokovnjak

Ale123 ::

chort je izjavil:

Podpiram klinkerja pri njegovi odločitvi, ker sem se sam enako odločal pred 2 leti in mi ni niti najmanj žal. Če res rabiš konkretno motorko (imaš gozd v katerem sam delaš) kupiš profi verzijo (ne tistih za domačo uporabo) stihla, husqvarne, jonsereda, solo, dolmar ali makito in greš podirat metrske bukve. Če rabiš motorko za okrog hiše, konkretne motorke _ne_ rabiš, kupiš pač nekaj primernejšega. Za uporabo v radiju podaljška bi vedno vzel električno.

Še ena lanska fotka, premer te bukve konkretno je bil cca 50cm:
 AKE40S

AKE40S



Ajde če režeš eno takšno bukev na leto še gre in za okrog hiše kaj malega, drugače pa rajši motorno, ker si hitrejši pri delu, ta čas ko si ti to bukev narezal z električno, jaz z motorno narežem najmanj tri takšne....

klinker ::

A spet se boste dajali kdo ma daljsega ;((

Ale123 ::

Ne ne, niti slučajno....

Glede izbire si se pa pravilno odločil, za to kar boš ti rabil je električna super...

chort ::

Ale123, sure, z (poudarek) dobro motorno si hitrejši in neodvisen od štroma. Rezanje takih bukev z električno je prej kot ne izjema, večinoma so namenjene precej tanjšim dreveščkom, se pa z malo volje in znanja da z njimi naredit marsikaj, tudi debelejše bukve so šle. Popolnoma odvisno od tebe pa je, kaj pretehta. Enostavnost uporabe ali raw power. Meni osebno tisti dve minuti ki jih bi prišparal z motorno ne odtehtajo zajebancije z gorivom, če motorke ne uporabljaš vsak mesec. Horses for courses.

Razlika v hitrosti pa spet ni tako velika, tole konkretno bukvico sva štopala s tastom (v prostem času gozdar), pri enem rezu je bil s svojo profi Husqvarno hitrejši za cca 25%. Meni nepomembna razlika, komu drugemu pa malo bolj.

Aja, pa če imaš predolgega je hitro v napoto >:D (meč)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: chort ()

Magic1 ::

Za redko uporabo pa res ni klasika primerna, v kolikor imaš elektriko v bližini. Boš več časa zapravil za vdrževanje, kot pa za uporabo. Večina ljudi pri tako majhni uporabi na koncu potem sploh ne vzdržujejo redno in na koncu stvar crkne, kljub temu da je "profi" verzija.
Ali ni tako da mora bit mešanca vsakič sprot namešana? Ne smeš tiste uporabit, ki si jo pol leta nazaj namešal.
Magic

Ale123 ::

Meni ne rabiš razlagat teh zadev, imam eno električno in dve motorni, letno delam najmanj 30m? drv in nimam dolgega meča, hehe

Chort tole je tebi napisano

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ale123 ()

chort ::

Magic, bencin se stara, ne glede na to ali je mešanica ali ne. Novejši kot je stroj, slabše dela s starim bencinom.

Ale123, same here, opažam pa da zadnje čase uporabljam samo še elektriko, čeprav je zraven nje profi Husqy. Imaš podobne izkušnje?

Ale123 ::

Niti ne, vzamem električno če režem kaj v zaprtem prostoru(kurilnica) ali pa v garaži, drugače pa vedno motorno, ker vse ne žagam v gozdu in pripeljem nekaj hlodovine domov, električna tam ne pride v poštev...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ale123 ()

chort ::

Ah ja, za v gozd električna vsekakor ni :) jaz sem še kar razvajan, vsake toliko časa se pripelje traktor in na dvorišču se pojavi hlodovina (via tast) :D Potem pa večinoma električna brenči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: chort ()

mailer ::

Pri električni je fajn ker vključiš in dela ali pa ne dela. Pri bencisnki pa ko se začnejo težave:
- svečka da iskro?
- mešanca stara, prešvoh ali premočna
- kompresija je/ni
- hladna ne vžge
- po žaganju vroča ne vžge

Sem imel tolk sranja z laksarco, da na bencin ne grem več. Je odletela čez cel travnik ko mi je dokončno poču živc. Pa boljš da imaš 4taktni generator s sabo v hosti čeprav mogoče smešn slišat. Pa še doma ti lahko prav pride.
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

dxx ::

mailer je izjavil:

Pri električni je fajn ker vključiš in dela ali pa ne dela. Pri bencisnki pa ko se začnejo težave:
- svečka da iskro?
- mešanca stara, prešvoh ali premočna
- kompresija je/ni
- hladna ne vžge
- po žaganju vroča ne vžge

Sem imel tolk sranja z laksarco, da na bencin ne grem več. Je odletela čez cel travnik ko mi je dokončno poču živc. Pa boljš da imaš 4taktni generator s sabo v hosti čeprav mogoče smešn slišat. Pa še doma ti lahko prav pride.

Dokler jo uporabljaš "doma" za drevje ipd. je OK, me pa zanima kakšno komedijo bi ti "snemal" v gozdu z agregatom in električnimi motorkami ?!
Večkrat povedano; za par vej na leto ali občasno delo je boljša izbira električna, ker nima zahtevnega vzdrževanja. Za vse ostalo, drugega kot kvalitetna bencinska ne uide.
Pri bencinski ni težav, če jo stalno uporabljaš. Če jo pa misliš uporabljati enkrat na leto, pa imaš zgoraj omenjene težave. Kar OP sprašuje, ni za uporabo v gozdarsvu (tudi sam je povedal), ampak dokaj kvaliteten električni stroj, za kar se da ugodno ceno.
Sam uporabljam oboje in nimam nikoli zgoraj omenjenih težav. Je pa res, da se uporabljajo večkrat na teden in servisirajo se kot je predpisano.

chort ::

Ravno sem opazil, da ima sedaj tudi Husqvarna svoj električni model 414EL, ki pa je vsaj po zunanjosti (razen barve in napisa) identičen Makiti UC4051A. Ju kdo uporablja?

Twixz ::

Serbus, čas je da kupim neko konkretno motorko. Mamo Husqvarno že 25 let pri hiši in se ji iztekajo vrtlaji :D

Skratka, bila je vredna baje kar dosti zato sm tudi jaz pripravljen zapraviti zanjo kar dosti. Uporaba pa bolj kot ne za rezanje hlodovine in občasno podiranje drevja. Če lahko izbiram - Husqvarna.
Zdaj jaz se nikoli nisem ubadal s motorkami (tehničnimi lastnostmi). To vzdržujem redno in reže kot da bi z nabrušenim nožem en konec poli odrezal :D

Rabim neke argumentirane predloge, ne neki tko, brez prakse :)

HVala :)

Vazelin ::

Jaz včas pri starmu atu režem.
Ima vse tri: Stihl, Jonsered in Huskya:D
Meni osebno je tko najbolj ergonomska, mirna ipd Štilarca.

TOP ::

mailer je izjavil:

Pri električni je fajn ker vključiš in dela ali pa ne dela. Pri bencisnki pa ko se začnejo težave:
- svečka da iskro?
- mešanca stara, prešvoh ali premočna
- kompresija je/ni
- hladna ne vžge
- po žaganju vroča ne vžge

Sem imel tolk sranja z laksarco, da na bencin ne grem več. Je odletela čez cel travnik ko mi je dokončno poču živc. Pa boljš da imaš 4taktni generator s sabo v hosti čeprav mogoče smešn slišat. Pa še doma ti lahko prav pride.

Če bi kupu pravo,ti jo nebi bilo treba metat imam še Jonsered staro 20 let in dela bp nobenih težav.Tisto z elektriko je pa tako mal zase igrat po vrtu,za kaj resnega daleč od tega.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Katero motorno žago? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
39289039 (314) WizzardOfOZ
»

Motorna žaga

Oddelek: Loža
182205 (1662) CrustyDOD
»

motorna žaga (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16020522 (14890) noraguta
»

Bencinska motorna žaga alpina?- Mnenja!

Oddelek: Loža
309398 (8424) noraguta
»

motorna žaga

Oddelek: Loža
1610800 (8499) Konlov

Več podobnih tem