Nakup pasje ovratnice

Mi ve kdo svetovati kje bi lahko kupil nerjavečo kovinsko ovratnico za psa.

Klik

Slovenske trgovine sem večino že preklical. Ravno takšne ko želim je nimajo, nevedo ali jo še lahko dobijo, kdaj bi jo dobili...

Ebay, amazon pregledal. Moti me recimo stane vratnica 20-25€ pa hočejo imeti 10+€ za poštnino...

Mogoče ve kdo za kakšno avstrijsko, nemško spletno trgovino z veliko izbire, spletno naročanje...

http://www.vomar.si/ovratnice.html

Takšno verigo dobiš v kakem bauhasu ali pa kaj podobnega :D

Jaz tudi mislim, da sem jo v vaškem Merkurju zadnjič videl. Sicer nisem ziher, če je bila za kravo ali za psa.

sam sem HS ovratnico kupil pri vomarju, ampak fizično v trgovini. tega proizvajalca so priporočal tudi v pasji šoli, in je sedaj po cca 4 letih kot nova. mislim da ima celo doživljensko garancijo, karkoli že to pomeni.

verjetno nič, dokler ne popusti v neprimernem času.

Tele ovratnice so hudic in orenk obremenitev na hrbtenico. Oprsnica > ovratnica. Razen ce ti je v interesu psa potamanit.

[D]emon je 21. feb 2017 ob 10:26 izjavil:

Tele ovratnice so hudic in orenk obremenitev na hrbtenico. Oprsnica > ovratnica. Razen ce ti je v interesu psa potamanit.

ma, pes ima z oprsnico še večjo moč, in ga še težje obvladaš. Rabiš ovratnico, sploh za šolanje samozatezno, pri "problematičnih" pa še kaj druga. Pes se zelo hitro navadi na ukaze preko ovratnice, kasneje pa lahko pripneš s povodcem na nezatezni obroček, ali kot je naš inštruktor rekel da ga lahko pelješ na sprehod z cvirnom okoli vrata.

@frudi... ta ketna NIMA bodic... in je čisto humana

lifestyle-oprema.si: Se mi zaenkrat ne javi...

Hvala za nasvete kje naj kupim...

Ostali pa pojdite jamrat v svojo temo :)

frudi je 21. feb 2017 ob 11:50 izjavil:

Ta ovratnica davi in duši psa vsakokrat, kot lastnik ali pes potegne nanjo. Gre za mučenje, prav nič humanega ni na tem.

Negativne metode šolanja so dokazano škodljive in manj učinkovite od pozitivnih. Če imate radi svoje pse, ne uporabljajte takšnih pripomočkov. Če vam jih svetujejo v pasji šoli ali jih uporabljajo tam, v dobro vašega psa najdite boljšo, modernejšo šolo ali trenerja.

tako kot je nekdo že omenil, tu se pogovarjamo o psih, katerim je ta ovratnica na zanko namenjena...torej kupu mišic... Sem ne spadajo Maltežani in čivave. ko moj pes napne vse mišice v vratu in potegne, mojih 120kg potegne za šalo... in tu prej poči člen v verižici kot da bi njega zabolelo...

Zakaj imate pse, ki jih ne obvladate brez mučenja?

Zadnjih par desetletij je znanost o vedenju psov in njihovem šolanju zelo napredovala. Ne vem, katere so dobre pasje šole pri nas. Ampak katerakoli, ki uporablja takšne metode, ni kaj prida, ker je obtičala z zastarelimi, nehumanimi in manj učinkovitimi metodami. Pa tu velikost ali pasma psa igrata bistveno manj vloge, kot bi si človek morda mislil. Tudi 40 kg nemški ovčar reagira bolje na pozitivne metode, kot na negativne. Seveda če ga razni 'profi' trenerji niso že od malega z mučenjem spremenili v živčno, agresivno razvalino.

Sem pričakoval, da se oglasil kakšen pasjeljubec in nasprotoval tejle ovratnici! Mučenje so one ovratnice z bodicami na notranji strani!
Sem imel psa, ki ga ni držala navadna usnjena ovratnica, prav tako ne oprsnica. Jo je uspel zgrizti in uničiti. Šele s takšno ovratnico sem ga obvladal. Potem se je pa navadil in bi ga lahko s cvirnom peljal na sprehod.

To vec pove o tebi kot pa o psu. A otroke (ce jih imas) tudi tlacis v ovratnice ?

Jaz sicer uporablam navadno ovratnico, ne to kovinsko. Kovinsko uporabljam le pri treningu poslušnosti, kar ti bo še vedno priporočilo 80-90% voditeljev tečajev.
Slovenije pa je v vrhu v kinologiji btw.

In s to ovratnico ne DAVIŠ ampak CUKAŠ. Poglej razliko. Kdor psa davi ovratnice ne uporablja pravilno in lahko nastanejo tako zdravstvene kot psihične težave - s tem se strinjam.

še enkrat: če glede šol ne gre, najbrž si youtube samouk, katerega psa imaš? Koliko si jih že vzgojil?

Sprasujes na slo-tech, kjer je to standard. Take it or leave it.

RockyS, če te zanimajo tuje šole, pojdi na kakšen pasji dogodek čez mejo proti severu, boš tam našel tudi pse in trenerje iz humanih šol.

juroz, ja, cukaš s to ovratnico, in razlog, zakaj deluje je, ker psa pri tem davi in mu povzroča bolečine. In tudi če ti sam paziš in je ne zateguješ, jo bo pa pes sam, ko potegne nanjo. Ne rečem, da kdaj v omejenih primerih občasna uporaba ni sprejemljiva, ampak 99% lastnikov z njimi močno pretirava, ker enostavno ne znajo drugače in se ne zavedajo, kako škodljive so.

forplan, a če bi prišel sem spraševati, kakšno šibo nabaviti za pretepanje otroka po riti, tudi ne bi pričakoval komentarjev o moralnosti takšnega početja?

Ja seveda da je ubogi pes na koncu poslušen, če se pa boji, da ga boš spet začel davit, če bo šel po svoje. A ti je sploh jasno, kako deluje negativno učenje s kaznovanjem?

Brez negativnih posledic se ga da naučiti tako, da ga nagrajuješ, ko je pozoren nate in ti sledi, medtem, ko se sprehajata. Tako pes raje sledi tebi, kot pa bezlja okoli. Ne ker bi se bal posledic in bolečine, ampak ker ti zaupa in želi biti ob tebi.

'psa navadit na povodec' pomeni točno nič. Kaj točno bi rad dosegel? Da ti sledi? Da ne vleče? Da ne bezlja v poljubno smer? Da ne grize povodca? Da se ne skuša izmotati iz ovratnice ali opasnice? Da se ne zaganja za drugimi psi? Da se ne ustavlja vsaka dva metra in liže drek? Najprej sam povej ali pa vprašaj kaj konkretnega, preden lahko pričakuješ konkreten odgovor.

Tako ti pa lahko dam samo splošen odgovor, ker ti kot kaže sploh ni jasen koncept šolanja s pozitivnim utrjevanjem zaželjenega vedenja. Poenostavljeno, ko pes naredi nekaj, kar je vsaj malo v željeni smeri, to nagradiš. Če počne stvari, ki jih ne želiš, ga ignoriraš ali pa zamotiš. Ker želi tvojo pozornost in nagrado, bo slejkoprej ponovil pozitivno akcijo, magari sprva čisto po naključju. Ko to parkrat ponovi in je nagrajen, nehaš nagrajevati in čakaš - ker bo želel nagrado, bo začel poskušati nove stvari. Ko nadgradi pozitivno akcijo v zaželjeno smer, ga ponovno nagradiš in to spet nekaj časa ponavljaš. Tako ga postopoma z nagrajevanjem usmerjaš proti željenemu vedenju. Ko vidiš, da mu popušča pozornost, potrebuje pavzo. Naslednjič na hitro ponoviš korake, ki jih je že obvladal in jih po istem kopitu nadgrajuješ.

Ali se ti zdi tak pristop bolj human, kot pa da psa, ki ne mara povodca in ovratnice, vtakneš v ovratnico, ki ga davi?

frudi je 21. feb 2017 ob 18:29 izjavil:

'psa navadit na povodec' pomeni točno nič. Kaj točno bi rad dosegel? Da ti sledi? Da ne vleče? Da ne bezlja v poljubno smer? Da ne grize povodca? Da se ne skuša izmotati iz ovratnice ali opasnice? Da se ne zaganja za drugimi psi? Da se ne ustavlja vsaka dva metra in liže drek? Najprej sam povej ali pa vprašaj kaj konkretnega, preden lahko pričakuješ konkreten odgovor.

ja, to pomeni točno vse to.

frudi je 21. feb 2017 ob 18:29 izjavil:

Poenostavljeno, ko pes naredi nekaj, kar je vsaj malo v željeni smeri, to nagradiš. Če počne stvari, ki jih ne želiš, ga ignoriraš ali pa zamotiš.

ma ja, psa boš ignoriral. Ima da uboga in to izključno samo iz spoštovanja. Psi pa spoštujejo alfo. Zdej...al si alfa ker mu nonstop daješ piškote za nagrado (oziroma če si malo manj smotan ga navadiš na kliker), ali pa mu jasno postaviš ostre meje kaj lahko in kaj ne.

frudi je 21. feb 2017 ob 18:29 izjavil:

'
Ali se ti zdi tak pristop bolj human, kot pa da psa, ki ne mara povodca in ovratnice, vtakneš v ovratnico, ki ga davi?

pa naj se davi, če je tako smotan da tako močno vleče, da ne more dihat.

frudi je 21. feb 2017 ob 15:01 izjavil:

Ne ker bi se bal posledic in bolečine, ampak ker ti zaupa in želi biti ob tebi.

torej ker pričakuje piškot. V čem je poanta imet psa, če moraš v žepu nonstop nosit piškote da bo kaj ubogal? Oziroma mu moraš nonstop klikat, da misli da je nagrajen? :)

Korenček in palica!!!!

fikus, še enkrat, če ne znaš točno identificirati, kaj je sploh problem pri vedenju psa (katero vedenje na povodcu želiš odpraviti in katero okrepiti), potem verjamem, da niti ne veš, kje se sploh lotiti šolanja. Kaj šele, s kakšno metodo dosežeš najboljši učinek. Tako ti ne ostane druga, kot brutalna metoda kaznovanja za vse, česar ne odobravaš, dokler se ubogi pes ne boji storiti karkoli druga, kot tisto kar se preko bolečine nauči, da je dovoljeno. Kaj pa to naredi psihi psa, pa te očitno ne zanima. Tak pes postane prestrašeno ponižen, živčen in nepredvidljiv, in ravno o teh nato v novicah, potem ko nekoga ali nekaj 'nepričakovano' napadejo, lastniki začudeno razlagajo kako da "je bil vedno priden in ubogljiv".

RegulusDraco, ravno tole razmišljanje o dominanci in alfah je zastarelo in napačno razumevanje pasjega vedenja. Z ustrahovanjem in kaznovanjem pri psu ne dosežeš spoštovanja, ampak strah, negotovost, nepredvidljivost in, prepogosto, agresijo.
In od kod ti ideja, da moraš psa, ki ga šolaš s pozitivnim utrjevanjem, nato ves čas nagrajevati s piškotki ali klikerjem? Kdor ti je to povedal, ni imel pojma. Kliker in piškotke uporabljaš med treningom, sicer pa psa še vedno naučiš reagirati na ukaze in ga nagradiš s pohvalo.

borisk, pozitivno utrjevanje ne pomeni permisivne vzgoje. Kdor ga razume tako, ga ne razume. Ne gre za to, da psu ne postaviš nobenih meja in mu pustiš početi, karkoli si želi, sploh ne. Permisivna vzgoja je ravno tako nezaželena, kot avtoritarna (kar predstavlja kaznovanje). Najučinkovitejša je konsistentna avtoritativna vzgoja z razumevanjem pasjega vedenja, ravno to, kar se doseže s konsistentnim pozitivnim utrjevanjem.

pozitivno utrjevanje mi je popolnoma jasno, Pes je tekom šolanja pojedel toliko klobas, da jih en čas nisem smel videt, kaj šele zavohat. vseeno pa mu moraš pokazat tudi kaj ne sme, še boljš je če to poveže z neko besedo npr "NE"

fikus, tebi se ze na dalec vidi da ne locis med permisivno vzgojo in positive reinforcement vzgojo. Upam da nimas otrok.

IMHO mora biti oboje, nagrajevanje, občasno pa tudi ostra beseda (za večje bedarije pa še frc po riti zraven, nič hujšega). Ampak - najprej mu moraš dopovedati kaj želiš od njega (nagrajevanje), potem lahko šele uvedeš kaznovanje, ko veš da nekaj zna in ve kaj pričakuješ, pa vseeno dela po svoje.

Ne vem pa če v to zgodbo paše zatezna ovratnica ipd., cuknit se da tudi čisto navadno ovratnico, ali pa oprsnico, da ga spomniš kadar nočeš da kaj takšnega počne.