» »

Slovenska vojska, obramba mej Slovenije

Slovenska vojska, obramba mej Slovenije

Temo vidijo: vsi

Fritz ::

ZaphodBB je izjavil:


Če misliš, da je konec zgodovine - te v naslednjih 30 letih čaka še precej ritobolov.

Nah, Fukuyama je fajn falil in to kasneje tudi dognal a je bil všečen neolibom in ti so to mantro veselo prodajali - globaliziran svet, povezan s trgom, kjer ne bo spodbude za vojaški konflikt, saj ta samo škoduje svobodni trgovini.

Menim, da Evropo še najbolj ogroža povečevanje neenakosti in vzpon ekstremnih idej in voditeljev, tako desnih kot levih. So pa v takšnih časih desni običajno bolj uspešni kajti levica je v svoji barvitosti bistveno manj enotna in učinkovita, zatorej tudi ljudem, ki želijo jasne rešitve (npr. socialna in ekonomska varnost, javni red in mir) manj všečna.

Je pa najvišji cilj vojske ta, da odvrača napad in je ni treba nikoli uporabiti. Uporaba vojske pomeni izgubo življenj in uničenje premoženja in okolja.
Če bi vojske imeli izključno za obrambo in bi jih uporabljali zunaj meja izključno z odobritvijo VS OZN in na način, ki ga je odobril VS OZN, bi bil svet globalno manj nevaren kraj, četudi je ta koncept med balkanskimi vojnami doživel precejšen fiasko (in se je potem ustrezno spreminjal).
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Machete ::

Scaramouche je izjavil:


Sej to vsak hoče, sej so naši dedki hoteli samo zgraditi državo in fukati, pa jim nekdo ni dal,


Točno tako. Pa so nemški volilci kimali bolniku, ki je našel navideznega sovražnika in so podlegli pravljicam. Konačalo pa vemo kako se je. Ne ponovimo napake in ne nasedajte populističnim floskulam o ogroženosti od odzunaj. Še najbolj nas ogroža nesposobna, egoistična in prodana politična garnitura, ter strah v nas samih. Ljudje smo po naravi prej dobri kot slabi. Med 8 milijardami nas je več dobronamernih. Ne iščite med ljudmi samo slabiče, ker so v manjšini in ne pustite da nas statistično zanemarljiva peščica, ki je sposobna sočloveku storiti zlo, vodi v kaos in uničenje. Naj človeške vrednote in civilizacijske norme prava same od sebe izločijo slabonamerne osebke.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Matako ::

Machete je izjavil:

Ljudje smo po naravi prej dobri kot slabi. Med 8 milijardami nas je več dobronamernih. Ne iščite med ljudmi samo slabiče, ker so v manjšini in ne pustite da nas statistično zanemarljiva peščica, ki je sposobna sočloveku storiti zlo, vodi v kaos in uničenje.


Pa smo spet pri statistiki. Kako je že rekel nacižid Gaadfather? Pustite pri miru komarje, zgolj miljardinka jih potencialno prenaša malarijo ipd. - večina je dobrih. Proč z mrežami v glavi!

Ampak pozor s statistiko: hitro se številke obrnejo, grafi gredo gor in dol. Vprašanje če je to tako dober argument, kot se zdi.

Tanek led.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

sivistol ::

Fritz je izjavil:

Matej22 je izjavil:


Zato pa za slovenijo niti ni toliko pomembno, ali lahko vojska prepreči vdor tuje vojske na slovensko ozemlje, temveč je pomembno, kako lahko prepreči popolno okupacijo in na daljši rok prisili agresorja, da se umakne.

Gerila je v današnjem času moderne oborožitve in predvsem nadzora nad populacijo ter takšnih in drugačnih senzorjev, precej težje početje, še posebej pri tako majhni populaciji in na tako majhnem področju.

Slovenija (država, ne samo njena vojska) je v zvezi NATO. Če je napadena katerikoli članica, Slovenija za obrambo tiste članice nameni deklarirane sile (tisto, kar smo obljubili, da bomo vzpostavili in vzdrževali) in kasneje vse kar bo potrebno (po splošni mobilizaciji, če bo ta potrebna). Enako velja za primer, če bi bila Slovenija napadena, saj bi jo branile vse članice zveze NATO, kar pomeni, da se je dejansko ne splača napasti, ker boš imel za vratom najmočnejše vojaško zavezništvo na planetu.

Begunci so v prvi vrsti stvar policije, katero lahko vojska po potrebi podpira. Meje in notranji red so v EU v pristojnosti resorja za notranje zadeve in ne obrambnega. Za 10, 100 ali 10.000 neoboroženih beguncev ali protestnikov v Ljubljani ne potrebuješ avtomatskega orožja in drugih smrtonosnih orožij temveč le neubojna sredstva in še ta uporabljaš samo in le kadar je to z zakonom dovoljeno. Večji del debate v tej temi nima povezave z realnostjo.

P.S.
Švedi o uvajanju vojaškega roka govorijo zato, ker vidijo možnost vojne z Rusijo (najsi jo začnejo Rusi ali izzovejo NATO članice, ki mejijo z Rusijo).

P.P.S.
Naši sosedje so: Hrvaška, Italija in Madžarska - zaveznice v zvezi NATO, Avstrija - nevtralna država, ki sodeluje s Slovenijo in zvezo NATO. Kdo nas že ogroža?


kaj ti pomaga nato če se članice med sabo ribajo ? turčija/ grćija , pol bo slovenija/hrvaška ( piranski zaliv )

Machete je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


Če misliš, da je konec zgodovine - te v naslednjih 30 letih čaka še precej ritobolov.


Meni dajte mir. Ne da se mi valjat po zemlji v jarkih ali bežat v Argentino. Uživajte kapitalizem in ne serite z ekstremizmi.
Dajmo v miru delat svoje posle, sexat in športat, uživat kulturo ter igrat video igre. Vse ostalo so idiotizmi namenjeni zgolj bogatenju peščice svetovne elite, ki se igračka preko političkov, ki bi za 30 jurjev prodali lastno mamo ter pojedli mladiče.


kapitalizem v sloveniji sej pa 50% dobička gre sam v državo, kaki kapitalizem je tole ? socialni kapitalizem ma bejž sam nekam z socializmom

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sivistol ()

Smrekar1 ::

krneki0001 je izjavil:

Smurf, v sedmih mesecih dobiš dovolj osnov rokovanja z orožjem.


To je sicer res, vendar je rokovanje z orožjem samo osnova učinkovitega vojskovanja. Vojaki, ki znajo samo rokovati z orožjem (in morda taboriti) bodo proti pravilno izurjeni vojski popušili na celi črti. Tudi voziti avto se lahko naučiš v nekaj mesecih, ampak to ne pomeni, da bo povprečen voznik takoj po izpitu zlahka zmagoval na Rallyih. Z vojsko je podobno, samo da se napake precej pogosteje končajo tragično.

Naborniške vojske so stvar preteklosti zato, ker je vojskovanje postalo tako napredno, da se v tistih nekaj mesecih služenja tega enostavno ne moreš dovolj priučiti, da bi bil kaj več kot hrana za topove.

Matako ::

Smrekar1 je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Smurf, v sedmih mesecih dobiš dovolj osnov rokovanja z orožjem.


To je sicer res, vendar je rokovanje z orožjem samo osnova učinkovitega vojskovanja. Vojaki, ki znajo samo rokovati z orožjem (in morda taboriti) bodo proti pravilno izurjeni vojski popušili na celi črti. Tudi voziti avto se lahko naučiš v nekaj mesecih, ampak to ne pomeni, da bo povprečen voznik takoj po izpitu zlahka zmagoval na Rallyih. Z vojsko je podobno, samo da se napake precej pogosteje končajo tragično.

Naborniške vojske so stvar preteklosti zato, ker je vojskovanje postalo tako napredno, da se v tistih nekaj mesecih služenja tega enostavno ne moreš dovolj priučiti, da bi bil kaj več kot hrana za topove.


To je mit. Vsak ima potencial postati morilski stroj - prekleto, prekleto hitro. Tolikokrat videno, da ne šokira več. Verjeli ali ne, ampak ubijanje je naraven človeški instinkt. V bistvu: nič ni naravnejšega kot pokončati pripadnike sosednjega plemena, ki si drznejo na tvoje lovišče.. preko neke bolj ali manj imaginarne meje. To imamo od opic - jbg. evolucija!



Jasno, nekateri naborniki seveda ne bodo prišli tako daleč, nekateri bodo imeli celo zgolj smolo ... samo tudi največji specialci so začeli s prvo krvjo, v sami izurjenosti niti ni tako veliko razlike.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Smrekar1 ::

Matako je izjavil:


To je mit. Vsak ima potencial postati morilski stroj - prekleto, prekleto hitro. Tolikokrat videno, da ne šokira več. Verjeli ali ne, ampak ubijanje je naraven človeški instinkt. V bistvu: nič ni naravnejšega kot pokončati pripadnike sosednjega plemena, ki si drznejo na tvoje lovišče.. preko neke bolj ali manj imaginarne meje. To imamo od opic - jbg. evolucija!


Govoriš iz lastnih izkušenj?

V realnosti je namreč tako, da imamo ljudje vsaj kulturno če ne drugače močno blokado pred ubijanjem drugih ljudi. To je pri nabornikih hitro bistvenega pomena.

Po drugi strani je to sicer zgolj eden izmed razlogov zakaj bo profesionalna vojska pojedla nabornike, ki znajo za silo rokovati z orožjem.

Jasno, nekateri naborniki seveda ne bodo prišli tako daleč, nekateri bodo imeli celo zgolj smolo ... samo tudi največji specialci so začeli s prvo krvjo, v sami izurjenosti niti ni tako veliko razlike.


Mhm, kar pripoveduj si to ja.

ZaphodBB ::

Menim, da Evropo še najbolj ogroža povečevanje neenakosti in vzpon ekstremnih idej in voditeljev, tako desnih kot levih.

Ja, tako mislijo tisti, ki ne poznajo zgodovine. Evropo ogroža isto kar jo je ogrožalo od nekdaj. Razlike v interesih. Le-te namreč vodijo do vzpona ekstremnih idej in voditeljev.

V realnosti je namreč tako, da imamo ljudje vsaj kulturno če ne drugače močno blokado pred ubijanjem drugih ljudi. To je pri nabornikih hitro bistvenega pomena.

To je popularna zmota. Gomila dokazov kaže na nasprotno. Vsak človek je najprej zver, šele potem civilizirano bitje. In zver pogosto rabi samo nekoga, da ji reče naj bo zver.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


To je popularna zmota. Gomila dokazov kaže na nasprotno. Vsak človek je najprej zver, šele potem civilizirano bitje. In zver pogosto rabi samo nekoga, da ji reče naj bo zver.


Pri nekaterih je tako. Ali je tako zaradi kulturnih ali zaradi bioloških barier je sicer nekaj, o čemer lahko diskutiramo v nedogled, vendar vseeno drži, da je potrebno vojake civiliziranega sveta uriti v ubijanju ljudi, če hočeš, da to dejansko počno.

To je sicer manjši razlog zakaj so naborniki neučinkoviti. Precej pomembnejše so točke sodelovanja in taktike, ki jih rokovanje z orožjem niti slučajno ne zajema. Kaj se zgodi ko amaterji srečajo profesionalce pa tako vemo.

Battle of Cannae @ Wikipedia
Battle of Magnesia @ Wikipedia
Battle of Tannenberg @ Wikipedia
Battle of Gazala @ Wikipedia

Fritz ::

sivistol je izjavil:


kaj ti pomaga nato če se članice med sabo ribajo ? turčija/ grćija , pol bo slovenija/hrvaška ( piranski zaliv )

Upam si trditi, da bi med Turčijo in Grčijo že zdavnaj izbruhnila vojna, če oboji ne bi bili v zvezi NATO.

ZaphodBB je izjavil:

Menim, da Evropo še najbolj ogroža povečevanje neenakosti in vzpon ekstremnih idej in voditeljev, tako desnih kot levih.

Ja, tako mislijo tisti, ki ne poznajo zgodovine. Evropo ogroža isto kar jo je ogrožalo od nekdaj. Razlike v interesih. Le-te namreč vodijo do vzpona ekstremnih idej in voditeljev.

Od kod pa misliš, da izvira povečanje neenakosti? Razlike v interesih tistih, ki imajo nasproti tistim, ki nimajo. Bistveno lažje je ščuvati folk proti npr. Grkom kot pojasnjevati zakaj je treba reševati nemške in francoske banke z javnim denarjem ipd. Poglejte malce politike ekstremno-desnih ali bolj-desnih ali pravih-desnih strank kot je francoska Nacionalna Fronta pa boste v njih videli socialne politike kakšnih se ne bi sramovali niti komunisti (a samo za Francoze, seveda). Obstoječe ekonomske elite, v svoji zaslepljenosti, spravljajo večji del Evropejcev v revščino in to boli bolj kot Ahmed. A če imaš v roki medije, se lahko greš tega:


On-topic:
Slovenske meje oz. celovitost RS ne brani samo SV temveč celotno zavezništvo, zato SV ni koncipirana tako, da bi to počela samostojno. Predvsem se gre odločiti kakšno državo bomo imeli in kakšno vlogo bo imela ta v regiji in v svetu in kak odnos bomo imeli do ostalih. Potem bo bolj jasno kakšen obrambni sistem naj bi imeli in naj bo ta npr. bolj podoben švicarskemu ali izraelskemu, ali pa bomo v NATU in bomo imeli vojsko ustrojeno podobno kot večina članic zavezništva ali pa bomo imeli nek svoj hibrid. Ravno tako gre državljane resno vprašati (referendum) ali naj imamo splošno vojaško obveznost ali ne, če je le ta opcija za naš sistem obrambe. Naj se o tem razvije kvalificirana debata in bomo videli. Leta 2002., ko smo splošno vojaško obveznost ukinili, je bila (po javnomnenjskih raziskavah, kolikor jim gre verjeti) velika večina ljudi proti splošni vojaški obveznosti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

D3m ::

Na papirju je vse lepo in prav. :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

Berserker ::

Ljudje smo zveri, s civilizacijo smo se zgolj udomačili, do neke mere.

Ko boš trpel pomanjkanje osnovnih potrebščin, se boš hitro spomnil kako postati zver.

Smrekar1 je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:


To je popularna zmota. Gomila dokazov kaže na nasprotno. Vsak človek je najprej zver, šele potem civilizirano bitje. In zver pogosto rabi samo nekoga, da ji reče naj bo zver.


Pri nekaterih je tako. Ali je tako zaradi kulturnih ali zaradi bioloških barier je sicer nekaj, o čemer lahko diskutiramo v nedogled, vendar vseeno drži, da je potrebno vojake civiliziranega sveta uriti v ubijanju ljudi, če hočeš, da to dejansko počno.

To je sicer manjši razlog zakaj so naborniki neučinkoviti. Precej pomembnejše so točke sodelovanja in taktike, ki jih rokovanje z orožjem niti slučajno ne zajema. Kaj se zgodi ko amaterji srečajo profesionalce pa tako vemo.

Battle of Cannae @ Wikipedia
Battle of Magnesia @ Wikipedia
Battle of Tannenberg @ Wikipedia
Battle of Gazala @ Wikipedia


Te bitke ravno dokazujejo potrebo po nabornikih. Rim nebi zmagal, če nebi uspel absorbirat težkih izgub, enako velja za Britanski ekspedicijski korpus leta 1914.

Razlika je kakšno vojno bojuješ.

Če gre za vojno proti gverili je dovolj kombinacija letalstva, specialnih sil in obveščevalne, v primeru totalne vojne, boš pa potreboval celotno populacijo.

vostok_1 ::

The collapse of civilization is only four square meals away.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

Berserker> Ko boš trpel pomanjkanje osnovnih potrebščin, se boš hitro spomnil kako postati zver.

Če pobijem vse okoli sebe bom skoraj zagotovo trpel še večje pomanjkanje.

Berserker> Te bitke ravno dokazujejo potrebo po nabornikih. Rim nebi zmagal, če nebi uspel absorbirat težkih izgub, enako velja za Britanski ekspedicijski korpus leta 1914.

Kul, ti kar pojdi med nabornike.

vostok_1> The collapse of civilization is only four square meals away.

Več kot polovica pridelane hrane zgnije na kompostu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Berserker ::

jype je izjavil:

Berserker> Ko boš trpel pomanjkanje osnovnih potrebščin, se boš hitro spomnil kako postati zver.

Če pobijem vse okoli sebe bom skoraj zagotovo trpel še večje pomanjkanje.

Berserker> Te bitke ravno dokazujejo potrebo po nabornikih. Rim nebi zmagal, če nebi uspel absorbirat težkih izgub, enako velja za Britanski ekspedicijski korpus leta 1914.

Kul, ti kar pojdi med nabornike.


Sej ne boš, s tem mišljenjem boš postal zgolj plen v primeru kolapsa.


Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Fritz ::

Berserker je izjavil:


Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Lovci, taborniki, tečaji preživetja v naravi etc. etc. Ponudbe je precej, za vsak okus nekaj. Vojska ne uči preživetja v primeru katastrofe temveč organiziranega izvajanja nasilja, čemur strokovno rečemo oborožen boj.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

Berserker> Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Všeč mi je, da vas toliko verjame v skorajšnjo apokalipso, da se že vsi pripravljate nanjo, ampak ne dovolj resno, da bi nehali pod znatnim stresom vztrajati v delovnem razmerju, katerega edini cilj in namen je pridobiti finančna sredstva, ki pokrijejo potrebo po nakupu nepotrebnih smeti.

Če bi vam resnično bilo mar za preživetje, bi že zdavnaj postali kmetje, ki sami pridelajo lastno hrano, ampak v resnici nihče od vas pomehkuženih metromačistov ne zna niti motike v roko prijet, vsi pa fantazirate o veličastnih bitkah in kako se je treba nanje začet čimprej pripravljat tako, da še več ljudi indoktriniramo v nasilniško shizofrenijo.

mlamat ::

Ko bodo nehali delati bankomati, se lahko marsikaj zgodi.

Smurf ::

Ko? A kej ves, kar mi ne vemo?

tikitoki ::

ahac je izjavil:

Ja, dejmo se spet pridružit modernim, naprednim državam na bližnjem vzhodu, v Afriki in... Avstriji.


Conscription @ Wikipedia



Če ti praviš, da je ideja izjemno slaba potem v resnici mora biti naravnost odlična. Vsaka suverena država mora biti se sposona braniti in zavarovati meje.

Seveda. Ampak par folka s puškami tega ni sposobno. Moderne vojne niso več pehota proti pehoti, ampak rakete, letala, droni, itd.


Seveda, americani se vedno uporabljajo pehoto, ker ne vedo kam z merginalno populacijo in jo porabijo za kanon futer,

Berserker ::

Fritz je izjavil:

Berserker je izjavil:


Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Lovci, taborniki, tečaji preživetja v naravi etc. etc. Ponudbe je precej, za vsak okus nekaj. Vojska ne uči preživetja v primeru katastrofe temveč organiziranega izvajanja nasilja, čemur strokovno rečemo oborožen boj.


Nekje sem bral, da "izvajanje nasilja" predstavlja manj kot procent vojaške služenja, ostali del se osredotoča na preživetje v teh razmerah in vzdrževanje opreme in zdravja.

V moderni vojski ni več klanja in ubijanja, ampak neutraliziranje grožnje.

jype je izjavil:

Berserker> Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Všeč mi je, da vas toliko verjame v skorajšnjo apokalipso, da se že vsi pripravljate nanjo, ampak ne dovolj resno, da bi nehali pod znatnim stresom vztrajati v delovnem razmerju, katerega edini cilj in namen je pridobiti finančna sredstva, ki pokrijejo potrebo po nakupu nepotrebnih smeti.

Če bi vam resnično bilo mar za preživetje, bi že zdavnaj postali kmetje, ki sami pridelajo lastno hrano, ampak v resnici nihče od vas pomehkuženih metromačistov ne zna niti motike v roko prijet, vsi pa fantazirate o veličastnih bitkah in kako se je treba nanje začet čimprej pripravljat tako, da še več ljudi indoktriniramo v nasilniško shizofrenijo.


Ker se da od revolucije in uporništva živet slučajno? Mogoče tistim salonskim revolucionarjem v Rogu.

Sicer imam doma vrt in polje v velikosti pol hektaja, če že kaj imamo lasten paradižnik, krompir, kumarice, jagode in bučke, ampak tudi za delno samooskrbo je potrebno plačevat položnice.

mlamat ::

Smurf je izjavil:

Ko? A kej ves, kar mi ne vemo?


Očitno še nisi slišal za "Grčijo". Ali pa mogoče ne veš, da imamo skupno "centralno banko"?

oo7 ::

Slovenija potrebuje večjo in močnejšo vojsko, da bomo lahko vsaj varovali meje. Če pa pride, do kakšne vojne pa je dobro, da znajo ljudje rokovati z orožjem, ker verjamem, da se jih bo veliko borilo za svoj dom veliko jih bi pa ucvrlo čez mejo kar je v zadnjih časih kar moderno.

jype ::

Berserker> Ker se da od revolucije in uporništva živet slučajno?



Poslušaj, mogoče se boš česa naučil.

Berserker> Sicer imam doma vrt in polje v velikosti pol hektaja, če že kaj imamo lasten paradižnik, krompir, kumarice, jagode in bučke, ampak tudi za delno samooskrbo je potrebno plačevat položnice.

Če se odpoveš generiranju smeti, boš plačeval manj položnic, poljščin pa ne bo manj.

Berserker ::

jype je izjavil:

Berserker> Ker se da od revolucije in uporništva živet slučajno?



Poslušaj, mogoče se boš česa naučil.

Berserker> Sicer imam doma vrt in polje v velikosti pol hektaja, če že kaj imamo lasten paradižnik, krompir, kumarice, jagode in bučke, ampak tudi za delno samooskrbo je potrebno plačevat položnice.

Če se odpoveš generiranju smeti, boš plačeval manj položnic, poljščin pa ne bo manj.


Vendar še vedno potrebuješ stalen vird dohodkov za osnovne stroške preživetja.

Razen če ne živiš nekje v Yukonu ali Sibiriji si obsojen na vlogo wagecuck-a.

krneki0001 ::

Fritz je izjavil:

Vojska ne uči preživetja v primeru katastrofe temveč organiziranega izvajanja nasilja, čemur strokovno rečemo oborožen boj.


Si ti bil v vojski? Namreč v SV (vsaj na bohinjski beli) so kr dobro učili preživetje v naravi. Mogoče zato, ker so v gorah tako težke razmere, da v primeru vojne brez znanja preživetja težko preživiš.

Fritz ::

Berserker je izjavil:

Fritz je izjavil:

Berserker je izjavil:


Sem prestar za prostovljno, vendar se dodatnega znanja o preživetju v primeru katastrofe nebi branil.

Lovci, taborniki, tečaji preživetja v naravi etc. etc. Ponudbe je precej, za vsak okus nekaj. Vojska ne uči preživetja v primeru katastrofe temveč organiziranega izvajanja nasilja, čemur strokovno rečemo oborožen boj.


Nekje sem bral, da "izvajanje nasilja" predstavlja manj kot procent vojaške služenja, ostali del se osredotoča na preživetje v teh razmerah in vzdrževanje opreme in zdravja.

V moderni vojski ni več klanja in ubijanja, ampak neutraliziranje grožnje.

Nevtraliziranje grožnje ni nič drugega kot ubijanje ali uničenje nasprotnika in njegove tehnike. To počneš, dokler ne izgubi voljo do boja in potem si zmagal..recimo.

Vse ostalo kar se v vojski počne je namenjeno temu, da se izvaja osnovno poslanstvo - izvajanje oboroženega boja. Vojska obstaja za izvajanje bojevanja. Pika. Lahko počne še marsikaj drugega a to ne spremeni osnovnega namena vojaške organizacije. Vzdrževanje opreme je namenjeno temu, da vojska lahko opravlja naloge z opremo, ki jo ima. Mehanizirana pehota, ki ne bo vzdrževala svojih bojnih vozil pehote, bo kmalu navadna pehota, ki ima nižjo bojno vrednost od mehanizirane in se premika bistveno počasneje. Vzdrževanje zdravja zagotavlja, da med vojaki ni izgub zaradi bolezni in nepotrebnih poškodb itn. itn. Celotno služenje vojaške obveznosti ali ciklično usposabljanje profesionalnih vojaških enot je namenjeno učenju teh znanj in urjenju teh veščin. Samo preživetje je zaželeno a je nalogo potrebno izpolniti ne glede na nevarnost, ki jo ta predstavlja za življenje.

Resnega preživetja v naravi se učijo bolj redke enote - kakšni specialci, piloti ipd. Govorim o tem, da si sam najdeš vodo in hrano v naravi, da ne zmrzneš v mrazu ali zgoriš na soncu ipd. Običajen vojak dobi hrano v menzi, ki je lahko tudi terenska ali pa preživi ničkoliko dni na suhi in konzervirani hrani ali pa hrano kupuje pri kmetih in lokalnem prebivalstvu.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

krneki0001 je izjavil:

Fritz je izjavil:

Vojska ne uči preživetja v primeru katastrofe temveč organiziranega izvajanja nasilja, čemur strokovno rečemo oborožen boj.


Si ti bil v vojski? Namreč v SV (vsaj na bohinjski beli) so kr dobro učili preživetje v naravi. Mogoče zato, ker so v gorah tako težke razmere, da v primeru vojne brez znanja preživetja težko preživiš.

A verjameš, da sem res 'bil' :)

A da se gorniki učite delovanja v gorah? Kdo bi rekel. Veš, mornarje tudi naučijo plavati in preživeti na morju (na določeni mornariški platformi). Vse to zato, da lahko v tem okolju lahko izvajajo bojevanje skladno z lastno doktrino in ne za to, da boš dve leti v hribih gerilsko tolkel po sovragu medtem, ko boš živel od koreninic in lizanja orošenih rastlin. Predvidevam, da ste tam v Bohinjski Beli imeli neko reč, ki se ji je reklo bataljon, ki je imela bataljonsko logistiko in ognjeno podporo, pa da ste tudi v gorski četi imeli četnega logista in podobne ljudi ali pa ste morda tudi strelivo sami izdelovali v gorskih bivakih 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Berserker ::

Večina modernih doktrin je razvitih na podlagi čim bolj učinkovitega onemogočanja sovražnega delovanja, zato so številke mrtvih nepomembne.

To ni ww1 kjer so se šli war of attrition, ampak da odvrneš agresivno delovanje.

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

Fritz je izjavil:

Veš, mornarje tudi naučijo plavati in preživeti na morju (na določeni mornariški platformi).


Ni res. Fotr je bil v vojski na desantnem čolnu, pa jih tričetrt ni znalo plavat, niti se nikoli niso naučili. Sej čoln sam plava, mornarji ne rabijo plavat. :))

Fritz je izjavil:

Vse to zato, da lahko v tem okolju lahko izvajajo bojevanje skladno z lastno doktrino in ne za to, da boš dve leti v hribih gerilsko tolkel po sovragu medtem, ko boš živel od koreninic in lizanja orošenih rastlin. Predvidevam, da ste tam v Bohinjski Beli imeli neko reč, ki se ji je reklo bataljon, ki je imela bataljonsko logistiko in ognjeno podporo, pa da ste tudi v gorski četi imeli četnega logista in podobne ljudi ali pa ste morda tudi strelivo sami izdelovali v gorskih bivakih 8-)


Zakaj bi strelivo izdeloval sam? To ni del preživetja v naravi. Preživetje v naravi je to, da znaš pozimi v snegu postavit bivak, da znaš najt hrano, da se znaš orientirat,.... V glavnem, da preživiš lahko nekaj dni ali več v naravi, brez menze in tople postelje.

Izdelava orožja tukaj nima pomena.

Zgodovina sprememb…

Zagor_tenay ::

jype> Všeč mi je, da vas toliko verjame v skorajšnjo apokalipso, da se že vsi pripravljate nanjo,

Kakšna apokalipsa se pa pripravlja na Švedskem, da zopet uvajajo služenje vojske?

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

krneki0001 je izjavil:


Zakaj bi strelivo izdeloval sam? To ni del preživetja v naravi. Preživetje v naravi je to, da znaš pozimi v snegu postavit bivak, da znaš najt hrano, da se znaš orientirat,.... V glavnem, da preživiš lahko nekaj dni ali več v naravi, brez menze in tople postelje.

Izdelava orožja tukaj nima pomena.

To je bivanje v naravi in ne preživetje. To pomeni, da ti čez določen čas logistika dopolnjuje zaloge, ne pa da se preživljaš sam kakor znaš in samo s tisto opremo, ki jo imaš. Resda se je v vojski tem zadevam reklo preživetje v naravi a gre samo za osnovne tehnike, ki omogočajo delovanje v specifičnem okolju.

Orientacija pa je osnova za skoraj vso vojaško početje in sposobnost delovanja v nekem prostoru.

Lej, nekaj ste se naučili, ker je to bilo potrebno za izvajanje nalog gorske pehote (izvajanje oboroženega boja v gorskem svetu in visokogorju) a preživetje v naravi pomeni, da si popolnoma samostojen in ne potrebuješ dodatne oskrbe. Lahko me pa presenetiš in mi razložiš, kaj so vas naučili o samostojnem prehranjevanju v gorah (govorimo o 3000-4500 kalorij, kolikor jih vojak potrebuje dnevno za bojevanje). Če so te pa učili kako preživeti več dni ali tednov odrezan od enote, v begu in skrivanju pred nasprotnikom, brez večjih zalog vode in hrane in brez vse opreme, ki jo tovori npr. en oddelek..no to pa je preživetje v naravi.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

dice7 ::

Zagor_tenay je izjavil:


Kakšna apokalipsa se pa pripravlja na Švedskem, da zopet uvajajo služenje vojske?

Fince uprasi, oni ze dolgo vedo

jype ::

Zagor_tenay> Kakšna apokalipsa se pa pripravlja na Švedskem, da zopet uvajajo služenje vojske?

Nobena. Par starih prdcev se ne more sprijaznit, da so nepomembni, pa malo strašijo mladino, mladina pa preslabo pozna zgodovino, da bi lahko ocenila, da jo nekdo poskuša na suho nategnit. Nič pretresljivo novega, tudi če bodo zares uvedli nabor, ga bodo ukinili v nekaj letih, ko se bo izkazalo, da so nasprotniki imeli prav glede vsega, zagovorniki pa halucinirali.

dice7> Fince uprasi, oni ze dolgo vedo

Finci imajo dolgo mejo z Rusijo in bogate izkušnje. Njihovo naborništvo je tudi bistveno drugačno od Švedskega, ki naj bi bilo namenjeno točno temu, kar nekateri predlagajo v tej temi: Da se otroke prisili, da odrastejo (seveda to ne deluje - otrok s puško, ki ga nadirajo, da se premakne, je še vedno otrok).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

krneki0001 ::

Fritz je izjavil:

Lej, nekaj ste se naučili, ker je to bilo potrebno za izvajanje nalog gorske pehote (izvajanje oboroženega boja v gorskem svetu in visokogorju) a preživetje v naravi pomeni, da si popolnoma samostojen in ne potrebuješ dodatne oskrbe. Lahko me pa presenetiš in mi razložiš, kaj so vas naučili o samostojnem prehranjevanju v gorah (govorimo o 3000-4500 kalorij, kolikor jih vojak potrebuje dnevno za bojevanje). Če so te pa učili kako preživeti več dni ali tednov odrezan od enote, v begu in skrivanju pred nasprotnikom, brez večjih zalog vode in hrane in brez vse opreme, ki jo tovori npr. en oddelek..no to pa je preživetje v naravi.


Točno vse to so nas učili. Alpsko izvidniški vod. Tudi način je bil tak, da smo imeli prvi dan hrano, ki smo ji prinesli s seboj, potem smo morali pa 6 dni sami do hrane. Ja, nekatere enote dajo več na to, kot na streljanje vsake 2 dni na strelišču.

Poleg tega smo imeli ogromnokrat EKO raftinge, kjer smo pobirali smeti iz save. 9 komadov na raft, 6 jih je veslalo, trije so pobirali smeti in jih metali v mrežo na sredi. Na koncu smo v radovljici razložili smeti in s kamionom nazaj na belo.

D3m ::

V Vipavi nam je bilo še bolj luštno.

Trda vzgoja. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

vostok_1 ::

Vi se kr postrelite...more pussy for me.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

D3m ::

Ne skrbi. We shall come for your pussey.
|HP EliteBook|R5 6650U|

vostok_1 ::

Damn! Vaseline is not included in my survival kit.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

next3steps ::

Ne boš imel časa razmišljati o pussies. Edino, kaj ti bo padlo na pamet, je za katerim drevesom boš odložil svoj jizz.

D3m ::

Ampak pozor vostok, vsak drevo ne bo primeren za jizz, ko ti bom nastavil mojo Maričko (MRUD).

|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

next3steps ::

Ah, nič ne de, soldat. Po vojni boš dobil polbrata -- Kar očim me kliči.

vostok_1 ::

Sami komandosi pa ramboti tu. V resnici vas bo poveljnik nagnal v prve bojne linije kot kanonenfutter. ;)
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Fritz ::

krneki0001 je izjavil:


Točno vse to so nas učili. Alpsko izvidniški vod. Tudi način je bil tak, da smo imeli prvi dan hrano, ki smo ji prinesli s seboj, potem smo morali pa 6 dni sami do hrane. Ja, nekatere enote dajo več na to, kot na streljanje vsake 2 dni na strelišču.

Žal ti tole o šestih dneh brez hrane enostavno ne verjamem. Bom pa še preveril pri kolegu, ki je na B.B. delal kakšnih 15 let.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

vostok_1 ::

Evo ST vojščaki, come and see

There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

next3steps ::

vostok_1 je izjavil:

Sami komandosi pa ramboti tu. V resnici vas bo poveljnik nagnal v prve bojne linije kot kanonenfutter. ;)

Brez skrbi. Mene poveljnik ne bi videl. Za tak primer sem zdravstveno nesposoben. Njegova žena pa .... za njo se bi pa že potrudil. :))

Sicer sem proti takšnemu organiziranemu nasilju in bi se takim ljudem tudi uprl. Niti vojska in njih osebje ni nad ustavo. Če pa že, me država ne bi več videla.

Zgodovina sprememb…

volkun58 ::

takole bom rekel: ko daš taprav kapsl u puškin ror, se šele začno stvari v glavi dogajat, utrip srca enormno poskoči, oči se zožijo in človek postane dovzeten za vsak šum in najmanjši blisk okoli samega sebe....
to niso heci, dragi moji - temu se reče STRAH!
Ki se seveda še stopnuje, ko slišiš, vonjaš ali celo vidiš nasprotnika.

Tako nekako zgleda vojaščina s tapravim orožjem, kolikor se še spomnim.
Pa malce več razmisleka, predno trosite 99% neumnosti.

lp

next3steps ::

Neumnost je nepotrebno nasilje. Šutanje zbog nabijanje adrenalina zaradi neznanega razloga je istotako budaletizem ali idiotizem.

vostok_1 ::

Nekateri se pizdijo (me included), ker je potrebno zgodaj na šiht.

Predstavljajte si, da ste v bataljonu, na strani poražencev, ki dobi ukaz za protinapad in some backwater vzhodnoevropski blatni ravnici.
Veš da boš umru na popolnoma shitty način.

Yeah. That's got to suck balls.

Jebeš vojno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

next3steps ::

vostok_1, Koreja ima kar nekaj defectorjev pa njih sistem takav ili onakav ni baš nešto.
Sedaj povej povprečno inteligentnemu Slovenceljnu, naj se gre streljat, ker je njega nadrejeni užaljen zbog tega, ker mu nasprotna stran trdi, da kavsa ženo samo z enim jajcem.
Še verjamem, da bi Slovenceljni v takem primeru zapustili takšno državo.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Macron želi uvesti obvezno enomesečno služenje državi za najstnike (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12017895 (15380) tryhard
»

Avstrijci za ohranitev obveznega služenja vojaškega roka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10119182 (17066) BigWhale

Več podobnih tem