» »

Podjetje: lastnik podjetja

Podjetje: lastnik podjetja

allforsro ::

Pozdravljeni,

zanima me kako je lahko 100% lastnik nekega podjetja B podjetja A oz. kakšna je povezava. Kot lastnik kakšno odgovornost ima Podjetje ki ima v lasti drugo podjetje in lahko ima podjetje A v lasti podjetje B in ta podjetje C? kakšne so tu omejitve, pravice in dolžnosti. Kaj se zgodi če primarno Podjetje A gre v stečaj kako vpliva to na B in C, kako je z prenosom sredstev. Prosim za pomoč kje bi lahko najdel takšne podatke. potrebujem jih le za projektno nalogo.

Hvala

Lp

c00L3r ::

Dru%C5%BEba z omejeno odgovornostjo @ Wikipedia

Družba z omejeno odgovornostjo (d. o. o.) je oblika gospodarske družbe v slovenskem pravnem sistemu.
Je družba z lastno pravno sposobnostjo, ki za prevzete obveznosti jamči le s premoženjem družbe in ima osnovni kapital razdeljen na poslovne deleže.


Lastnik ne jamči ničesar. Imaš pa še Družba z neomejeno odgovornostjo (d.n.o.) in samostojne podjetnike (s.p.) tam pa lastnik jamči s svojim premoženjem:
Dru%C5%BEba z neomejeno odgovornostjo @ Wikipedia

videc ::

Najprej si poglej, kakšni tipi podjetij obstajajo, organizacijske oblike, lastništvo (s.p., d.o.o., d.d,...), pa ti bo takoj bolj jasno, kdo/kaj/kje/zakaj/kako je odgovoren.
Največ podatkov o tem boš verjetno našel v kakšnem učbeniku ekonomske veje.

smacker ::

Ko si razjasniš osnovne pojme, pa preberi še članke o stečaju podjetij (Vegrad, T-2,...) Se spomnim da so novinarji objavili cele verige povezanih podjetij.

allforsro ::

vse mi je jasno glede odgovornosti. Mene zanima povezava vmes. Če je nekdo lastnik ki se bo v roku par mesecev v stečaju oz. izbrisu kdo prevzame lastništvo? In je možno sredstva ki so ostala prenest na podjetje katerega je lastnik. Kako d.o.o. odgovarja mi je povsem jasno..zanimajo me podatki ki so večini ljudi ne znani. Ti podatki ki jim pravijo luknje v zakonu. Da lahko ena oseba vedno na znova odpira podjetja jih zadolži in odpre novo podjetje in je povesem jasno da so vsa podjetja v nekakšni verigi ampak mu vseeno nič ne moreš??

podbevna ::

Če gre tvoj družbenik/delničar v stečaj, postane tvoj družbenik/delničar oseba, ki v stečajnem postopku kupi tvoj delež.

Lukenj v zakonu pa ni. So le kriminalci, ki povsem ustrezen ZGD-1, ZFPPIPP in KZ kršijo. So tudi naivni poslovni partnerji in celo kreditorji in je oravosodje, ki slabo uvejavlja zakonodajo. Sistemski zakoni, pa so OK.

NikolormousB ::

Podjetje A je lahko lastnik podjetja B enako, kot je lahko lastnik fizična oseba. Povezave so enake, ne glede na to ali je lastnik pravna ali fizična oseba.

Izbrisi, prenosi lastništva, prepisi in podobne mahinacije v škodo upnikom pred stečajem načeloma niso dovoljene. Oz. drugače, za vsako tako dejanje odgovarja direktor podjetja, lahko tudi kazensko.

Da lahko ena oseba vedno na znova odpira podjetja jih zadolži in odpre novo podjetje in je povesem jasno da so vsa podjetja v nekakšni verigi ampak mu vseeno nič ne moreš??


To ni ravno res. Družba z omejeno odgovornostjo sicer ne odgovarja s svojim premoženjem, ampak, še vedno je za vsako družbo neka fizična oseba, ki lahko tudi kazensko odgovarja za svoja dejanja.

Besna Glista ::

smacker je izjavil:

pa preberi še članke o stečaju podjetij (T-2,...)


Samo tega ne brat, ker ti ne bo jasno več nič. Oz. ja, morda ti bo postalo jasno kako deluje slovenski pravni sistem. Kupčkanje in prelaganje iz enega kupa na drugega.. Iz višjega na ustavno, pa nazaj, pa malo tja pa malo levo pa malo desno. Samo da se primer ne zaključi in imajo naši vrli sodniki, izvedenci in tolmači delo, posel in denar. Odgovornosti za neko dokončno odločitev pa očitno ni pripravljen sprejeti več nihče, vedno se pušča neka "postopkovna napaka", da je zadeva lahko potem na naslednji stopnji podana nazaj.

Podoben primer je tudi Agroind Vipava, 2x ali 3x v stečaju v roku enega leta.. (številke lahko varirajo, govorim na pamet, niso pa daleč od resnice)

Zgodovina sprememb…

smacker ::

Če pa ravno "luknje v zakonih" išče. Torej ga zanima v kakšni p*** je naš pravni sistem. Niso ravno detajlno razložene, ampak nekdo ki dela projektno nalogo (očitno študent) na to temo, bi naj bil zmožen raziskat naprej. Defenitivno so stečaji teh podjetij dobri praktični primeri zlorabe pravnega sistema, glede na to kolko eur je poniknilo neznano kam.

Invictus ::

Besna Glista je izjavil:


Podoben primer je tudi Agroind Vipava, 2x ali 3x v stečaju v roku enega leta.. (številke lahko varirajo, govorim na pamet, niso pa daleč od resnice)

In kaj je narobe s tem?

Stečaj ne pomeni propada podjetja, ampak se gre za zaščito upnikov. Če se jih poplača, potem lahko podjetje normalno posluje naprej.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

MadMicka ::

Stečaj v bistvu pomeni propad podjetja, kontroliran propad, da se zaščitijo upniki. allforso, v prvem postu si pisal drugač, kot v drugem, si postavil bistveno drugačna razmerja. Eno je, da ima lahko npr. fizična ali pravna oseba v ekonomski lasti nešteto drugih oseb, drugo pa je, če "mati" gre v stečaj in se potem prodaja hčere.

jype ::

smacker> Če pa ravno "luknje v zakonih" išče.

Obstaja vrsta legitimnih razlogov, zakaj bi podjetja ustanavljala nova podjetja (temu običajno rečejo hčerinska družba) in zakaj podjetja kupijo druga podjetja (in jih pozneje včasih likvidirajo).

allforsro ::

Hvala za odgovore. MadMicka ja gre se za hčerinska podjetja. Raziskal sem primere kjer npr. A ima v lasti podjetje B, B ima v lasti podjetje C. Povsod enak direktor oz zastopnik. Podjetje A so zapufali oz so v stecaju in nimajo namena vec delat ker je dolg pre velik. zato tišijo sredstva, stranke,... vse na podjetje C.
2.pirimer
Podjetje A ima v 100% lasti podjetje B
in Podjetje B ima v 100% lasti podjetje A(enak direktor)

Besna Glista ::

Invictus je izjavil:

Besna Glista je izjavil:


Podoben primer je tudi Agroind Vipava, 2x ali 3x v stečaju v roku enega leta.. (številke lahko varirajo, govorim na pamet, niso pa daleč od resnice)

In kaj je narobe s tem?

Stečaj ne pomeni propada podjetja, ampak se gre za zaščito upnikov. Če se jih poplača, potem lahko podjetje normalno posluje naprej.


PRoblem je v tem, da je bil na višji stopnji stečaj vedno razveljavljen oz. vrnjen na prvo stopnjo. Ni bistvo v stečaju, bistvo je v nesposobnem slovenskem sodstvu (ali iz drugega zornega kota - zelo sposobnem v tem kako sebi in svojim kolegom zagotoviti delo in višje prejemke ;) )

telexdell ::

Če je podjetje A lastnik podjetja B in podjetje B lastnik podjetja C potem v primeru stečaja podjetja A vso njegovo premoženje pride pod upravljanje stečajnega upravitelja. Ker je podjetje A 100% lastnik podjetja B pride celotno premoženje podjetja B pod stečajnega upravitelja podjetja A. Ker pa je v premoženju podjetja B tudi vso podjetje C preide tudi podjetje C pod stečajnega upravitelja podjetja A.
Kanaliziranje sredstev pri 100% povezanih podjetij z namenom ohranjanja premoženja je torej najmanj neproduktivno, če že ne neumno.
Drugače pa je, če je 100 %lastnik podjetja A tudi 100% lastnik podjetja B in 100% lastnik podjetja C. Takrat pa v primeru stečaja podjetja A stečajni upravitelj prevzame le premoženje podjetja A, s podjetji B in C pa nima nič. Lahko le v poslovnih knjigah podjetja A ugotovi nedovoljene transakcije v podjetje C in potem te poslovne dogodke prereka na sodišču. Sodišče pa odloči ali se kaj vrne v stečajno maso ali pa ne.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

NikolormousB ::

Stečajni upravitelj gleda posle 2 leti pred stačajem, če se ne motim.

MadMicka ::

allforso, sicer je situacija največkrat obrnjena, mati ima v lasti hčere in potem eno ali drugo hčer porine v stečaj. Npr., ko so podjetja v družbeni lastnini dobila znanega lastnika, so začeli ustanavljati hčerinska podjetja, premoženje so kopičili na materi, delavce, stroške, proizvodnjo pa na posameznih hčerinskih podjetjih. In če so se zgodili problemi, so porinili hčer, ki ni nič imela, v stečaj in se tako znebili in dolgov in odvečnega dela delavcev.

Ziga Dolhar ::

telexdell je izjavil:

Če je podjetje A lastnik podjetja B in podjetje B lastnik podjetja C potem v primeru stečaja podjetja A vso njegovo premoženje pride pod upravljanje stečajnega upravitelja. Ker je podjetje A 100% lastnik podjetja B pride celotno premoženje podjetja B pod stečajnega upravitelja podjetja A. Ker pa je v premoženju podjetja B tudi vso podjetje C preide tudi podjetje C pod stečajnega upravitelja podjetja A.
Kanaliziranje sredstev pri 100% povezanih podjetij z namenom ohranjanja premoženja je torej najmanj neproduktivno, če že ne neumno.
Drugače pa je, če je 100 %lastnik podjetja A tudi 100% lastnik podjetja B in 100% lastnik podjetja C. Takrat pa v primeru stečaja podjetja A stečajni upravitelj prevzame le premoženje podjetja A, s podjetji B in C pa nima nič. Lahko le v poslovnih knjigah podjetja A ugotovi nedovoljene transakcije v podjetje C in potem te poslovne dogodke prereka na sodišču. Sodišče pa odloči ali se kaj vrne v stečajno maso ali pa ne.


To ne drži. Če gre družba A v stečaj, gre v stečajno maso poslovni delež družbe A v družbi B - ne pa kakršnokoli premoženje družbe B!

Družba B se torej proda na dražbi (če je kaj vredna). Premoženje družbe B pa predstavlja tudi poslovni delže v družbi C.
https://dolhar.si/

telexdell ::

Ziga Dolhar je izjavil:


To ne drži. Če gre družba A v stečaj, gre v stečajno maso poslovni delež družbe A v družbi B - ne pa kakršnokoli premoženje družbe B!

Družba B se torej proda na dražbi (če je kaj vredna). Premoženje družbe B pa predstavlja tudi poslovni delže v družbi C.


Poanta je bila v skrivanju premoženja v podjetju C. Če se proda 100% delež družbe B potem tudi 100% delež družba C preide na novega lastnika in ni več v lasti tistega, kateri je skril premoženje v družbi C in pahnil družbo A v stečaj.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

allforsro ::

Kako pa je z javnim naročanjem in zbiranjem ponudb?
če vsa povezana podjetja oddajo ponudbo čeprav bi na koncu denar dobilo prvotno podjetje saj bi ostala podjetja bili kot posredniki? ali je to tudi možno? (sodelovanje pri enakih razpisih)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ustavno sodišče razveljavilo sklep o uvedbi stečajnega postopka T-2

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
258883 (6629) bbbbbb2015
»

eizvršbe - ima kdo izkušnje? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7517305 (10686) MajorM
»

Garancija - podjetje v stečaju

Oddelek: Loža
163481 (2238) St235
»

Ali lahko podjetje kupi vse delnice svojega podjetja?

Oddelek: Loža
204726 (2781) shubell
»

stečajna masa podjetja in nepremičnine

Oddelek: Loža
405273 (4344) EC9

Več podobnih tem