Skener resolucija - vprašanje

Prvi podatek je pomemben. Torej 4800dpi/ppi optične resolucije naj bi bil seveda štirikratnik od 1200. Če številka seveda ni samo programsko napihnjena.

Za domačo rabo je vsak skener dober. Tudi tisti pred 15 leti, ko se je to uporabljalo, je bil čisto OK. 1200 DPI je vrh glave.

ananchel je 28. jan 2017 ob 12:23 izjavil:

Zanima me, kakšna je razlika v kakovosti slik, če primerjam skener z resolucijo 1200 × 4800 in skener z resolucijo 4800 × 4800.

Noben consumer flatbed skener nima dejanske ločljivosti 4800dpi, ker nimajo vgrajenih leč, ki bi zmogle tako ločljivost. Senzorji in mehanika že lahko, da imajo takšno ločljivost, ampak je to več al manj blažev žegen. Večina takih "4800dpi" skenerjev dejansko razloči okoli 1500dpi (če skeniraš pri 4800 ali več in potem downsizeaš). Nekateri malo več (npr. Epson v700, v800 serije - okoli 2400dpi).

Torej, 4800dpi skener je brezveze in je praktično enak kot 1200dpi skener?! Hja, kdo pa pravi, da "1200dpi" skener tudi dejansko razloči 1200dpi... ;)

Če ne kupuješ skenerja za ogromne povečave... je 1200dpi več kot dovolj.

opeter je 28. jan 2017 ob 23:49 izjavil:

Morda, če bi napisala, kaj sploh želiš skenirat, bi mogoče dobila kakšne uporabnejše podatke.

Skenirat želim različne ilustracije in jih razvit v posterje do velikosti 40 × 65 cm.

djabi je 29. jan 2017 ob 11:43 izjavil:

ananchel je 29. jan 2017 ob 11:24 izjavil:

opeter je 28. jan 2017 ob 23:49 izjavil:

Morda, če bi napisala, kaj sploh želiš skenirat, bi mogoče dobila kakšne uporabnejše podatke.

Skenirat želim različne ilustracije in jih razvit v posterje do velikosti 40 × 65 cm.

Za tole je čisto dovolj optična resolucija do 600 dpi. V resnici pa 300 dpi ...

Vse je odvisno od velikosti originalne predloge in resolucije pri kateri bo narejen print. Zna bit, da 300dpi niti pod razno ne bo dovolj za 40x65 cm.

Če so ilustracije barvne in ni vseeno ali pride ven rumena kot zelena, bo še največ odvisno od uporabnika, ki skenira.

no comment je 29. jan 2017 ob 12:03 izjavil:

Če so ilustracije barvne in ni vseeno ali pride ven rumena kot zelena, bo še največ odvisno od uporabnika, ki skenira.

Dodatno pa še od tistega, ki bo tiskal.

Pri izbiri skenerja je pomembno predvsem za kakšen namen ga misliš uporabiti.
Resolucijo bi jaz razložil takole: Imaš fotografijo 15x10cm. Hočeš natisniti barvno kopijo enake velikosti na tiskalniku, ki lahko tiska t resolucijo 600dpi. Za te potrebe zadošča skener s 600dpi, ker tiskalnik ne bo natisnil več detajlov kot jih stlačiš v 600dpi. Lahko sicer skeniraš z višjo resolucijo, vendar s tem dosežemo le to, da bo slika na disku zasedla več prostora.

Drug scenarij. Enaka fotka, vendar sedaj želimo na istem tiskalniku natisniti 2x večjo sliko.
Da iskoristimo popolno resolucijo, ki jo podpira tiskalnik - 600dpi moramo sliko poskenirati z resolucijo 1200dpi, kar je 2x več. S tem bo slika imela 2x več (v bistvu več kot 2x ker gre resolucija v dve smeri) informacij.

Torej najprej moraš vedeti kakšen je cilj. Govoriš o posterjih 650x400mm. Ne pišeš kje jih misliš reproducirati in s kakšno resolucijo.
Če so tvoje skice majhne 65x40mm pomeni, da mora biti končni rezultat 10x večji od začetnega, in če vzameš 600dpi za izdelek rabiš skener z resolucijo 6000dpi. Vprašanje je sicer ali je tako visoka resolucija res potrebna. Razni posterji, ki gredo v tisk imajo resolucijo običajno precej nizko ~200dpi. Linka izdelkov kažeta na 2 precej različni stvari. HP ima skener 1200dpi, Epson pa 4800dpi.
Kaj rabiš lahko sam izračunaš.

technolog je 29. jan 2017 ob 12:24 izjavil:

Prva številka je horizontalna resolucija, druga pa vertikalna.

Če torej nočeš raztegnjene končne slike, potem vzameš minimum obeh.

Prva je običajno ločljivost senzorja, druga pa stepper-motorja. Nobena od teh dveh vrednosti nima NOBENE veze z dejansko optično ločljivostjo skenerja (razen, da le-ta ne more biti višja od manjše od teh dveh številk).

In ne, slika ne bo nič raztegnjena na skenerju, ki ima ti dve številki različni.

Ne razumem kako ima lahko skener resolucijo 1200x2400 dpi. To bi lahko pomenilo, da ima CCD čip kot fotoaparat.
Skenerji običajno skenirajo sliko vrstico po vrstico.
Razlika v resoluciji bi lahko pomenila, da je resolucija pomika senzorja slabša kot sken po širini, kar bi pa pomenilo, da so vse skenirane slike predolge oziroma preširoke, saj bi bila resolucija v širini in dolžini slike različna.

Ampak preden zabredemo predaleč...

Če ni originalna predloga nekaj kar je natisnjeno z ultranoro tehnologijo na neverjetno kvalitetnem mediju, bo "pravih" 600 ali 1200dpi vse kar človek potrebuje.

ananchel je 29. jan 2017 ob 11:24 izjavil:

opeter je 28. jan 2017 ob 23:49 izjavil:

Morda, če bi napisala, kaj sploh želiš skenirat, bi mogoče dobila kakšne uporabnejše podatke.

Skenirat želim različne ilustracije in jih razvit v posterje do velikosti 40 × 65 cm.

če so ilustracije naslikane in ne natisnjene, potem pojdi s 4800x4800 skenerjem. bo več detajla. če so natisnjene, potem je vseeno, ker verjetno tiskalnik ni imel več kot 1200x1200dpi.

no comment je 29. jan 2017 ob 17:57 izjavil:

ananchel je 29. jan 2017 ob 17:28 izjavil:

Se pravi, da je pomembna 2. številka?
Moj sedanji skener ima 1200 x 2400 dpi. Se pravi, da ima 2400 dpi in ne 1200?

Ne. Pomeni, da ima tvoj sedanji skener max. lahko 1200dpi. Najverjetnej pa ima manj.

Highlag je 29. jan 2017 ob 17:37 izjavil:

Ne razumem kako ima lahko skener resolucijo 1200x2400 dpi. To bi lahko pomenilo, da ima CCD čip kot fotoaparat.
Skenerji običajno skenirajo sliko vrstico po vrstico.
Razlika v resoluciji bi lahko pomenila, da je resolucija pomika senzorja slabša kot sken po širini, kar bi pa pomenilo, da so vse skenirane slike predolge oziroma preširoke, saj bi bila resolucija v širini in dolžini slike različna.

Večina consumer skenerjev ima "line sensor". Torej skenirajo vrstico po vrstico. Če ima motor pomika senzorja večjo resolucijo kot senzor, potem skener združi dve vrstici v eno vrstico (pixel binning).

Ravno zaradi tega tudi na testih kjer merijo dejansko resolucijo skenerja testno sličico vedno poskenirajo v obeh orientacijah in potem za dejansko resolucijo zapišejo povprečje.

1200x2400dpi skener ima 2880000 pik na 1 in^2 oz. 2,54cm2. nima jih nič "verjetno" manj.

je pa res da 1200 pomeni da so pike raztegnjene po eni osi. recimo 1x2400 dpi bi pomenilo samo 1 inch dolge črte na prostoru 1 in^2.

Za primer, tole je cca. 4x4 cm ročno narisano skenirano na 600 dpi.

no comment je 29. jan 2017 ob 16:40 izjavil:

technolog je 29. jan 2017 ob 12:24 izjavil:

Prva številka je horizontalna resolucija, druga pa vertikalna.

Če torej nočeš raztegnjene končne slike, potem vzameš minimum obeh.

Prva je običajno ločljivost senzorja, druga pa stepper-motorja. Nobena od teh dveh vrednosti nima NOBENE veze z dejansko optično ločljivostjo skenerja (razen, da le-ta ne more biti višja od manjše od teh dveh številk).

In ne, slika ne bo nič raztegnjena na skenerju, ki ima ti dve številki različni.

Pojma nimaš, razen prvega stavka, kjer poveš isto kot jaz.

a stepper motorji so še aktualni v skenerjih? verjetno nocomment ni imel drugega kot skener doma za 100EUR.
ah ok sem preveril. steeperji so še aktualni. tko je to če imaš v firmi vse printerje/skenerje ki stanejo nad 10kEUR...

ampak zgolj zato, ker so ti monstrumi danes praktično zastonj...

Hmmm, tudi stari drum scannerji so še vedno vsaj nekaj jurjev ...

no comment je 29. jan 2017 ob 20:12 izjavil:

Stepper motorji in line senzorji so še vedno aktualni. Hasselblad še vedno ponuja 10k+ skenerje s to tehnologijo. XY-stitch skenerjev ne delajo več. Nov drum skener te pride bolj 50k.

no comment ima ali je imel doma že praktično vse od tega. Ne ker bi bil tako bogat, ampak zgolj zato, ker so ti monstrumi danes praktično zastonj... Tega danes praktično nihče ne potrebuje.

Tist vaš 10k skener je pač mašina, ki požre na stotine in stotine listov v minuti. Ilustracijo OPja bi pa poskeniral slabše kot telefon.

z zadnjim stavkom si izgubil vso kredibilnost.
najcenejši skener ima večjo resolucijo na 1 kvadratnem inchu kot je cela slika narejena s telefonom. da ne omenjam napak v ekspoziciji (osvetlitvi) ko slikaš s telefonom.
smo v naši firmi poskušal z dslr slikat a0 formate, pa se ni odneslo tako kot A0 skener.

ST-777 je 29. jan 2017 ob 18:49 izjavil:

moat je 29. jan 2017 ob 15:51 izjavil:

... dejansko drži, da bom imel pri multifunkcijski napravi težave z zasušenimi kartušami? Res je, da ne bom veliko tiskal, skeniral pa tudi ne. Rabim pa nov tiskalnik in skener in sem bil mnenja, da bi bila multifunkcijska naprava tisto ta pravo zame.

Razmisli, ali res rabiš barvni printer, če ga ne in je lahko printer č/b, je bolje izbrati multifunkcijsko napravo (laserski č/b printer + skener), pa ne bo težav z zasušenimi kartušami. Imam m.n. Xerox WorkCentre 3215, ki ima skupaj printer in skener (1200 x 1200 dpi optical, 4800 x 4800 dpi interpolated), oba sta hitra in tiha.

Hvala za mnenje. Torej, večinoma bi potreboval samo črn tisk, barvnega bolj redko, drži. Toda Xerox WorkCentre 3215 se mi zdi že preveč cool zame in predrag. Verjetno je njegov namen že bolj uporaba v majhnih podjetjih, kot pa za domačo uporabo. Ne bom toliko tiskal in prav to je problem. Zdaj sem prav dobro shajal z Epsonom D88, ki pa je že odslužil svoje. In če tiskaš malo in poleg tega tudi skeniraš, ali potem to pomeni toliko večjo možnost, da se kartuše zasušijo?

moat je 30. jan 2017 ob 10:07 izjavil:

... večinoma bi potreboval samo črn tisk, barvnega bolj redko, drži. Toda Xerox WorkCentre 3215 se mi zdi že preveč cool zame in predrag.

Xerox WorkCentre 3215 stane pri nas 70€ več kot tvoj HP DeskJet Ink Advantage 4535, za katerega si se zanimal, ter podal link. Pred nakupom Xeroxa, sem imel posebej printer in posebej skener, oba sta bila HP in oba sta bila zelo glasna in počasna. Xerox ima toner za 3.000 strani, za HP obe kartuši stanejo cca 20 € in če se kmalu zasušijo, ter jih moraš zato pogosto menjati, strošek za kartuše ne bo majhen.

Ko kupuješ multifunkcijsko napravo, se je dobro pozanimati, kako glasen je skener. Nekateri so zelo glasni in to je moteče.

moat je 30. jan 2017 ob 10:07 izjavil:

...In če tiskaš malo in poleg tega tudi skeniraš, ali potem to pomeni toliko večjo možnost, da se kartuše zasušijo?

Ko barvnega tiskalnika nisem uporabljal približno pol leta, z eno od barv ni tiskal pravilno. Kartušo sem zamenjal in je bilo nato tiskanje v redu. Da bi skener vplival na hitrejšo zasušitvijo kartuš, ne verjamem.

no comment je 30. jan 2017 ob 11:32 izjavil:

korenje3 je 30. jan 2017 ob 10:36 izjavil:

no comment je 29. jan 2017 ob 20:59 izjavil:

Ti se rajš odloč v katero stran si boš zmišljeval stvari. Al stepper motor tehnologija še vedno živi ali pa imate na firmi A0 flatbed scanner z XY-stitchem. Which is it?!

jaz si nič ne izmišljujem. Imamo hp designjet 2530t s skenerjem.

glede na način podajanja in glasnost predvidevam da ima servo motor.

A ne vidiš, da ne more bit v igri nič drugega kot 5 line senzorjev z nekaj overlapa, da potem lahko skombinira sliko po celi širini. Kakšen je motor (in/ali kako mu rečeš), ki vleče predlogo mimo senzorjev, je pa čisto vseeno. Če korak ("step" - get it?!) ni manjši od 1/1200 palca, potem tudi resolucija ne more biti višja od 1200dpi.

Sicer pa, če ta stvar da od sebe več kot pravih 1000dpi sem jaz bicikel. Pa nič hudega, ker ni namenjena visokoresolucijskemu skeniranju, ki ga rabiš praktično samo tam, kjer so predloge miniaturne.

prvo razčisti pojem resolucija ker očitno ti ni jasno. jaz sem ves čas pisal o dpsi.