M -Disc

Hi,
potrebujem zanesljivo arhiviranje podatkov (fotografije, videi).

Slučajno sem prišel do zapisljivih medijev M-Disc.

Ali je kdo na tem forumo to že kdaj uporabil,

če je me zanima vaša izkušnja za shrambo.
Lp

Uporabiti moraš več virov.

Sam imam zadeve v Cloudu, potem NAS, zunanji disk, kak velik ključek, najboljše fotke pa bodo še na papirju.

Zato imaš več kopij...

Ne smeš imeti vsa jajca v eni košari...

NAS je dobro imet priklopljen na UPS. Strošek ca. 50 eur na 5 let, ko zamenjaš baterijo.

Aja? A to kar vsi po spisku?

Han je 5. dec 2016 ob 13:37 izjavil:

Lahko predložiš kakšen dokaz, po koliko mesecih/letih "skladiščenja" gredo podatki v maloro na kvalitetnem (SanDisk Extreme) USB ključu?

za mlc nevem, mi je pa na tlc kjučku prišlo do curruptanja po cca 7 mescih.

write endurance =/= data retention. Čeprav sta pa povezana (nand z boljšim endurancom ima običajno tudi boljši data retention).

Je pa dosti odvisno tudi od controllerja in kakšen ecc uporablja.

In any case, flash za long term storage je _no_ go

flash 8 let nazaj je bil precej bolj kvaliteten kot je danes.

Ki jo lahko uporabiš namesto WC papirja, če ostaneš brez podatkov.

to ti še ni garancija, da bodo podatki nedotaknjeni po 10 letih odklopljenega diska.

Again, zaradi narave flasha stvar pač ni primerna za long term

samo pod pogojem, da zna kontroler stare podatke prepisovat. Kar v večini primerov ne počnejo

ne ni. Je bolj cost efficient kupit prenosni disk

Govori se o trajni hrambi, ane...in tu je flash pac najslabsa opcija.

? Ali je že kdo od vas, kateri ste mi odgovorili na moje vprašanje,
že imel praktične izkušnje z M-Discom,s snemanjem ali shranjevanjem le teh?

Han je 5. dec 2016 ob 14:20 izjavil:

Tudi navaden trdi disk (HDD) ni ravno optimalna rešitev, sploh če je večinoma izklopljen...

čakaj... zakaj? Vse moje kopije so zunanji diski različnih kapacitet, ki ji jih priključim le ob kopiranju, drugače pa so izključeni in čakajoči v omari.

@han ampak če prav razumem je to za daljši storage (nekaj let) hkrati z ne-uporabo diska. Se pravi če delam backup na 1-3 mesece pri tem seveda prižigam disk in ga sproti "osvežujem". Ja/ne?. Več kot 3-5 let tako ali tako nimam enega diska, ker se kasneje zgodi migracija na po kapaciteti večji disk. Vidim pa, da bi bilo pametno diske res na daljši rok v celoti prebrati in potem na novo zapisati. Hvala za idejo/opozorilo :).

Če shranjujete diske v omari, jih je najlažje in najbolj enkrat na pol leta priklopiti in pognati SpinRite na level 2. Potem jih pa (če je vse v redu) pospraviš nazaj.

Včasih je eden proizvajalec* vsak disk, preden je odšel na police, preveril z SpinRite.

*Gibson je povedal kateri v enem od SecurityNow podcastu. Mogoče je bil več kot en proizvajalec.


---

Vem, da se SpinRite sliši kot black magic, placebo, ki ne naredi nič, ampak zadeva resnično deluje. Čeprav je verzija stara deset let in namenjena za HDDje, dela tudi na SSDjih. Steve Gibson ima namen izdati novo verzijo v prihodnosti.

Kar naredi, je low level dostop, kjer prebere podatke in jih na novo zapiše. Pri HDDjih chipset včasih ne ve, ali je 0 ali 1 in potem javi, kar se mu zdi, da je najverjetneje. Če je disk star, je to zamuden proces. Če pa prebereš in ponovno zapišeš, disk tudi dela hitreje.

Zakaj dela tudi na SSDjih? Bile so raziskave, ki so ugotovile, da če podatke dolgo ne prebereš, se počasi izgubijo. SLC ima v celici 2 vrednosti, MLC 4, TLC pa 8. In ker error correcting pri podatkih, ki dolgo niso bili prebrani, dela s polno paro, se pozna na hitrosti. Spinrite torej osveži cel SSD in poleg tega, da so na novo zapisani podatki "sveži", error correcting ne rabi delati, in tako postane tudi SSD hitrejši.

Spinrite je magic. Magic, ki deluje in dokler ne razumeš, magic ni science. Ampak ko enkrat razumeš delovanje, postane zadeva logična in ni več magija.

Da, to je res. Poglej si njegovo razlago, zakaj je SpinRite tako uspešen. Jaz sem ga uporabil leta nazaj, kot eno izmed orodij. In potem sem ugotovil, da je edini, ki ga rabim v svojem "Tools" USB Ključku. Šele potem sem se pozanimal zakaj se "SpinRitan" računalnik tudi hitreje zažene (ali sploh boota iz "SpinRitanega" diska) ali pa ne javlja več Blue Screenov.

Steve Gibson je z tem orodjem zadel v polno.

Njegove SecurityNow podcaste z Leo Laporte poslušam že leta. Zanimiv človek, ki lepo poljudno razloži vse hacke, exploite, luknje, ki se sproti pripetijo. Gre "deep down", ampak vseeno razloži tako, da če si na tekočem z IT, razumeš.

ps: Tip je prvi, ki je "izumil" besedo "spyware".

Seveda.

M-disk podpira LG snemalnik, nisem še probal, naj bi bila hitrost samo do 4x.

https://www.topsolutions.si/index.php?r...

Jst je 19. dec 2016 ob 11:43 izjavil:

FFS, za medije, za katere ni definitivnih testov, da preživijo dolgo časa, računajo mastne denarje.

Testi vsekakor so (za DVD, za BD še ne). Med drugim s strani U.S. Department of Defense. Vsi rezultati zaključujejo, da podatki na teh medijih zdržijo vsaj nekaj 100 let.

Jst je 19. dec 2016 ob 11:43 izjavil:

Jaz bi si raje kupil zunanji disk, ga parkrat na leto priklopil, pognal SpinRite, da prebere vsak sektor in ga ponovno zapiše, ter pospravil nazaj v tisti debel gumijasti ovitek, katerega se da kupiti ravno za long term storage.

Potem imej kopije na večih nosilcih, ker pri disku se kaj hitro zgodi, da ti ga ne zazna več ali pa kak sektor ni berljiv...

Za cold storage je M-Disc, če ima oglaševane lastnosti, vsekakor interesantna opcija.

Hja, odvisno od tega, kaj smatraš za pomembne podatke, ki si zaslužijo permanenten backup. Za večino ljudi je tistih 50 GB kar OK.

M-diske s 100gb (troslojni medij) dobiš za 17 $ na ebay-u (Verbatim, prodajalec u-japan), 50 gb pa za 11 $. 100 gb pa je že lepa kapaciteta, vsaj če pomislim na svoj "fotomaterial". 51000 datotek (jpg, nef, mov, itd.) bi spravil na 4 medije.