Forum » Loža » Frka na šihtu
Frka na šihtu
Temo vidijo: vsi
AndrejS ::
V ITju je pač tak, da eni stvar rešijo v 30 min , medtem ko drugi potrebujejo 2 dni. In potem ti ko potrebujejo 2 dni za enostavno zadevo, se pritožujejo da imajo ful dela, med tem ko je drugim dolgčas.
Šef (stranka) pa vidi samo končni rezultat !
Šef (stranka) pa vidi samo končni rezultat !
TheBlueOne ::
TheBlueOne je izjavil:
Če nekdo gleda porniče in krati sredstva celemu podjetju moraš biti tiho? Potem pa je tisti, ki kaj reče kriv po tvoje? Mater, tu na internet vsi najbolj glasni za vsako malenkost, v pravem življenju pa bi samo v tla morali gledat? Eh, pa daj no mir, kaj ste taki keyboard warriorji.
Ne sploh ne. Samo za svoje se boris, tako da se boris za boljse delovne pogoje in za visjo placo, ne pa da uveljavljas nek svoj vidik na to kaj je fer.
Glej podjetja imajo nek ritem in naceloma se ve kako je in ocitno vecini ustreza. OP predlaga delanje zdrahe ravno tam, kjer bo slo vecini na zivce, kar je praviloma pogubno za tistega samooklicanega borca za postenost. Sluzba ni vrtec.
Ker ti se drkaš, eni pa si ga dobesedno drka je dobro delovno okolje? Ta primer je isto kot bi tip kradel (ne nazadnje krade čas firmi in denar). Ne moreš krast in pričakovat, da te nobeden ne bo izdal če te dobi, samo zato ker si en položaj nad drugimi ali pa upaš da imajo delavci not my bussiness odnos do delovnega mesta. Zdaj ko tako razmišljam, to tudi so neki delavci, ki jih boli v kakšni firmi delajo.
Pac povem kako je. Mimogrede delam samo za mednarodne koncerne v tujini. Odnos do delovnega mesta ne smes imeti, da se te ne tice, kaj pa pocno ostali pa ni tvoja stvar. Ce se kriza s tvojimi interesi pac kaj storis, ampak ne v smislu tozarjenja.
Tvoje je, da delas dobro, delo sefa je, da oddelek ali podjetje dosega cilje.
Ajde da dam primer iz prejnega podjetja. Jaz in sodelavec sva podjetje tako rekoc avtomatizirala, prej je bilo vecinoma vse rocno. Podjetje je z razlogom za stabilnost sistema nastavilo se 12 inzenirjev, ki pa vecinoma niso imeli kaj za delat in to smo pri planiranju vedeli, ampak so bili izpadi proizvodnje izjemno nezazeljeni. In potem je prisel nek kaliber, ki se je zakopal v kodo in zacel "anonimno" posiljati fotke, kako drugi surfajo po internetu. Dejansko je bil najstarejsi in sposoben, ampak totalno osovrazen v kolektivu in nikoli ni napredoval. Pa drugace fin fer poba s pretiranimi delovnimi moralami ampak ni poznal ozadja.
Zato pa delas svoje, ker je nemogoce vedeti kaj je v ozadju.
jizzer ::
V ITju je pač tak, da eni stvar rešijo v 30 min , medtem ko drugi potrebujejo 2 dni. In potem ti ko potrebujejo 2 dni za enostavno zadevo, se pritožujejo da imajo ful dela, med tem ko je drugim dolgčas.
Šef (stranka) pa vidi samo končni rezultat !
Torej ti IT majšter narediš task, ki porabi cca. 2 dni povprečno za povprečnega IT-jevca, v recimo pol delavnika. Ostali dan pa pol pa hengaš na slo-techu?
Ne razumi me narobe, ne mislim nič slabega - šef je zadovoljen, ker je zadeva končana - move on, ti pa si bil hitro konec pa še fino si se mel.
TheBlueOne ::
V ITju je pač tak, da eni stvar rešijo v 30 min , medtem ko drugi potrebujejo 2 dni. In potem ti ko potrebujejo 2 dni za enostavno zadevo, se pritožujejo da imajo ful dela, med tem ko je drugim dolgčas.
Šef (stranka) pa vidi samo končni rezultat !
Torej ti IT majšter narediš task, ki porabi cca. 2 dni povprečno za povprečnega IT-jevca, v recimo pol delavnika. Ostali dan pa pol pa hengaš na slo-techu?
Ne razumi me narobe, ne mislim nič slabega - šef je zadovoljen, ker je zadeva končana - move on, ti pa si bil hitro konec pa še fino si se mel.
Tako je, casi ko se ceni konstantna pridnost so minili. Sedaj se ceni predvsem efektivnost in doseganje ciljev. Ce dosegas cilje in te imajo radi bos sef, ce dosegas cilje in te ne marajo se ti ni treba bati za delovno mesto, ce si priden in ne dosegas ciljev in te ne marajo si crtan.
Mimogrede, cilje veliko lazje dosegas, ce se z ljudmi razumes.
mmcmmc ::
thetilko ti si dal primer ko praktično nobeden ni imel dela in vas je tip hotel zajebat. Kaj pa ko bi bilo več kot dovolj dela za vse in bi eden v tej skupini gledal porniče, ostali pa bi morali kriti za njega bi bil tudi tako prijazen? In če ja, ali zaposlujete? Moram svoj latina fetiš malo nahranit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mmcmmc ()
jizzer ::
TheBlueOne je izjavil:
Tako je, casi ko se ceni konstantna pridnost so minili. Sedaj se ceni predvsem efektivnost in doseganje ciljev. Ce dosegas cilje in te imajo radi bos sef, ce dosegas cilje in te ne marajo se ti ni treba bati za delovno mesto, ce si priden in ne dosegas ciljev in te ne marajo si crtan.
Ma nevem no, iz osebnih prepričanj se ne strinjam najbolj.
Saj tudi kot šefu, bi mi bilo vseeno kaj(oz. kako) ti delaš, če je vse v okviru rokov in narejeno(in stestirano), kot je treba - dokler nebi opazil da gre nekaj narobe. Pa tudi jaz znam zabušavat in delat prav to kar sem napisal (slight lack of self-discipline), ko se mi res ne da
in nisem en tistih, ki sodelavce forsira naj delajo hitreje (sem kot summer job delal v eni fabriki, kjer je to eden izvajal - vsi so ga sovražili, go figure).Ampak se mi ne zdi prav, da tisti (v mojem primeru) 1.5 dneva, zabušava z prebiranjem novic in gledanjem porničev, wtf? V osnovi bi se slabo počutil, ne zaradi firme, ampak ker ne delam nič "na sebi".
No malo sem zaj še offtopic, ampak tega cepca zagovarjat pa je zgrešeno. No mogoče sem še (pre)mlad pa (pre)naiven
TheBlueOne je izjavil:
Mimogrede, cilje veliko lazje dosegas, ce se z ljudmi razumes.
Fact.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jizzer ()
TheBlueOne ::
thetilko ti si dal primer ko praktično nobeden ni imel dela in vas je tip hotel zajebat. Kaj pa ko bi bilo več kot dovolj dela za vse in bi eden v tej skupini gledal porniče, ostali pa bi morali kriti za njega bi bil tudi tako prijazen? In če ja, ali zaposlujete? Moram svoj latina fetiš malo nahranit.
Prejsne podjetje. :) Mene ne bi motilo in me ne moti, ce se kdo sverca. Sem z veseljem tisti, ki se bolj spozna in ima vec stika z materijo. Pac podjetje je kupilo moj cas, ki ga z veseljem zapravljam za svoje delo, ker imam se nadaljne ambicije. Ajde lep procent prezivim na forumih ali pa da berem literaturo, ampak je dejansko tudi to poucno, ampak ne, ker mi ni ampak, ker so cilji dosezeni. ;)
Drugace nas pa tip ni zelel zajebat, samo pac ni se mu zdelo prav in on je na koncu imel malo vec dela kot ostali, ker se je vsem zameril in ni imel suporta. Kot oseba je bil narejen vecinoma iz integritete in delovnih navad. Politicno je totalno popusil. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
Metulj-1 ::
Večina komentarjev je kle v stilu delaj pa šuti. Zato pa je slovenija tam kjer je. (slovenijo pišem z malo ker ni vredna velike začetnice pa vem da se bo nek šupak utaknu v to). Prav tako ni vredna večina komentatorjev zgoraj, da se njihova imena in priimki pišejo z veliko začetnico.
abazuu ::
Metulj, težko bi se bolj strinju s tvojim komentarjem. Sicer sem prepričan, da če bi bli (tkrt) na mojem mestu, ne bi tko govorl... ampak ja. Sj v SLO dejansko je tko.. deli pa tih bot. žalostno.
kuall ::
Ampak,. da je danes firma brez porno filtra, je pa tudi malo mimo...
V firmi z dobrimi zaposlenimi in kulturo ne rabiš nobenih filtrov. So žaljivi za vse prisotne - dobre firme namreč niso vrtci kjer je treba vzgajati ljudi.
Jp. Zelo žaljivo. Med vrsticami ti govori, da ni zaupanja v firmi. Naj pogleda kakšen porno če že mora, mogoče pa je zato bolj efektiven, saj non stop itak ni možno delat.
Se ne strinjam s tistim, da lahko eden nekaj naredi v 2 urah kar drugi dela 2 dni. Že že, kakšno stvar, ki jo prvi pozna in jo je že delal bo drugi delal veliko dlje, čist normalno. Še vedno pa je nemoralno od unega, stručnjaka, da v službi zabušava in zganja fovšijo pri sodelavcih. Naj si madona najde kakšno delo, dela je polno, prostora za napredek tudi nikoli ne zmanjka.
S pridnostjo se zelo daleč pride. Ne tako grdo govoriti o njej. To plus ne zganjanje panike, pravo vzdušje, ki ga ustvarijo ljudje, na katere misliš med delom pa je.
Vazelin ::
Jaz sem tudi včasih browsal po cel dan na šihtu ( ne IT delo) - kakšen dan nisem niti taknil dela z drugimi besedami. pač tak mood da nisem bil za nikamor in se mi ni nič dalo. sem potem nadoknadil magari soboto ali nedeljo. spet drug dan ne odprem niti gmail-a. tudi masturbiral sem že na WCju brez skrbi (seveda izredno pazim, da izloček ni kakorkoli v stiku s predmeti, ker to bi bilo nasty) - po tujini imajo ponekje že posebne sobe, da si ga ožemeš tako da je očitno nekaj na tem, da je za zaposlene to pozitivno - to da pogledajo kak pornič in si ga ožemejo - važno da je delo dobro opravljeno - vsi vemo, da so po opravljeni potrebi misli bolj osredotočene. čakati da prideš domov in si ga olajšaš .... to meni deluje kot error prone za delo.
sicer sem marljiv in odgovoren.
ps: sicer ne ločim razlike, če nekdo gleda pornjake ali cel dan prebira privat maile na gmailu
tudi masturbiral sem že na WCju brez skrbi (seveda izredno pazim, da izloček ni kakorkoli v stiku s predmeti, ker to bi bilo nasty) - po tujini imajo ponekje že posebne sobe, da si ga ožemeš tako da je očitno nekaj na tem, da je za zaposlene to pozitivno - to da pogledajo kak pornič in si ga ožemejo - važno da je delo dobro opravljeno - vsi vemo, da so po opravljeni potrebi misli bolj osredotočene. čakati da prideš domov in si ga olajšaš .... to meni deluje kot error prone za delo.sicer sem marljiv in odgovoren.
ps: sicer ne ločim razlike, če nekdo gleda pornjake ali cel dan prebira privat maile na gmailu
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Vazelin ::
primer od prej ko nekdo 10x hitreje naredi delo od drugega. če je oseba A plačana enako kot oseba B ne vidim razloga, zakaj ne bi smela delati karkoli želi, če isto delo opravi 10x hitreje. Zaradi mene gre lahko v kafič za 8 ur. Seveda takšnega superstarja izkoristiš a ne in ga motiviraš, ne pa da se ti dolgočasi. Ampak ja ... če sta isto plačana ne bi smelo biti moralnega zgražanja če superstar browsa slo-tech ali gleda porn (če s tem ne moti druge seveda). Seveda je pa problem, če delo ni opravljeno. Če je, ne vidim razloga, da se ne sprostiš!
Pa saj ste videli unega iz Wolf of Wall Street, ki je na začetku predlagal, da se olajša, da ima usmerjeno misli in lahko operira s številkami. ;)
Sem bral da nekatere firme po tujini na teambuildinge povabijo tudi prostitutke.
Pa saj ste videli unega iz Wolf of Wall Street, ki je na začetku predlagal, da se olajša, da ima usmerjeno misli in lahko operira s številkami. ;)
Sem bral da nekatere firme po tujini na teambuildinge povabijo tudi prostitutke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
kuall ::
vazelin, čuden si.
zakaj ni prav, da un ki nardi v 2 urah potem zabušava? zato ker je to slab zgled za unega, ki se mora zraven njega trudit. plus nikoli ne veš, ali je res vse naredil ali samo pase lenobo. plus ljudje, ki imajo radi delo sploh ne rabijo zabušavanja, ker tako radi delajo. meni naprimr je največja muka, če mi zmanjka dela, takrat se šele začne vlečt, več kot ga je prej mine. naj lepo oddela, naj si najde nove težje izzive. v glavnem čisto mimo mi je to.
gledanje porna na šihtu se meni zdi zelo neokusno, ker s tem ustvariš neko vzdušje, kot da nekaj skrivaš pred šefi, sodelavci. mora biti odkrito če mene vprašaš, da te ni nikoli sram, če bo kdo šel brskat po tvoji kišti. saj ot je jasno. ne pa da boš v strahu ko boš šel stran od računalnika ali bo kdo videl tvojo zgodovino. itak pa ti je lahko jasno, da imajo lahko šefi naštimane vse sorte mehanizme, da gledajo strani, ki jih obiskuješ.
zakaj ni prav, da un ki nardi v 2 urah potem zabušava? zato ker je to slab zgled za unega, ki se mora zraven njega trudit. plus nikoli ne veš, ali je res vse naredil ali samo pase lenobo. plus ljudje, ki imajo radi delo sploh ne rabijo zabušavanja, ker tako radi delajo. meni naprimr je največja muka, če mi zmanjka dela, takrat se šele začne vlečt, več kot ga je prej mine. naj lepo oddela, naj si najde nove težje izzive. v glavnem čisto mimo mi je to.
gledanje porna na šihtu se meni zdi zelo neokusno, ker s tem ustvariš neko vzdušje, kot da nekaj skrivaš pred šefi, sodelavci. mora biti odkrito če mene vprašaš, da te ni nikoli sram, če bo kdo šel brskat po tvoji kišti. saj ot je jasno. ne pa da boš v strahu ko boš šel stran od računalnika ali bo kdo videl tvojo zgodovino. itak pa ti je lahko jasno, da imajo lahko šefi naštimane vse sorte mehanizme, da gledajo strani, ki jih obiskuješ.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
Vazelin ::
Ne pozabimo, da ne govorimo o klasičnih "slackerjih" ampak o osebah, ki opravijo zadane naloge. V kolikor bi bilo delo opravljeno, bi mene (če se postavim v vlogo šefa) obrobne stvari kot je browsanje ne pretirano motilo (s tem, da se naš "slacker" trudi, da ne moti ostalih). Seveda bi bil sam nase jezen, če ne bi uspel preoznati takšnega super zaposlenega - v tem primeru bi mu dal dodatne zadolžitve in seveda motiviral z denarjem, s prostitutkami, kokainom whatever... Vsekakor mu ne bi očital browsanja, sodelovanja po forumih, če naloge dobro opravi. Očitno je tak zaposleni že dal mariskaj za sabo, če delo opravi N-krat hitreje od sodelavca kajne?
Itak "slackerji" to obvladajo, da delajo precej neopazno kajne? Kako sploh opazite kdaj vaš kamerad browsa? A tako da na pamet veste frekvenco pritiskov tipkovnice, ko dela in frekvenco pritiskov miške ko browsa? Ste tako živčni med delom, da opazite vsak odklon od vedenja?
Take a chill pill, brahs
V kolikor bi bilo delo opravljeno, bi mene (če se postavim v vlogo šefa) obrobne stvari kot je browsanje ne pretirano motilo (s tem, da se naš "slacker" trudi, da ne moti ostalih). Seveda bi bil sam nase jezen, če ne bi uspel preoznati takšnega super zaposlenega - v tem primeru bi mu dal dodatne zadolžitve in seveda motiviral z denarjem, s prostitutkami, kokainom whatever... Vsekakor mu ne bi očital browsanja, sodelovanja po forumih, če naloge dobro opravi. Očitno je tak zaposleni že dal mariskaj za sabo, če delo opravi N-krat hitreje od sodelavca kajne? Itak "slackerji" to obvladajo, da delajo precej neopazno kajne? Kako sploh opazite kdaj vaš kamerad browsa? A tako da na pamet veste frekvenco pritiskov tipkovnice, ko dela in frekvenco pritiskov miške ko browsa? Ste tako živčni med delom, da opazite vsak odklon od vedenja?
Take a chill pill, brahs
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
next3steps ::
Če je minimalen čas za opravljeno delo 2 uri in maksimalen 2 dni, je treba stopiti do odgovornega in ga vprašati, koliko čudes je zaužil v prejšnjem življenju, da mu uspe zastaviti tako veliko toleranco.
kuall ::
tvoj način razmišljanja ni logičen, ker tisti, ki so sposobni najdejo bolj zahtevno službo, v kateri še vedno delajo 8 ur, da naredijo tisto zahtevno delo in dobijo višjo plačo. poleg tega je bolj logično delat samo 6 ur na dan kot pa da tam sedi v pisarni in se praska po jajcih. itak dolgo sedenje ni zdravo in je bolj logično si delavnik zmanjšat kot pa sedet in si uničevat zdravje.
Vazelin ::
next3steps je izjavil:
Če je minimalen čas za opravljeno delo 2 uri in maksimalen 2 dni, je treba stopiti do odgovornega in ga vprašati, koliko čudes je zaužil v prejšnjem življenju, da mu uspe zastaviti tako veliko toleranco.
Lahko ti dam eno matematično nalogo, ki jo boš ti reševal 2 dni, recimo jype bo rešil v dveh urah. Ne mi reč, da ne more biti na isti način programski task, kjer maš na eni strani "slackerja", ki je preštudiral vse kar je bilo možno preštudirati in zadeve strese iz rokava, na drugi enga, ki dela bolj počasi... hence, 10x razlika.
zakaj bi moral biti "slacker" kaznovan????
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Vazelin ::
ne, gledal sem coinmarketcap in sem se spomnil na jypa. lahko bi bil recimo tudi ti
Motiš se. Maš tudi zelo sposoben folk, ki je rad cozy s tem kar dela in raje vidi, da dobi dva stotaka manj in ima manj odgovorne taske, čeprav bi bil sposoben več.
So pa tudi drugi razlogi zakaj nekdo rabi oddih. Lahko mu pade sladkor, ne more biti skoncentriran več kot par ur hkrati in rabi popestritev.
Ljudje smo dinamični. hence, je veliko variacij tule
tvoj način razmišljanja ni logičen, ker tisti, ki so sposobni najdejo bolj zahtevno službo, v kateri še vedno delajo 8 ur, da naredijo tisto zahtevno delo in dobijo višjo plačo. poleg tega je bolj logično delat samo 6 ur na dan kot pa da tam sedi v pisarni in se praska po jajcih. itak dolgo sedenje ni zdravo in je bolj logično si delavnik zmanjšat kot pa sedet in si uničevat zdravje.
Motiš se.
Maš tudi zelo sposoben folk, ki je rad cozy s tem kar dela in raje vidi, da dobi dva stotaka manj in ima manj odgovorne taske, čeprav bi bil sposoben več.So pa tudi drugi razlogi zakaj nekdo rabi oddih. Lahko mu pade sladkor, ne more biti skoncentriran več kot par ur hkrati in rabi popestritev.
Ljudje smo dinamični. hence, je veliko variacij tule
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Vazelin ::
Pa ne mi reči, da ste vsi kot "krave v travo" zatopljeni 8 ur v delo. Me pa zanima ocena OP-a kje je meja med slackerjem in zelo zagrizenim zaposlenim, ki živi samo za podjetje in svoje ambicije - koliko browsanja je dovolj, da se meja prekorači? 
Lahko imate kakšne druge navade, ki jih sploh ne opazite sami pri sebi in vzamejo ogromno časa - npr. 5 čik pavz in potem še dve daljši kafič pavzi.
Me pa zanima ocena OP-a kje je meja med slackerjem in zelo zagrizenim zaposlenim, ki živi samo za podjetje in svoje ambicije - koliko browsanja je dovolj, da se meja prekorači? Lahko imate kakšne druge navade, ki jih sploh ne opazite sami pri sebi in vzamejo ogromno časa - npr. 5 čik pavz in potem še dve daljši kafič pavzi. next3steps ::
next3steps je izjavil:
Če je minimalen čas za opravljeno delo 2 uri in maksimalen 2 dni, je treba stopiti do odgovornega in ga vprašati, koliko čudes je zaužil v prejšnjem življenju, da mu uspe zastaviti tako veliko toleranco.
Lahko ti dam eno matematično nalogo, ki jo boš ti reševal 2 dni, recimo jype bo rešil v dveh urah. Ne mi reč, da ne more biti na isti način programski task, kjer maš na eni strani "slackerja", ki je preštudiral vse kar je bilo možno preštudirati in zadeve strese iz rokava, na drugi enga, ki dela bolj počasi... hence, 10x razlika.
zakaj bi moral biti "slacker" kaznovan????
Ne, ne boš. Gledamo samo dve enako kvalificirani delovni mesti. Nekoga bi trebalo vzeti v roke. Ali delavce ali vodstvo. To je odgovor na moje vprašanje.
Ti bom poenostavil, da boš lažje razumel.
Imaš zaposlena dva prevoznika, vsaki fura svoje kombinirano vozilo. Štart nekje v Nemčiji blizu Autobahna, cilj oddaljen 380 kilometrov - spet blizu Autobahna.
Oba startata istočasno. Eden vozi 190km/h, drugi 110km/h. Kako za vraga je tebi sprejemljivo, da prvi voznik pot prevozi v dveh urah, drugi pa za to pot potrebuje dva delovna dni (se pravi nekje od 15 do 24 ur) ?
Bodisi napaka pri prevozniku, bodisi pri nesposobnemu odgovornemu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
kuall ::
next3steps je izjavil:
Če je minimalen čas za opravljeno delo 2 uri in maksimalen 2 dni, je treba stopiti do odgovornega in ga vprašati, koliko čudes je zaužil v prejšnjem življenju, da mu uspe zastaviti tako veliko toleranco.
V programiranju imaš raznorazne naloge, ki znajo bit zajebane, če jih prvič delaš. In je možna, da en delavec nekaj dela 2 uri, drug pa 2 dni, ampak ponavadi un ki bi delal 2 dni vpraša unega, ki je že delal to in bi imel narejeno v dveh urah za pomoč (če ve, da je že delal tisto stvar).
pa itak se sposobnost ne kaže toliko v tem, kako hitro je narejeno ampak kako kvalitetno - koliko je potem dela s popravljanjem napak in reorganizacijo. bolje počas in 1x kot hitro in 10x popravit...
next3steps ::
pa itak se sposobnost ne kaže toliko v tem, kako hitro je narejeno ampak kako kvalitetno - koliko je potem dela s popravljanjem napak in reorganizacijo. bolje počas in 1x kot hitro in 10x popravit...
Ni bistvo debate.
Bom kar tebe citiral:
Se ne strinjam s tistim, da lahko eden nekaj naredi v 2 urah kar drugi dela 2 dni. Že že, kakšno stvar, ki jo prvi pozna in jo je že delal bo drugi delal veliko dlje, čist normalno.
Kvaliteta ni omenjena.
Sicer derail, a vseeno: To, da začetniku daš veliko prezahtevno nalogo, ki je primerna za strokovnjaka z leti izkušenj in to brez asistence funkcionira zgolj pri zelo talentiranih ljudeh, da jim daš zelo hiter skillboost. Tega se načeloma ne dela, ker je ta tehnika premalo zanesljiva.
Na koncu vseh koncev moja trditev še vedno drži. S čimer si se tudi sam poprej strinjal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
Vazelin ::
Chrome -> new incognito window.bo treba to delat na šihtu ker zgleda sotrpini browsajo tut po historyu
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
kuall ::
ah, saj ni tako, da bo vodil vodja programerjev svoje programerje na vsakem koraku.
da se mu težko nalogo in se ga pusti, da se sam znajde, da jo reši kakor ve in zna. če rabi povpraša, spet se mora sam znajti po občutku, komu bo težil.
če si nekaj že delal in moraš podobno stvar narediti še enkrat jo boš res naredil 10x hitreje kot če je nisi še nikoli delal. pač tu pride tista razlika 2 uri ali 2 dni. zato pa je smiselno, da programer dela na enem področju čimveč, ne da skače iz področja na področje. če hoče firma služit bo to upoštevala.
da se mu težko nalogo in se ga pusti, da se sam znajde, da jo reši kakor ve in zna. če rabi povpraša, spet se mora sam znajti po občutku, komu bo težil.
če si nekaj že delal in moraš podobno stvar narediti še enkrat jo boš res naredil 10x hitreje kot če je nisi še nikoli delal. pač tu pride tista razlika 2 uri ali 2 dni. zato pa je smiselno, da programer dela na enem področju čimveč, ne da skače iz področja na področje. če hoče firma služit bo to upoštevala.
next3steps ::
No, da se še OPju odgovori:
1. Zaprosiš za pomoč, ali da se ustvari novo delovno mesto. Če ne uspe,
2. Prosiš nadrejenega, da ti pomaga. Če ne uspe,
3. Poveš, da projekt presega zmožnosti dela enega človeka in bodo potrebne bodisi (bolj plačane) nadure, bodisi boljša osnova. Če ne uspe,
4. Delaš v okviru svojih zmožnosti in nadrejenemu dopoveš, da odgovornost za dosego rokov sedaj v njegovih rokah.
5. V kolikor ne uspe in se razmere samo slabšajo na mejo nevzdržnosti, obišči osebnega zdravnika in skupaj bosta definitivno našla vsaj en legitimen razlog za bolniški stalež.
1. Zaprosiš za pomoč, ali da se ustvari novo delovno mesto. Če ne uspe,
2. Prosiš nadrejenega, da ti pomaga. Če ne uspe,
3. Poveš, da projekt presega zmožnosti dela enega človeka in bodo potrebne bodisi (bolj plačane) nadure, bodisi boljša osnova. Če ne uspe,
4. Delaš v okviru svojih zmožnosti in nadrejenemu dopoveš, da odgovornost za dosego rokov sedaj v njegovih rokah.
5. V kolikor ne uspe in se razmere samo slabšajo na mejo nevzdržnosti, obišči osebnega zdravnika in skupaj bosta definitivno našla vsaj en legitimen razlog za bolniški stalež.
napsy ::
Obicajno je pri agilnih ekipah tako, da ce ima nekdo prosti cas, pogleda kaj je se za narediti oz. pomaga drugim. Ni delitev na "moji" pa "tvoji" taski. Ce pa je idle pa ne ve kaj je se za narediti, pa se mora pogovoriti z vodjo ekipe. Mi furamo scrum pa se nekdo tezko tihotapi, ker imamo daily synce in se na koncu sprinta retrospektivo. Se mi zdi da je dosti v organizaciji ekipe pa v managementu.
IMO je idealno, da nekdo v ekipi dela cimbolj razlicne taske in si siri znanje. Seveda pride do situacij, kjer bo delal nekaj 2x dlje kot pa sodelavc, ki je bolj izkusen ampak je net gain na daljsi rok vecji in se bus factor v ekipi se zmanjsa.
IMO je idealno, da nekdo v ekipi dela cimbolj razlicne taske in si siri znanje. Seveda pride do situacij, kjer bo delal nekaj 2x dlje kot pa sodelavc, ki je bolj izkusen ampak je net gain na daljsi rok vecji in se bus factor v ekipi se zmanjsa.
"If you die, you die. But when you live you live. There is no time to waste."
Zgodovina sprememb…
- spremenil: napsy ()
napsy ::
Wait, SCRUM is still a thing?
Je "still a thing". Ne pravim, da to je edina pravilna metoda in je dost odvisno od delovnega okolja ekipe in od firme. Smo pa probali razlicne metode in se zaenkrat scrum dobro obnese.
"If you die, you die. But when you live you live. There is no time to waste."
joze67 ::
kuall ::
Scrum mi zveni nekam znano, posebej tisti del, ko poročaš o svojem delu dnevno. Vsak rad govori o svojem delu (če vidi, da so poslušalci zainteresirani), torej je zelo pametna ideja dnevno imeti sestanek, ko vsak pove kaj je naredil, kakšne trike se je naučil in v čem se mu je zataknilo.
Ostalo pri scrumu pa mi zgleda kot nepotrebna navlaka. Posebej roki so mi čedalje bolj butasti.
Svoboda pri delu je važna stvar. Da imaš občutek, da si samo ti odgovoren za svojo nalogo in noben drug je važen vidik uspeha pri delu, da se ne zanašaša na druge ljudi pretirano, da si samostojen.
Če ti kot vodja programerjev ne boš imel prijetnega značaja ti nobena metoda ne bo pomagala.
To pa pomeni to, kakšne znake med vrsticami oddajaš drugim ljudem glede njihovega dela, ali jih znaš pohvalit med vrsticami ali jih znaš samo kritizirat. Tu si ne moreš pomagat, značaj imaš kakršnega imaš. Torej je za vodjo programerjev najbolj važen njegov značaj, ne pa njegovo znanje, kar se tiče vodenja ekipe.
Širjenje znanja (trikov, odgovorov na nejasna vprašanja) v firmi v pisni obliki, da ne pozabiš, je kar nujno. En tak sistem kot stackoverflow za notranjo uporabo.
Ostalo pri scrumu pa mi zgleda kot nepotrebna navlaka. Posebej roki so mi čedalje bolj butasti.
Svoboda pri delu je važna stvar. Da imaš občutek, da si samo ti odgovoren za svojo nalogo in noben drug je važen vidik uspeha pri delu, da se ne zanašaša na druge ljudi pretirano, da si samostojen.
Če ti kot vodja programerjev ne boš imel prijetnega značaja ti nobena metoda ne bo pomagala.
To pa pomeni to, kakšne znake med vrsticami oddajaš drugim ljudem glede njihovega dela, ali jih znaš pohvalit med vrsticami ali jih znaš samo kritizirat. Tu si ne moreš pomagat, značaj imaš kakršnega imaš. Torej je za vodjo programerjev najbolj važen njegov značaj, ne pa njegovo znanje, kar se tiče vodenja ekipe.
Širjenje znanja (trikov, odgovorov na nejasna vprašanja) v firmi v pisni obliki, da ne pozabiš, je kar nujno. En tak sistem kot stackoverflow za notranjo uporabo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
napsy ::
Je pa vec zahtevano za dobrega vodjo kot pa njegov znacaj :)
"If you die, you die. But when you live you live. There is no time to waste."
kingsix ::
Glede slackerja etc:
Jaz grem vedno po liniji najmanjšega odpora. Ne mislim pregorevat in se gnat v službi. To je bedasto.
Efektive imam trenutno cca 5.5 ur od 8 in vseeno naredim bistveno več in hkrati bolj kvalitetno kot sodelavci s primerljivo plačo. Z mano so vsi več kot zadovoljni. Torej zakaj se gnat da bi delal ne vem.. efektivno 7.5h? Seveda, ko je gužva etc je drugače.. Govorim o nekem standardnem dnevu.
Jaz grem vedno po liniji najmanjšega odpora. Ne mislim pregorevat in se gnat v službi. To je bedasto.
Efektive imam trenutno cca 5.5 ur od 8 in vseeno naredim bistveno več in hkrati bolj kvalitetno kot sodelavci s primerljivo plačo. Z mano so vsi več kot zadovoljni. Torej zakaj se gnat da bi delal ne vem.. efektivno 7.5h? Seveda, ko je gužva etc je drugače.. Govorim o nekem standardnem dnevu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kingsix ()
kuall ::
Je pa vec zahtevano za dobrega vodjo kot pa njegov znacaj :)
Si predstavljam, da je to spremljanje (svetovnih/lokalnih) trendov in raziskovanje obstoječih orodij, katera uporabiti v firmi in odločanje, kam naj se firma usmeri oziroma v katero področje razvoja usmeriti več energije. Pa poznavanje znanja svojih programerjev, da veš kaj jim dati za nalogo.
shadeX ::
tudi masturbiral sem že na WCju
Čak, ti praviš da si ga drkaš med delom na WC-ju?
Sicer razumem, da nekateri to potrebujejo več, drugi manj, ampak... 8 ur se ne morete vzdržat?
napsy ::
tudi masturbiral sem že na WCju
Čak, ti praviš da si ga drkaš med delom na WC-ju?
Sicer razumem, da nekateri to potrebujejo več, drugi manj, ampak... 8 ur se ne morete vzdržat?
Psiholoske stiske ... vsak jih resuje po svoje
"If you die, you die. But when you live you live. There is no time to waste."
Zgodovina sprememb…
- spremenil: napsy ()
dexterboy ::
V firmi z dobrimi zaposlenimi in kulturo ne rabiš nobenih filtrov. So žaljivi za vse prisotne - dobre firme namreč niso vrtci kjer je treba vzgajati ljudi.
Takih firm je malo...
Večina zaposlenih je povprečnih Janezov in Mick, ki dela toliko, kot mu rečejo in malo manj...
Ko se mu ne da delat, pa srfa.
Poznam slovensko banko, kjer so blokirali VSE, kar pomeni, porno itak, vsa socialna omrežja, youtube, ipd. Sam zdaj ima folk pametne telefone, pa to tam počne...
Povabim te na pir, če mi zaupaš, kaera je to slo banka
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
kuall ::
Folk srfa po netu na šihtu zaradi slabih medčloveških odnosov v firmi.
Ali pa zarad nizke morale.
Ta evolucijsko priorojena lenoba (šparanje z energijo) tudi igra veliko vlogo seveda, da čakaš, da bo drug naredil namesto tebe.
Ampak če ima človek normalno razvito moralo in če so odnosi v firmi v redu (da mu šefi in sodelavci ne gredo na živce) pol bo delal iz istega razloga, zakaj ne ubijamo, krademo itd - zarad etike.
Pa zarad nezanimivega dela...
Ali pa zarad nizke morale.
Ta evolucijsko priorojena lenoba (šparanje z energijo) tudi igra veliko vlogo seveda, da čakaš, da bo drug naredil namesto tebe.
Ampak če ima človek normalno razvito moralo in če so odnosi v firmi v redu (da mu šefi in sodelavci ne gredo na živce) pol bo delal iz istega razloga, zakaj ne ubijamo, krademo itd - zarad etike.
Pa zarad nezanimivega dela...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
jype ::
Večina komentarjev je kle v stilu delaj pa šuti. Zato pa je slovenija tam kjer je. (slovenijo pišem z malo ker ni vredna velike začetnice pa vem da se bo nek šupak utaknu v to). Prav tako ni vredna večina komentatorjev zgoraj, da se njihova imena in priimki pišejo z veliko začetnico.Šupak pa valda sploh ni slovenska beseda.
TheBlueOne ::
Morda dodam samo se, da podjetja, ki tolerirajo nizko obremenitev v smislu delovnih ur so magnet za high performerje. Najboljsi gredo celo tako dalec, da ljudi silijo v to z raznimi obrobnimi dejavnostmi, prosotri za chiliranje, rocni nogomet...
Na drugi strani podjetja, ki ne znajo tako, morajo sprejemati, da bodo delala z ostanki delovne sile na trgu. Vedno zaostajajo, vedno so bolniske, ljudje zgarani... Tam je edina vrednota, da se 8h gara, kar pa ni to kar daja ekselenco izdelku.
Vsak se mora odlociti kaj mu je blizje. Pridni in ne pretirano brihtni seveda forsirajo pridnost kot alfa vrednoto, ker drugace ne pridejo naprej, pametni pa seveda gledajo na ucinek, ki ga dosezejo na vlozeno delo in dajo to kot referenco. Trg ima zal raje slednje.
Kategoricno zavracam to trditev. Si ravno na tehnicnem forumu, tehnika pa je praviloma sveti gral dodane vrednost. Odzivi so pokazatelj kako je treba s temi kadri delati. Ravno indoktrinacija pridnosti od sole pa do delovnega mesta je iz podjetij pregnala ljudi, ki so kljuc do uspeha.
Na drugi strani podjetja, ki ne znajo tako, morajo sprejemati, da bodo delala z ostanki delovne sile na trgu. Vedno zaostajajo, vedno so bolniske, ljudje zgarani... Tam je edina vrednota, da se 8h gara, kar pa ni to kar daja ekselenco izdelku.
Vsak se mora odlociti kaj mu je blizje. Pridni in ne pretirano brihtni seveda forsirajo pridnost kot alfa vrednoto, ker drugace ne pridejo naprej, pametni pa seveda gledajo na ucinek, ki ga dosezejo na vlozeno delo in dajo to kot referenco. Trg ima zal raje slednje.
Večina komentarjev je kle v stilu delaj pa šuti. Zato pa je slovenija tam kjer je. (slovenijo pišem z malo ker ni vredna velike začetnice pa vem da se bo nek šupak utaknu v to). Prav tako ni vredna večina komentatorjev zgoraj, da se njihova imena in priimki pišejo z veliko začetnico.
Kategoricno zavracam to trditev. Si ravno na tehnicnem forumu, tehnika pa je praviloma sveti gral dodane vrednost. Odzivi so pokazatelj kako je treba s temi kadri delati. Ravno indoktrinacija pridnosti od sole pa do delovnega mesta je iz podjetij pregnala ljudi, ki so kljuc do uspeha.
Invictus ::
TheBlueOne je izjavil:
Vsak se mora odlociti kaj mu je blizje. Pridni in ne pretirano brihtni seveda forsirajo pridnost kot alfa vrednoto, ker drugace ne pridejo naprej, pametni pa seveda gledajo na ucinek, ki ga dosezejo na vlozeno delo in dajo to kot referenco. Trg ima zal raje slednje.
Sam imam občutek, da trg forsira brihtnost in pridnost ter ubogljivost. Problem brihtnih pa je, da niso preveč pridni, sploh ne pri ne-brihtnih šefih
.Učinek je pomemben samo, če je šef brihten. Drugače ne...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
CleanPower ::
Odnos OPja in nekaterih drugih v tej temi je katastrofa. Pomembna informacija se mu zdi, da je človek doživel živčni zlom, in prepričan je da mu je sedaj žal, in OP ima veselje nad tem. To zagotovo ni znak velike osebe. Biznis je biznis, osebni odnosi so pa osebni odnosi. Velikokrat pa brez drugega trpi prvo. Če človek ni opravil dela, se to rešuje drugače kot s spuščanjem na osebni nivo.
borut_p ::
kolk je zabavno brat neke zelenčke tukaj gor, ki mislijo da bo že prvi teden na šihtu glavni. in bo imel kaj besede v ekipo kamor je ravnokar prišel. jaz lahko rečem, da Slovenijo z veseljem pišem z veliko začetnico. v kolikor drugače misleči mislijo, da so ultra sposobni in vsevedni - vedno je mogoče odpreti sp praktično brez stroškov in boste bogataši, svoji šefi itd ... prosti na trgu. in ko boste prosti na trgu boste šele ugotovili koliko je ljudi bolj sposobni kot vi, delajo hitreje, ceneje, ...
tak da - delaj in šuti da si pridobiš zaupanje in ugled, potem pa se greš lahko šefa - če boš dokazal da si sposoben. če pa se s svojim šefom ne strinjaš, če misliš da ima privilegije ker je direktorjev sinček ipd - daj odpoved in odpri sp. vsi smo nadomestljivi. In ko si boste to zabil v glavo - takrat bo šlo v Sloveniji boljše, saj bo vsak dajal svoj maksimum in ne samo jamral po forumih kako mu je hudo.
tak da - delaj in šuti da si pridobiš zaupanje in ugled, potem pa se greš lahko šefa - če boš dokazal da si sposoben. če pa se s svojim šefom ne strinjaš, če misliš da ima privilegije ker je direktorjev sinček ipd - daj odpoved in odpri sp. vsi smo nadomestljivi. In ko si boste to zabil v glavo - takrat bo šlo v Sloveniji boljše, saj bo vsak dajal svoj maksimum in ne samo jamral po forumih kako mu je hudo.
dexterboy ::
Tukaj jaz ne razumem nečesa in mi je kar malo... slabo. Pa ne hodim po tej zemlji od včeraj.
Ampak; nekdo dela in vidi, da ima njegov nadrejeni erektilne izpade na Brittany Bardot pol šihta, medtem, ko mora on delati še več kot prej. Seveda, ker on to vidi, da njegov nadrejeni ne dela ničesar, je kriv OP, ker gleda druge, kaj počnejo. Pa res gleda druge kot množino? Se sprehaja od ene mize do druge ali pa zgolj vidi produktivnost šefa, ki sedi next to him? In on to ne sme povedati, ker je njegovo, da dela svoj del in se briga zase? Kaj, pa če je on odvisen od šefa ali pa njegovo delo ne more iti naprej, ker mu šef še ni potrdil opravljenega?
Torej je potrebno, ko vidiš nekoga, da dela nekaj narobe, to spregledati, molčati in s sklonjeno glavo delati naprej? Spominja me naj basen o miški, ki je imela težave, kmet jo pa ni ipošteval niti pod razno, le kdo bo prisluhnil miški... Konec pošiščite na netu ali v knjižnjici.
Dejansko smo prišli do tega, da je vsak "entitea" zase in se znajdi kakor veš in znaš. Na dolgi rok pa to žal (ali pa na srečo) ne špila in ne pije vode. Zato tudi imamo takšno stanje duha v tej kokoški in nekaj dobrih podjetij, ki vlečejo cel voz za seboj. In se nekako strinjam s @gruntfürmich-om, ki je pisal na prvi strani;
v sloveniji si, če si očitno pozabil. tu je največja vrlina hvatat krivine in lenuharit, ter seveda masovno podpirat tak sistem.
in ker slovenčki masovno ljubijo tak sistem neodgovornosti, tudi nimajo nobenega namena to spremenit. zato je za tvoje zdravje najbolje da se ali nehaš sekirat ali pa zamenjaš šiht. najbolje pa bi itq bilo da bi zamenjal državo, v kateri cenijo trdo delo in odgovornost, in pustil te psihopate za sabo...
Če nekdo rabi pomoč, se pričakuje od ljudi, da mu bodo priskočili na pomoč ter pomagali. V tej zgodbi bi pomoč potrebovala oba, tako OP kot njegov šef. Pa se nihče ni zganil, le še en statistični zapis več v človeški zgodovini neurejenih medsebojnih razmerij...
O "sposobnih" šefih pa sem se jaz na lastne oči prepričal že mnogokrat. In pravih ter sposobnih šefov srečal zelo malo... velika večina jih je gledala samo na svoj stolček, pametovala v prazno in ti ni znala pomagati, ko si rabil pomoč okoli dela.
Ampak; nekdo dela in vidi, da ima njegov nadrejeni erektilne izpade na Brittany Bardot pol šihta, medtem, ko mora on delati še več kot prej. Seveda, ker on to vidi, da njegov nadrejeni ne dela ničesar, je kriv OP, ker gleda druge, kaj počnejo. Pa res gleda druge kot množino? Se sprehaja od ene mize do druge ali pa zgolj vidi produktivnost šefa, ki sedi next to him? In on to ne sme povedati, ker je njegovo, da dela svoj del in se briga zase? Kaj, pa če je on odvisen od šefa ali pa njegovo delo ne more iti naprej, ker mu šef še ni potrdil opravljenega?
Torej je potrebno, ko vidiš nekoga, da dela nekaj narobe, to spregledati, molčati in s sklonjeno glavo delati naprej? Spominja me naj basen o miški, ki je imela težave, kmet jo pa ni ipošteval niti pod razno, le kdo bo prisluhnil miški... Konec pošiščite na netu ali v knjižnjici.
Dejansko smo prišli do tega, da je vsak "entitea" zase in se znajdi kakor veš in znaš. Na dolgi rok pa to žal (ali pa na srečo) ne špila in ne pije vode. Zato tudi imamo takšno stanje duha v tej kokoški in nekaj dobrih podjetij, ki vlečejo cel voz za seboj. In se nekako strinjam s @gruntfürmich-om, ki je pisal na prvi strani;
v sloveniji si, če si očitno pozabil. tu je največja vrlina hvatat krivine in lenuharit, ter seveda masovno podpirat tak sistem.
in ker slovenčki masovno ljubijo tak sistem neodgovornosti, tudi nimajo nobenega namena to spremenit. zato je za tvoje zdravje najbolje da se ali nehaš sekirat ali pa zamenjaš šiht. najbolje pa bi itq bilo da bi zamenjal državo, v kateri cenijo trdo delo in odgovornost, in pustil te psihopate za sabo...
Če nekdo rabi pomoč, se pričakuje od ljudi, da mu bodo priskočili na pomoč ter pomagali. V tej zgodbi bi pomoč potrebovala oba, tako OP kot njegov šef. Pa se nihče ni zganil, le še en statistični zapis več v človeški zgodovini neurejenih medsebojnih razmerij...
O "sposobnih" šefih pa sem se jaz na lastne oči prepričal že mnogokrat. In pravih ter sposobnih šefov srečal zelo malo... velika večina jih je gledala samo na svoj stolček, pametovala v prazno in ti ni znala pomagati, ko si rabil pomoč okoli dela.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
CleanPower ::
Seveda, ker on to vidi, da njegov nadrejeni ne dela ničesar, je kriv OP, ker gleda druge, kaj počnejo.
Nič ni kriv, kdo je rekel da je kaj kriv? Le njegova reakcija v dani situaciji mora biti primerna. Ultimativni cilj je da delamo dobro zase in za skupnost, ne da(in brez da) škodujemo posamezniku(v kolikor to ni izguba službe ali zmanjšanje plače). In če pogledamo, kaj je bil povod za OP-jevo razburjenje, lahko vidimo, da izhaja iz njegovega problema->dobil je več dela. In zato se bo sedaj osebno spravil nad sodelavca. Gre za pretirano čustveno reakcijo. Stvari se ureja profesionalno in razumsko. Kaj dela človek, da delo ni narejeno, niti ni pomembno. Še manj je primerno, da se gleda njegovo zgodovino. Meni je ogabno gledati od nekoga zgodovino. In tudi če najdem odprt email račun, ne grem brati vsebine, ampak avtomatsko zaprem. Not my business. Večini je jasno, da takega človeka kot je OP, nebi želeli imeti ob sebi.
Razlogov za sodelavčevo nedelo je lahko miljon, če se to nedelo nadaljuje, bi moral na koncu biti odpuščen ali oditi na bolniško. Ampak to ni v pristojnosti OP-ja. Svet bi bil lepši če bi se vsak brigal zase in pustil tistim, ki so zadolženi, da opravijo svoje delo.
Vazelin ::
Zato se pa zaklepa računalnik, ko te ni ob mizi kajne?
Jaz imam že doma navado, da lockam PC vedno, ko grem od njega.
Sicer pa nisem vedel, da dejansko obstaja folk ki bere pošto sodelavcem ali gleda njihovo zgodovino browsanja. To je meni malo creepy. Zagotovo si ne bi želel takšnega sodelavca. Raje bi imel slackerja.
Jaz imam že doma navado, da lockam PC vedno, ko grem od njega.
Sicer pa nisem vedel, da dejansko obstaja folk ki bere pošto sodelavcem ali gleda njihovo zgodovino browsanja. To je meni malo creepy. Zagotovo si ne bi želel takšnega sodelavca. Raje bi imel slackerja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
m0LN4r ::
Ma jaz recimo tudi nisem gledal zgodovine, je pa bilo tko, da ko sem napisal zgoraj v naslovno vrstico crko P, mi je predlagalo najprej samo neke porno strani.
Pac bolje je treba skrivati zadeve.
Pac bolje je treba skrivati zadeve.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
MIHAc27 ::
Jaz zastopim, da je delat 7.5 ure vsak dan včasih stresno. Kolikokrat se mi je že zgodilo, da sem prvi dan razbijal ure glavo ob problem in ga nisem mogel rešit. Nato pa naslednji dan par minutk pa je bil problem odpravljen.
Vsega se na silo vedno ne da rešit.
Zato za razbremenitev, če čas seveda dopušča tudi jaz kdaj zaidem na kak forum (Slo tech je že eden. Lep pozdrav iz službe) ali kaj drugega.
Ampak pornografija pa mislim da res ne sodi na delovno mesto. Pač nekje mora biti meja. Še nekatere mehankarje, ki imajo vedno polno zanimivih koledarjev, nikoli ne opazim, da bi si jih ogledovali.
Vsega se na silo vedno ne da rešit.
Zato za razbremenitev, če čas seveda dopušča tudi jaz kdaj zaidem na kak forum (Slo tech je že eden. Lep pozdrav iz službe) ali kaj drugega.
Ampak pornografija pa mislim da res ne sodi na delovno mesto. Pač nekje mora biti meja. Še nekatere mehankarje, ki imajo vedno polno zanimivih koledarjev, nikoli ne opazim, da bi si jih ogledovali.
Invictus ::
Jaz zastopim, da je delat 7.5 ure vsak dan včasih stresno. Kolikokrat se mi je že zgodilo, da sem prvi dan razbijal ure glavo ob problem in ga nisem mogel rešit. Nato pa naslednji dan par minutk pa je bil problem odpravljen.
Vsega se na silo vedno ne da rešit.
Ja, ampak rešil si ga zaradi tega, ker si si prvi dan razbijal glavo.
Brez prvega dne bi si pač razbijal glavo drugi dan...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ali se za timbilding izplača plača? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12295 (8815) | |
| » | Korektno podati odpoved (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12737 (10385) | FrRoSt |
| » | Odpoved brez zamere (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 10362 (7826) | noraguta |
| » | Kaj vam je najbolj pomembno na delovnem mestu? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 29753 (25965) | videc |