Forum » Loža » Antireklama - je to dovoljeno?
Antireklama - je to dovoljeno?
RedDrake ::
Torej, slučajno se je nekdo iz družine malce nategnil pri nekem podjetju, ki uporablja zelo sumljive taktike, da te prepriča v nakup (konkretna psihološka obdelava, kažejo samo spodnje tretjine listov ki jih podpisuješ s tem, da ti sploh ne povedo kaj je na listih, ipd ...), potem ko je nakup enkrat opravljen, pa ni načina na svetu, da se to prekliče (ker je nakup opravljen v njihovih poslovnih prostorih). Pravno je z njihove strani vse skupaj zelo dobro pokrito. ZPS kljub temu svetuje previdnost pri obisku podjetja in odsvetuje nakup, izdelki so zdravstveno vprašljivi in močno precenjeni. Sicer zagovarjam načelo, da vsaka šola nekaj stane (in da so si ljudje sami krivi za takšne "težave"), ampak z malo raziskave sem odkril, da je direktor baraba, ki je z vsako firmo, kjer je imel prste zraven počel najmanj nemoralne stvari (če ne celo kazniva dejanja).
Ker pristojne službe ne morejo ukrepati, bi vzel pravico v svoje roke in za kak mesec ali dva (ali pa leto, strošek tu ni problem) najel tri študente, da bi pred vhodom v njihove poslovne prostore vse obiskovalce opozarjali na potencialne težave. Predvsem me zanima pravni vidik takega pristopa.
Vsa dejstva, ki bi jih predstavili bi bila resnična, morda bi se delilo še listke s par povzetki s strani ZPS-ja in medijskih hiš, ki so to že obdelovale.
Je to sploh dovoljeno? Oziroma, bolj relevantno verjetno, ali je tu karkoli nelegalnega?
Za detajle o dotičnem podjetju samo s kakšnimi pravniki na ZS, v nasprotnem primeru se niti ne trudite.
Ker pristojne službe ne morejo ukrepati, bi vzel pravico v svoje roke in za kak mesec ali dva (ali pa leto, strošek tu ni problem) najel tri študente, da bi pred vhodom v njihove poslovne prostore vse obiskovalce opozarjali na potencialne težave. Predvsem me zanima pravni vidik takega pristopa.
Vsa dejstva, ki bi jih predstavili bi bila resnična, morda bi se delilo še listke s par povzetki s strani ZPS-ja in medijskih hiš, ki so to že obdelovale.
Je to sploh dovoljeno? Oziroma, bolj relevantno verjetno, ali je tu karkoli nelegalnega?
Za detajle o dotičnem podjetju samo s kakšnimi pravniki na ZS, v nasprotnem primeru se niti ne trudite.
- spremenil: RedDrake ()
next3steps ::
SJW help?
Dojavi na ZS za katero podjetje gre. Ga bom(o) preverili (v kolikor bo možno) iz prve roke in posredovali informacije naprej.
Sicer po mojem mnenju to sploh ni vprašanje, ali je dovoljeno ali ne. Bolj je vprašanje, ali se boš lahko pravno branil pred tem podjetjem. Sicer obstaja več načinov, da do sodišča sploh ne prideš, ampak o tem se boš lahko pogovarjal takrat, ko bo do tega prišlo.
Kaj ti v bistvu rabiš namesto pravnika, se imenuje (street) information broker.
Dojavi na ZS za katero podjetje gre. Ga bom(o) preverili (v kolikor bo možno) iz prve roke in posredovali informacije naprej.
Sicer po mojem mnenju to sploh ni vprašanje, ali je dovoljeno ali ne. Bolj je vprašanje, ali se boš lahko pravno branil pred tem podjetjem. Sicer obstaja več načinov, da do sodišča sploh ne prideš, ampak o tem se boš lahko pogovarjal takrat, ko bo do tega prišlo.
Kaj ti v bistvu rabiš namesto pravnika, se imenuje (street) information broker.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: Mavrik ()
tikitoki ::
Ce mu ni problem najeti 3 student za nekaj mesecev, pol si verjetno lahko privosci odvetnika, ce bo kaksen problem.
Ocitno je negativna reklama mozna, alkohol, tobak,... Vprasanje pa je ali lahko nato svoje trditve dokazes, v nasprotnem primeru gre za blatenje, namerno povzrocanje skode,...
Ocitno je negativna reklama mozna, alkohol, tobak,... Vprasanje pa je ali lahko nato svoje trditve dokazes, v nasprotnem primeru gre za blatenje, namerno povzrocanje skode,...
next3steps ::
Kaj ti v bistvu rabiš namesto pravnika, se imenuje (street) information broker.
To, da do pravnih posledic ne pride.
Če pride, obstajajo drugi prijemi. Sodišču se da dolgo izogibati (vsaj tako dolgo, da tožnik prej ostane brez vsega keša, s katerim razpolaga). Če to ne pride v poštev, se uporabijo določeni prijemi na sodišču.
Nisem pravnik, le dovolj izkušenj imam s pravom, da vem, kaj vse se da mučkati na sudstvu.
Če ambicije in keš nista problem, je to podjetje takorekoč že v kurcu.
Z mlini na veter se je brezveze bojevati, zato moraš izbrati srednjo pot v sivi coni.
Your choice, your decision.
harvey ::
Ker pristojne službe ne morejo ukrepati, bi vzel pravico v svoje roke in za kak mesec ali dva (ali pa leto, strošek tu ni problem) najel tri študente, da bi pred vhodom v njihove poslovne prostore vse obiskovalce opozarjali na potencialne težave
Ni ZPS pristojen, temveč tržni inšpektorat, najmanj kar bi lahko bilo je zavajajoče reklamiranje in nepoštena praksa. Podaj prijavo z vsemi podatki in okoliščinami na tržni inšpektorat.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
::
Po moje bi precej več amtireklame naredil, če bi ime podjetja objavil tukaj. Česa pa se imaš za bati, če objaviš same resnične podatke?
ShowDown ::
Moje laično in čisto nič pravno mnenje pravi, da si varen dokler ne boš širil nobenih lažnih informacij ali neargumentirano govoril "XZY so prasci."
c3p0 ::
Napiši ves ordeal, od začetka do konca, kot je bilo, z imenom podjetja vred. Brez žalitev, le gola dejstva. Najboljša antireklama.
>> potem ko je nakup enkrat opravljen, pa ni načina na svetu, da se to prekliče (ker je nakup opravljen v njihovih poslovnih prostorih)
To ti je povedal direktor dotičnega podjetja?
>> potem ko je nakup enkrat opravljen, pa ni načina na svetu, da se to prekliče (ker je nakup opravljen v njihovih poslovnih prostorih)
To ti je povedal direktor dotičnega podjetja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: c3p0 ()
680x0 ::
>> potem ko je nakup enkrat opravljen, pa ni načina na svetu, da se to prekliče (ker je nakup opravljen v njihovih poslovnih prostorih)
To ti je povedal direktor dotičnega podjetja?
Pri pogodbah sklenjenimi zunaj poslovnega prostora ima potrošnik pravico, da v 14 dneh odstopi od pogodbe brez razloga. Nateguni se temu običajno poizkušajo izognit tako, da prvo položnico kupcu pošljejo šele 1 mesec po nakupu, tako da streznitev pride prepozno, v tem primeru pa se podjetje temu želi izognit tako, da potrošnika "zvabi" na podpis pogodbe v njihov poslovni prostor.
Na žalost anti-reklama na forumih, kot predlagate nekateri, ne bo pomagala tistim najbolj ogroženim pri takšnih nategih - starejšim, manj izobraženim, ipd., tako da Red Drake, kudos, cenim takšne, ki so za uničenje takšnih poslovnih praks priravljeni tudi kaj naredit!
MadMicka ::
Kar ni prepovedano, je dovoljeno. Če bi recimo navajal lažna dejstva in s tem podjetju povzročil škodo, lahko odgovarjaš. Če pa bi recimo navajal resnična dejstva, ala ta in ta produkt prodajajo tu za toliko in toliko, tam in tam pa se dobi ceneje, pa tu ni problema.
Lahko bi recimo pred podjetjem, ki živi od prodaje osebnih horoskopov, delal reklamo, da osebni horoskopi ne držijo, da gre za izmišljotine in zavajanje strank, pa ti ne bi nič mogli.
Lahko bi recimo pred podjetjem, ki živi od prodaje osebnih horoskopov, delal reklamo, da osebni horoskopi ne držijo, da gre za izmišljotine in zavajanje strank, pa ti ne bi nič mogli.
RedDrake ::
Eni troli mamo stvari za delat, zato, da imamo denar
V glavnem, gre za podjetje Oriens d.o.o., boste našli verjetno vse relevantne stvari (tudi zakaj so problematični) po googlu, če koga zanima.
Osebno nisem direktno vpleten, ampak postopek poteka takole (najdete tudi pri drugih):
Ženska je povabljena na neko brezplačno stvar, tam jo po dveh urah masaže in kaj-jaz-vem-česa trije v nedogled prepričujejo, da ima zdravstvene težave s kožo/lasmi/nekaj in da imajo oni rešitev. Na koncu pristane na nakup, pod nos dobi pogodbo zloženo v tretjine, tako da vidi samo spodnji del in mora parkrat podpisati. Podpis se čimhitreje izvrši - kar na postelji - čeprav ima podjetje recepcijo z velikansko ložo, mizami, stoli, ipd ...
Izkaže se, da si premislit ne da, tudi zdravniško poročilo o alergiji na produkte ne zaleže, vse reklamacije so zavrnjene ipd ...
Hkrati je "obročno" odplačevanje kar potrošniški kredit. Na računu jasno piše, da se produkta ne da vrniti (samo zamenjati), ampak na delu, ki stranki ni viden pred podpisom! Direktor je čudežno pravi duh (na internetu o njem ne mu ne bu), oz. veliko informacij o njem je umaknjenih z interneta. Podjetje ima povezave z nekimi Ltd-ji v tujini, poslovalo je z izgubo in nič prometa že pred leti, ipd ...
Pravno nimaš kaj, nateg per se to ni, je pa vsekakor nefer praksa (ne bom napisal nepoštena, ker tisto je pravno definirano)
Kot sem že omenil, ideja je, samo posvarit potencialne "stranke" z neko full-disclosure varianto, se pravi, da se vsakemu v naprej pove kako poteka postopek pri tem podjetju. V bistvu je reklama za njih, samo kaj ko se ta firma izjemno boji informiranih ljudi, tako da vsako nezadovoljno stranko čimprej odstranijo iz lože/vhoda podjetja (kar v prostor s posteljo!), da nove "stranke" tega ne vidijo/slišijo.
In kot je nekdo napisal, ta forum ni prava stvar za njihove stranke. Lovijo malce starejšo generacijo (40-50-60), ki večinoma ne visi 24/7 na internetu. Kar je bilo po TV-ju in v časopisih, pa je premalo "airtime-a", da bi veliko ljudi to videlo.
V glavnem, gre za podjetje Oriens d.o.o., boste našli verjetno vse relevantne stvari (tudi zakaj so problematični) po googlu, če koga zanima.
Osebno nisem direktno vpleten, ampak postopek poteka takole (najdete tudi pri drugih):
Ženska je povabljena na neko brezplačno stvar, tam jo po dveh urah masaže in kaj-jaz-vem-česa trije v nedogled prepričujejo, da ima zdravstvene težave s kožo/lasmi/nekaj in da imajo oni rešitev. Na koncu pristane na nakup, pod nos dobi pogodbo zloženo v tretjine, tako da vidi samo spodnji del in mora parkrat podpisati. Podpis se čimhitreje izvrši - kar na postelji - čeprav ima podjetje recepcijo z velikansko ložo, mizami, stoli, ipd ...
Izkaže se, da si premislit ne da, tudi zdravniško poročilo o alergiji na produkte ne zaleže, vse reklamacije so zavrnjene ipd ...
Hkrati je "obročno" odplačevanje kar potrošniški kredit. Na računu jasno piše, da se produkta ne da vrniti (samo zamenjati), ampak na delu, ki stranki ni viden pred podpisom! Direktor je čudežno pravi duh (na internetu o njem ne mu ne bu), oz. veliko informacij o njem je umaknjenih z interneta. Podjetje ima povezave z nekimi Ltd-ji v tujini, poslovalo je z izgubo in nič prometa že pred leti, ipd ...
Pravno nimaš kaj, nateg per se to ni, je pa vsekakor nefer praksa (ne bom napisal nepoštena, ker tisto je pravno definirano)
Kot sem že omenil, ideja je, samo posvarit potencialne "stranke" z neko full-disclosure varianto, se pravi, da se vsakemu v naprej pove kako poteka postopek pri tem podjetju. V bistvu je reklama za njih, samo kaj ko se ta firma izjemno boji informiranih ljudi, tako da vsako nezadovoljno stranko čimprej odstranijo iz lože/vhoda podjetja (kar v prostor s posteljo!), da nove "stranke" tega ne vidijo/slišijo.
In kot je nekdo napisal, ta forum ni prava stvar za njihove stranke. Lovijo malce starejšo generacijo (40-50-60), ki večinoma ne visi 24/7 na internetu. Kar je bilo po TV-ju in v časopisih, pa je premalo "airtime-a", da bi veliko ljudi to videlo.
lonz ::
Najprej je treba podpisane dokumente pokazat pravniku, ker so od teh "shady" podjetij pogodbe napisane precej v smislu scareware... Nobena pogodba pa ni veljavna, če ni napisana v skladju z zakonodajo.
...arrrrrr, shiver me timbers...
RedDrake ::
Dokumenti sami po sebi niso problematični, tudi firma ni (inšpekcije niso nič odkrile). So dobro naštudirali zakone in sedaj igrajno znotraj postavljenih okvirjev. Je to kar počno izjemno nehigienično.
Še če grem v trgovino po TV za pol tega zneska, me posedejo za mizo in mi tam kažejo kaj vse lahko še dokupim, račun pa odobrim za mizo, ne na neki postelji ...
Še če grem v trgovino po TV za pol tega zneska, me posedejo za mizo in mi tam kažejo kaj vse lahko še dokupim, račun pa odobrim za mizo, ne na neki postelji ...
lonz ::
Hja, podoben poslovni model kot določena potovalna agencija, kjer si bil " izžreban " za potovanje. Tam si pa dobil v podpis 5 cm debelo pogodbo (katere nisi smel nesti domov v pregled...) in po tem se je začela veselica če si podpisal; vezan na ne vem koliko potovanj po nenormalni ceni, milijoni doplačil itd. S tem da jih je inšekcija zaprla, oz. ne poslujejo več...
Za tale oriens pa google tudi najde hitro podobne opise poslovanja.
Za tale oriens pa google tudi najde hitro podobne opise poslovanja.
...arrrrrr, shiver me timbers...
St235 ::
Dokumenti sami po sebi niso problematični, tudi firma ni (inšpekcije niso nič odkrile).
Inšpekcije so sicer odkrile nekaj nepravilnosti (ki verjamem, da so jih v veliki meri odpravili) ampak nič kar bi bilo možno definirati kot nepošteno poslovno prakso ali celo goljufijo. Šlo je na primer za nepravilnosti pri ravnanju z osebnimi podatki in oglaševanje zdravilnih učinkov. Kot vem pa z zadevo še ni zaključila zdravstvena inšpekcija kjer preverjajo katere vsebine so v kremah.
Da gre za ničvredno podjetje in skrajno nekorekten način poslovanja je vsakemu jasno po 5 minut googlanja ampak ne gre pri tem pozabit, da gre v veliki meri tudi za naivnost ljudi, ki podpisujejo papirje brez da jih preberejo. Tudi če kupiš grem v BigBang in kupim tv za 1500EUR se ne morem naslednji dan kar premislit. Pri nakupu na daljavo si glede tega v veliki meri zaščiten, tukaj pa žal ne.
Konkretno kar se antireklame tiče je zadeva na spolskih tleh. Samo ozaveščanje kot takšno zagotovo ni sporno, po drugi strani nedvomno je sporno blatenje. Težava je v tem kje se difinira meja in edini pristojem, da to jasno definira na konkretnem primeru je sodišče. Tako, da je pri taki kampaniji treba bit previden. Tako IMO ni sporno opozorit potencialne stranke, da kupujejo izjemno drago kozmetiko, ki je ni mogoče vrniti in naj bodo pozorni ko podpisujejo papirje. Kako hitro pa začneš govorit o tem naj pazijo, da jih ne bodo nategnili pa si čez to mejo. Enako ni nič narobe če ne komu rečeš, da je izdelek drag, ne moreš pa trdit da goljufajo in prodajajo predrage izdelke.
Take kampanije se je treba lotit previdno in brez čustev, drugače si hitro čez mejo.
Ob enem je seveda treba pazit tudi na ostalo zakonodajo, recimo kraj kjer se bo osveščanje potencialnih kupcev izvajalo. Tega na privatnem zemljišču brez soglasja lastnika ne boš dolgo delal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
St235 ::
še link http://www.rtvslo.si/posebnaponudba/v-s...
Pa še v zadnji minuti http://4d.rtvslo.si/arhiv/posebna-ponud... o tem kako je L'amorage zgubil tožbo zoper RTV.
Pa še v zadnji minuti http://4d.rtvslo.si/arhiv/posebna-ponud... o tem kako je L'amorage zgubil tožbo zoper RTV.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Mehmed ::
Op kaj pa ce ljudem ze na ulici ponudis brezplacne nasvete glede zdravstvenih tezav s kozo/lasmi/nekaj. Mogoce kako zlozenko z receptom kako sami skuhajo enako carobno kremo za drobiz. Tako da, ko pridejo not, so ze slisali vse prej, obenem pa vedo za cenejso alternativo.
Manj spolzek teren se mi zdi, ker se ne ubadas s firmo samo.
Lahko pa tudi nekdo sedi v blizini z ogromnim kozarcem z napisom zbiram prispevke za nakup (vstavi ime magicne kreme). V bistvu lahko kr sedi na gajbi kozarcev oznacenih z procenti.
Manj spolzek teren se mi zdi, ker se ne ubadas s firmo samo.
Lahko pa tudi nekdo sedi v blizini z ogromnim kozarcem z napisom zbiram prispevke za nakup (vstavi ime magicne kreme). V bistvu lahko kr sedi na gajbi kozarcev oznacenih z procenti.
St235 ::
Op kaj pa ce ljudem ze na ulici ponudis brezplacne nasvete glede zdravstvenih tezav s kozo/lasmi/nekaj. Mogoce kako zlozenko z receptom kako sami skuhajo enako carobno kremo za drobiz. Tako da, ko pridejo not, so ze slisali vse prej, obenem pa vedo za cenejso alternativo.
Spet je odvisno kako boš to počel. Znaš imet težave z tržno inšpekcijo, ker kar vsak ne more prodajat kozmetike.
Lahko pa tudi nekdo sedi v blizini z ogromnim kozarcem z napisom zbiram prispevke za nakup (vstavi ime magicne kreme). V bistvu lahko kr sedi na gajbi kozarcev oznacenih z procenti.
Lahko narediš tudi napis: V L'amorage sem naivno podpisal kreditno pogodbo za nakup kozmetike v višini 1500€. Ker tovarniško zaprtih izdelkov ne morem vrniti in nimam dovolj denarja hrano zbiram prostovolne prispevke.
Mehmed ::
Mogoce se mal cudno bere; ne mislim da jim prodas recept za drobiz ampak jim das recept kako lahko za drobiz ustvarijo podobno zadevo. Ali pa kak izracun kot jih vidimo pri telefonih, toliko stane ko zapusti tekoci trak, toliko vam ga racunajo. Nekaj v tej smeri, kar ne bi smelo biti sporno.
Napis ja, samo ga mora popraviti v zbiram prispevke za takega, ce sam ni kupec. Ker drugace dejansko laze in ga je tok lazje odpraviti.
Napis ja, samo ga mora popraviti v zbiram prispevke za takega, ce sam ni kupec. Ker drugace dejansko laze in ga je tok lazje odpraviti.
Vice ::
Če črto potegnete vsaka antireklama je reklama za podjetje. Če je nekdo toliko naiven, da gre podpisovat neke pogodbe za nakup kreme, lepo prosim, to dosti pove, vse kar s tem narediš je, da o celemu svetu pokažeš, da si "eden tistih", podjetju pa naredilš uslugo in brezplačno reklamo v kateri bo nekdo videl priložnost za zaslužek in zagrabil. Za takšne stvari je tržna inšpekcija in ostale pravne poti vse ostalo je samo usluga. Resnica zna biti včasih kruta.
RedDrake ::
Lakotnik, hvala tak nasvet sem iskal.
V osnovi bi šlo samo za full disclosure (se pravi, izdelkov ni moč vrniti, poskušali vas bodo prepričati v nakup, cena je visoka).
V bistvu to kar so naredili v Pragi, ja, samo verjetno ne bo odgnalo čisto vseh strank ampak samo tiste, ki bi bile itak opeharjene.
Bom poskusil dobit zanesljiv kader v roku par tednov, pa javim kako se bo obneslo.
V osnovi bi šlo samo za full disclosure (se pravi, izdelkov ni moč vrniti, poskušali vas bodo prepričati v nakup, cena je visoka).
V bistvu to kar so naredili v Pragi, ja, samo verjetno ne bo odgnalo čisto vseh strank ampak samo tiste, ki bi bile itak opeharjene.
Bom poskusil dobit zanesljiv kader v roku par tednov, pa javim kako se bo obneslo.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Tržni inšpektor in licence za "zastonjske" programe (strani: 1 2 3 )Oddelek: Programska oprema | 44713 (32207) | St235 |
» | Vracilo izdelka kupljenega v spletni trgoviniOddelek: Loža | 3030 (2616) | St235 |
» | Extra marketing d.o.o. nategOddelek: Loža | 6875 (5244) | neres |
» | Ali lahko podjetje NE posluje z določenimi strankami... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 19692 (16890) | imagodei |
» | Postal bom podjetnik, kako naprej (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 23532 (18164) | K0K0 |