» »

Moteč odstavek v pogodbi

Moteč odstavek v pogodbi

BorutO ::

Danes mi je delodajalec v naprej po mailu poslal pogodbo ... sem jo prebral in naletel na en zelo moteč odstavek v pogodbi, kjer lahko ostanem z lepega brez plače ...



Mislim, da to nikakor ne bi smelo biti v pogodbi napisano, pa če je z zakonom to določeno ali pa ne. Tak zakon niti ne bi smel obstajat, ki bi kaj takega podpiral!

Mavrik ::

Ne razumem? Zakonodaja predvideva 30 dni odpovednega roka če delaš več kot eno leto (ta pogodba torej ne določa nič nenavadnega) in v primeru če jo prekršiš je to lahko podlaga za odškodninsko tožbo. Ta pogodba potemtakem samo vnaprej določa pogodbeno kazen če se ne boš držal odpovednega roka (torej po odpovedi ostal še 1 mesec) namesto da bi te moral delodajalec tožiti.

Ja, načeloma je tebi v škodo. Ne vem pa če je to res tako grozno določilo da zahteva razburjanje?
The truth is rarely pure and never simple.

perci ::

Ne razumem v čem je problem?

smacker ::

Meni se ne zdi nič kaj sporno... Torej če boš odpovedal pogodbo manj kot 1 mesec vnaprej, si mu dolžan "odškodnino" v višini ene plače. Če boš dobil boljšo službo, boš tud tisto 1 plačo mu v glavo vrgel, drugače boš pač potrpel 1 mesec. Itak lahko greš v bolniško, če ti ni za delat. Do 30dni lahko napiše osebni zdravnik, ni težko simulirat da si živčen in pod stresom ter rabiš počitek, sploh če so razmere take da si dal odpoved v službi.

BorutO ::

nikjer ne piše, da gre za pogodbo več kot enega leta. Problem se zna zgoditi, da vedno več direktorjev nateguje svoje delavce, s takimi zakoni se zavarujejo in adijo.

Torej grem delat za njega. 5. naslednji mesec mi bo podaljšal pogodbo, super ... jo bom podpisal, 18. mi ne bo dal plače ... torej bom še mogel po tvoje delati do 5. naslednjega meseca po tem? Malo morgen. Jaz razumem, da se nekatere firme zaščitijo tako, da dajo v pogodbo konkurenčne klavzule, da leto dni ne smeš opravljati podobnega dela ali dela na firmah, kjer si sposojen ipd ... ampak da pa ti dovolijo, da cel mesec delaš zastonj, zraven tega še svoj denar tam zapravljaš in čas, to pa je že višek.

Mavrik ::

Kako to misliš zastonj? Tistih 30 dni je plačanih, saj si še zaposlen.

Nazadnje kar sem imel razgovore je precej ljudi imelo celo bolj drakonske 90 dnevne odpovedne roke.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

BorutO ::

Mimo grede, gre za delo v tujini ... kjer na mesec svojega denarja zapraviš po 200 ali 300 evrov za hrano, plus tega si tudi lahko po več kot mesec dni lahko iz doma. To je zame sporen odstavek.

MadMicka ::

Ta pogodbena kazen v bistvu niti ni sporna, je korektna. Bolj bi bil problem, če bi bil odpovedni rok blazno dolg.

Kar je pri delu v tujini bolj pomembno, je to, da preveriš, kakšna je firma. Kdo je lastnik, kdo direktor, koliko časa obstaja, ali je imela blokirane račune, ali je lastnik ali pa direktor imel podjetja, ki so končala v stečaju, oz. imajo blokirane račune, itd. Pa še to, če boš delal v tujini, se gleda njihova minimalna plača, ki je recimo na Nizozemskem bistveno višja od naše.

BorutO ::

tistih 30 dni ne bom dobil plačanih, če bom dal odpoved takoj oziroma mu tudi lahko mesec dni prej povem. Lepo piše v pogodbi, da tiste bruto plače ne dobim, ki bom jo oddelal v primeru, da dam odpoved takoj. Taki, ki plače ne dajo 2 dneva za plačilnim datumom, jaz tam več ne delam. Pošten delodajalec ti bo plačal na dan plačila, ki je na pogodbi, ne pa dva dneva za tem ali več (en dan še razumem, da mogoče pride do težav v obračunu).

Mavrik ::

BorutO je izjavil:

tistih 30 dni ne bom dobil plačanih, če bom dal odpoved takoj oziroma mu tudi lahko mesec dni prej povem. Lepo piše v pogodbi, da tiste bruto plače ne dobim, ki bom jo oddelal v primeru, da dam odpoved takoj. Taki, ki plače ne dajo 2 dneva za plačilnim datumom, jaz tam več ne delam. Pošten delodajalec ti bo plačal na dan plačila, ki je na pogodbi, ne pa dva dneva za tem ali več (en dan še razumem, da mogoče pride do težav v obračunu).


Sori, ampak kaj točno ti ni jasno? Seveda da dobiš tistih dni plačanih. Kazen plačaš če rečeš "ODPOVED!" in greš takoj (kar boš fasal posledice v katerikoli firmi).

Pri normalnih ljudeh namreč to zgleda takole:

1.) Pisno daš odpoved.
2.) Začne ti teči odpovedni rok, po N dneh odpovednega roka komaj nehaš delati. Vmes normalno delaš oz. pogosteje koristiš preostali dopust.
3.) Za čas odpovednega roka si normalno plačan.
The truth is rarely pure and never simple.

BorutO ::

MadMicka ... kje ali kako naj to preverim, če je imel kaka podjetja, ki so končala v stečaju ipd? Mi lahko kaj več poveš o tem? Jaz na primer vsako firmo preverim na www.stop-neplacniki.si. Sicer vem kake so pogodbe po tujini, ker delam po tujini že več kot 5 let, ampak prvič vidim kaj takega, brez nekih kazni.

Mavrik, nisi dobro prebral mogoče? Napisal sem, kaj če mi plače ne da za prvi mesec, pogodbo pa še imam za mesec ali dva? Torej po tvoje dam odpoved in delam še mesec dni zastonj, glede na to, da mi že prejšnji mesec ni hotel dati plače? To je sporno, nič drugo in ni problem tu sploh, da še jaz lahko delam mesec dni, če mi da plačo. Gre za podjetje, ki ne vem nič o njej ... na stop neplačnikih je dobro vse videti, kaka je pa realnost, je pa vprašanje. Ali ima kake nategatorske misli, ali pa je res pošten.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BorutO ()

smacker ::

Najboljše da si doma pol -.- Povsod najprej delaš 1 mesec, potem pa ti šele plačo dajo, oziroma ugotoviš da si nategnjen. Pri tem boš delal 1 mesec pa 20dni, preden boš vedel če te bo plačal ali ne.
Mešaš pojme... strah pred neplačilom nima nobene zveze s to pogodbo. Odpovedni rok je določen z zakonom in velja za vsako pogodbo o delovnem razmerju, ne glede na to če je izrecno naveden v pogodbi ali ne. Če prekršiš odpovedni rok, te lahko civilno toži za stroške, ki jih je on imel, ker ni uspel pravočasno najti drugega delavca. Če mu je firma stala, lahko ma izgube, ki precej presegajo 1 bruto plačo. V tej pogodbi je pa višina teh stroškov vnaprej določena in znaša 1 bruto plačo. Če te bo šel tožit, ne bo mogel navesti višjega zneska. Meni se zdi klavzula korektna, vsaj veš kaj te čaka.
PS: če te ne plača, ga pač pošlješ v tri krasne pa greš. Itak te nima jajc pol še tožit it.

Smrekar1 ::

BorutO je izjavil:

Danes mi je delodajalec v naprej po mailu poslal pogodbo ... sem jo prebral in naletel na en zelo moteč odstavek v pogodbi, kjer lahko ostanem z lepega brez plače ...


Ja, če začneš delati pri drugem delodajalcu, ko bi še moral delati pri tem. Kaj te pri tem moti?

Unilseptij ::

V resnici je taka klavzula precej neobicajna. Seveda te lahko tozi, ce se ne drzis odpovednega roka, vendar pa stroski, ki s tem nastanejo delodajalcu, zelo verjetno znasajo manj kot ena bruto placa, tudi ce je minimalna... Delavec ni odgovoren za to, da delodajalec lahko posluje. Delavec lahko gre v bolnisko, umre, itd. ali pa ga pac ni vec na delo. V zadnjem primeru lahko nastanejo neki dodatni nepredvideni stroski (administrativni ali cisto tehnicni), nikakor pa med te stroske ne spada izpad dohodka delodajalca.

MadMicka ::

V primeru, ko ne bi bilo plače in se ti ne bi držal odpovednega roka, je tako, da je prvi kršil pogodbene obveznosti delodajalec in se kot nepošteni pogodbenik ne bi mogel sklicevati na pogodbeno kazen.

Glede podjetja pa pobrskaj na www.ajpes.si

darkolord ::

Zaradi neizplačila plač lahko delodajalcu itak daš izredno odpoved brez odpovednega roka ...

Zgodovina sprememb…

psychoshorty ::

To ni cisto nic spornega. Taksen clen je tudi v moji pogodbi (Avstrija). Ce te moti, pac ne podpises, a ne?

googleg1 ::

Ce ti delodajalec ne bo izplacal place na dogovorjen datum, je tudi sam krsil pogodbo in tako ne vidim, kako bi lahko od tebe zahteval da jo spostujes.

Tomaz3 ::

Zadeva je cisto enostavna....

Ce se odlocis dati odpoved in kr naslednji dan koncati z delom moras placati kazen, v obliki ene place. Enostavno povedano dobis boljso ponudbo in gres naslednji teden kar k novemu delodajlacu moras placati.

Ce odas odpoved in odelas svojih 31 dni kakor je v pogodbi napisan odpovedni rok... ne placas nic.


Bi ti moral videti kake kazni in klauzule imam jaz, zaradi poslovnih skrivnosti katere bi marsikateri nas konkurent rad imel. Imam tudi konkurenco klauzulo s listo podjetji v katerih se vsaj 2 leti ne smem zaposliti, drugace so penali :) Mislim, da kar letna placa :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tomaz3 ()

m0LN4r ::

BorutO je izjavil:

Danes mi je delodajalec v naprej po mailu poslal pogodbo ... sem jo prebral in naletel na en zelo moteč odstavek v pogodbi, kjer lahko ostanem z lepega brez plače ...



Mislim, da to nikakor ne bi smelo biti v pogodbi napisano, pa če je z zakonom to določeno ali pa ne. Tak zakon niti ne bi smel obstajat, ki bi kaj takega podpiral!

To je standardni odstavek v vsaki nemski delovni pogodbi.
Kazen placas samo v primeru, ce delodajalca ne obvestis pravocasno, o tvojem namenu.
Tistih zadnjih 30 dni dobis placanih, ce pred tem oddas seveda odpoved.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Magic1 ::

To pa ne gre tako. Če nekdo ne spoštuje pogodbe, še ne pomeni, da ti lahko karkoli počneš. Se je treba pozanimat, kaj se lahko ukrene. Pri nas lahko zahtevaš izredno odpoved zaradi neplačila, ne moraš pa kar na morje brez besed.
Magic

googleg1 ::

Tomaz3 je izjavil:

Zadeva je cisto enostavna....

Ce se odlocis dati odpoved in kr naslednji dan koncati z delom moras placati kazen, v obliki ene place. Enostavno povedano dobis boljso ponudbo in gres naslednji teden kar k novemu delodajlacu moras placati.

Ce odas odpoved in odelas svojih 31 dni kakor je v pogodbi napisan odpovedni rok... ne placas nic.


Bi ti moral videti kake kazni in klauzule imam jaz, zaradi poslovnih skrivnosti katere bi marsikateri nas konkurent rad imel. Imam tudi konkurenco klauzulo s listo podjetji v katerih se vsaj 2 leti ne smem zaposliti, drugace so penali :) Mislim, da kar letna placa :)
Mogoče bi bilo prav, da se pozanimaš pri kakem odvetniku. Če pogodba ne ponuja nadomestila, da se ne zaposliš pri konkurenčnem podjetju, je neveljavna in ti je ni treba spoštovati. Pogodba, ki jo podpisuješ s podjetjem je manj vredna od tvojih delavskih pravic, ki za vsako klavzulo o prepovedi zaposlovanja pri konkurečnih podjetjih predvideva plačilo nadomestila s strani podjejta. Gre se samo za višino le tega.

Tomaz3 ::

Se bom pozanimal ce bom dal kdaj odpoved ampak glede, da je samo par taksnih podjetji na svetu in dobeno vec v blizini Slovenije me ta klavzula nikoli ni motila :)

next3steps ::

BorutO je izjavil:

Mimo grede, gre za delo v tujini ... kjer na mesec svojega denarja zapraviš po 200 ali 300 evrov za hrano, plus tega si tudi lahko po več kot mesec dni lahko iz doma. To je zame sporen odstavek.

In cesa se bojis? Se preden bos prispel na delovno mesto, bo delodajalec krsil vec tvojih pravic, ki bodo zadostovale izredni odpovedi.
Lepega dne das odpoved, ce ti delodajalec zacne nabijati, ga samo opomnis kaj vse ti je pozabil pri placi nakazati. Problem resen.

next3steps ::

Se vec, marsikateri terenec od bodocega delodajalca zahteva par stotakov v naprej. Za primer, ko delovno mesto ni po dogovoru in si s temi stotaki krijejo pot domov in se druge "stroske" .

Ce mislis delati na terenu, moras razumeti, da kot kompetenten delavec ti postavljas pogoje in kazni placa firma in ne delavec.
Tak delavec gre v njemacko delat za 16eur neto na uro, predhodno vzame par stotakov v naprej za neomenjene situacije in ob krsitvi dogovora s strani delodajalca vzame s sabo se deuge kompetentne delavce in z njimi odide na drugo firmo.

PS Ker ce storis vse to, bo delodajalcu padel posel v vodo in se bo na enkrat prelevil iz bogatasa v reveza

Zgodovina sprememb…

Smurf ::

Tomaz3 je izjavil:


Bi ti moral videti kake kazni in klauzule imam jaz, zaradi poslovnih skrivnosti katere bi marsikateri nas konkurent rad imel. Imam tudi konkurenco klauzulo s listo podjetji v katerih se vsaj 2 leti ne smem zaposliti, drugace so penali :) Mislim, da kar letna placa :)

Eno random vprasanje, ki se navezuje na to. Ce imas konkurencno klavzulo, mora verjetno delodajalec v nekem roku po odpovedi povedati ali jo bo uveljavjal ali ne?

googleg1 ::

Preden se zaposlis pri novem delodajalcu moras (ce tako pise v pogodbi) o tem obvestiti prejsnega delodajalca. Ce stari delodajalec ne zeli da delas pri podjetju, ki si si ga izbral ti mora placati nadomestilo. Kaksna je minimalna visina nadomestila pa ne vem.

tikitoki ::

smacker je izjavil:

Meni se ne zdi nič kaj sporno... Torej če boš odpovedal pogodbo manj kot 1 mesec vnaprej, si mu dolžan "odškodnino" v višini ene plače. Če boš dobil boljšo službo, boš tud tisto 1 plačo mu v glavo vrgel, drugače boš pač potrpel 1 mesec. Itak lahko greš v bolniško, če ti ni za delat. Do 30dni lahko napiše osebni zdravnik, ni težko simulirat da si živčen in pod stresom ter rabiš počitek, sploh če so razmere take da si dal odpoved v službi.


Ce bi bil bolj pozoren bi videl, da lahko od tebe zahteva tudi povracilo skode, ki mu je je tvoj nenadni odhod povzrocil.

next3steps ::

Pozabljate, da gre tule verjetno za curimuri delodajalce, ki posilja delavce na industrijsko suhomontazo v njemacko.

lopov ::

Kot je bilo rečeno zgoraj -- skenirani del pogodbe je običajen in "fer", odpovedni rok je samo 30 dni.
Smatram, da je to prva pogodba o delu, katero je OP prejel v živjenju in je zgrožen :)

Ne glede na vse skupaj -- če ti kaj v pogodbi ni všeč se vsebini pogajaj oz. ponujenega ne sprejmeš.

S4ul3 ::

In sedaj seveda samo čakamo na trenutek, ko se bo oglasil delodajalec in razložil, da brez veze razpravljate, saj se umikajo od pogobe z BorutO :)

Knez Fjodor ::

To sem imel tudi jaz nekoč v pogodbi, pa mi je prijateljica odvetnica povedala, da je zadeva sporna. Kot sem razumel, pač lahko pičiš, ampak ne moreš biti kaznovan za nedelo. Pač nisi plačan za ta čas. A ko so ljudje plavega tolkli, so jih potem delodajalci tožili? Ker mi je nekoliko sumljiva trditev, da moraš delati, drugače dobiš kazen. V praksi lahko sediš in se en mesec ne premakneš s sedeža (kolikor je pač odpovedni rok), kako bodo pa dokazovali delo ali prisotnost (veliko firm se ravno ne štemplja)? Kako boš opredelil kvaliteto dela v pogodbi? Potem je za delodajalca vseeno, ali ima tam človeka ki ne dela, ali človeka, ki gre in nima več z njim stroškov. Ali pa v praksi delavca, ki je en mesec na bolniški.

BorutO ::

lopov, prva taka ja, kjer je omenjen notri odstavek, da lahko ostanem brez plače. Ni moj problem, če jaz nisem zadovoljen z njim in njegovim delom, še manj pa, če delam drugo delo, kot je v pogodbi napisano ... na primer, da bi delal v avtoindustriji, v resnici pa bi delal neko štromarsko delo po nekih privat hišah, na primer. Danes je tako da ... dva delodajalca sta mi skupaj dolžna okoli 5000 eur, ki jih nikoli v življenju ne bom videl. Za prvega nikoli ne bom vedel od kod je, kje živi itd, ker sem ga po celem netu iskal in preko borze, preko policije itd ... za tega zadnjega pa je tožba splavala po vodi, ker sem podpisal nekaj, česar zagotovo nisem (po mojem mnenju ponarejen podpis) ...
Pri delu v tujini je problem tudi tu, da ti v vsaki pogodbi za vsako firmo piše, da boš delal 40 ur na teden največ, v resnici pa delaš več kot 60, torej njemu s tem ni mus plačat še tistih 20 ur ali več, ker v pogodbi tega ne piše in ni nikjer prikazano, zraven tega pa on lahko tiste ure izbriše, ko bi inšpektorat kaj zahteval od njih. Torej, lahko dobim največ osnovno plačo, ali pa nič. In ker so zakoni pri nas tako super, še v življenju nisem nič dobil, tudi vse več slišim od ljudi, da samo v privat tožbi kaj dobijo, če imajo srečo, to da nekoga na inšpektorat prijaviš, je pa isti kurac na koncu, če ga prijaviš ali pa ne ... oni mu bodo samo kazen dali, ker se ne drži pogodbe, zate pa se jim bo jebalo, češ, plača ni njihov problem ... Zato mi naj noben tu gor ne pribija, da taka pogodba more biti oz. ni nič spornega! Še toliko več te lahko nategne s plačo, ko je enkrat to napisano. Je pa res, da o tej firmi nimam pojma, če je ok, če je kaka nategatorska itd ... Največ, kar lahko vidim na firmi je na www.stop-neplacniki.si ... to pa je vse pa vseeno premalo.

N0t0ri0us ::

za naslednjič..

Prvič, ko bo plača zamujala si začni iskat novo službo.

Jst ::

For fucks sake, takšne določbe in konkurenčne klavzule sem jaz podpisoval skoraj za vsak job. Edino eden iz Slovenije se ni držal pogodbe in na delovnem sodišču so rekli, da je pogodba "void", in dobil v treh mesecih tudi 6k EUR.

Ne vem, za kakšno panogo gre, ampak vsi, ki so kakorkoli povezani z IT, se pogodb držijo in še nisem slišal, da bi kdo "jebal ježa" in da ne bi dobil plačila.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

DOOM_er ::

Napiši ime podjetja na privat, sem dobil sumljivo podobno pogodbo pri podjetju pri katerem nisem dobil plačila. Šlo je pa za delo v tujini
Robots will steal your job. But that's OK

Tilen ::

Najbolje, da ti njemu napišeš, ker imaš manj za izgubiti.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odpoved pogodbe o zaposlitvi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7512314 (2350) val46
»

Takojšna opustitev službe, lahko naredim to ?

Oddelek: Loža
4810266 (7006) Mufasa
»

Se moram nujno držat odpovednega roka? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7327726 (25433) AndrejO
»

Kaj če ''tolčem plave'' (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5315158 (12836) Invictus
»

odpoved

Oddelek: Loža
368332 (5469) bozicek

Več podobnih tem